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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

豊洲再開発エリアに誕生する海に面した大規模商業施設隣接の52階・32階建てタワーマンション!
豊洲、未来都心!プロジェクト(平成18年1月モデルルームオープン予定)

前スレ Part3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2005-11-10 02:05:00

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  1. 342 匿名さん

  2. 343 匿名さん

  3. 344 匿名さん

    アーバン・リゾート路線=過剰な期待
    と誤解している人がいますね。
    豊洲の再開発の方向性がアーバン・リゾート路線だと主張している方は、
    別に住みやすい街になると主張されているのではなく、郊外型のニュータウンと
    誤解すると、後で後悔することになると主張されているのだと思います。
    逆に、住宅購入の主力であるファミリー層に売りつけんが為に、子供にとっても
    良い環境などと眉唾もののセールスをするデベの口車に乗らない方が良いのでは無いでしょうか?
    豊洲は都市型の観光を念頭に置いた青写真が既にあり、その方向に進みつつあることは明白なので、
    その路線に合う価値観・ライフスタイルを持つ人たちとともに暮らせたらいいなと思います。
    豊洲はアーバン・リゾートにならない。ファミリー向けの郊外型ニュータウンになると主張している方の
    根拠は、計画は計画で実際になるはずが無いというような、ネガティブな根拠しか無いように思います。
    逆に、積極的に豊洲がファミリー向け郊外型ニュータウンを目指しているという計画なり、青写真が
    具体的にどこかで計画されているのでしょうか?

  4. 345 匿名さん

    ほとんどの場合、オール電化のほうが安くなるそうですよ。
    ただ、PCTは広い浴室やミストサウナの標準設置で「お風呂タイムの充実」がひとつのウリな気もしますので、
    ガス採用なのでしょうね。

  5. 346 匿名さん

  6. 347 匿名さん

    どうみてもよくて新浦安、ひょっとすると南船橋みたいな感じになってしまうんじゃないか、
    と思うのは私だけ? (カジノでもできれば完璧なんですが)

  7. 348 匿名さん

    >>347
    そう、、、ですね。豊洲ならではって施設がひとつでもあれば良いのですが、いまのところ、
    何もなかった豊洲にも他と同じような便利な施設ができますよーくらいに留まっているんですよね。

    結局、新市場が東京都のいまの厳しい財政事情の中でどこまで気合い入れてつくられるかに
    かかっているように思いますね。しかし、それも平成27年と、相当先のお話。
    あとは、いま豊洲以上に気合いを入れようとしている有明地区再開発や遅れ気味の晴海再開発との絡みで、
    豊洲が企業などに見捨てられないことを祈るだけ。

  8. 349 匿名さん

    >>344
    まさにその通りですね。

    とりあえず、ここに挙げられている文書を読む限りでは、
    豊洲(・晴海)全体がアーバンリゾートに向けた開発がされていると解釈して良いと思います。
    実際、アーバンリゾート化(都市観光地化)になると予想できる根拠となる文書は多数存在しますが、
    ニュータウン的な街づくりをしているという根拠を示した文書は何一つ出されていませんし・・・


    >>347
    それはないと思います。
    もし、新浦安や南船橋と同じなら、わざわざ豊洲をガイドラインのモデルにしないでしょうし、
    もとから完成されている新浦安や南船橋をモデルにすると思います。

  9. 350 匿名さん

    結局アーバンリゾートって何なんですか?
    お台場みたいのがもう一つ豊洲にできるってこと?

  10. 351 匿名さん

    どうやら、昔造船所があったところの一部にヨットハーバーとヨット用の教習所?の工事が始まっているみたいです。
    計画が着々と進んでいるんですかね。

  11. 352 匿名さん

  12. 353 匿名さん

    >>350
    簡単に言えば、都市型の観光地です。
    お洒落で、賑やかな街です。
    環境が微妙などの短所はありますが、マンション内の環境広く良いでしょうし、
    便利さや雰囲気などのどこにも負けない長所があると思います。

    詳しくは、過去に挙げられている文書に目を通して見てください。

  13. 354 匿名さん

    >>352
    賑やかな所が苦手という人には、「お客」としてこの街を楽しむほうが良いかもしれませんね・・・

  14. 355 匿名さん

  15. 356 匿名

    ビルトインエアコンが無いというのは、ほんとうですか??

  16. 357 匿名さん

    ねえねえ この板どうなってるの?
    どうして次々と削除されるわけ?

  17. 358 匿名さん

    >>354さん
    賑やかなところに、今も住んでますよ。
    意味が少し、違います。

  18. 359 匿名さん

    ビルトインエアコンありますよ
    標準で、リビングに一台って書いてありましたよ

  19. 360 匿名さん

    補足
    確か空気清浄機付きのものだったです

  20. 361 匿名さん

    うーんと、イメージがつかみにくいので批判覚悟で実例を挙げますけど、
    都市型観光地って、六本木ヒルズやお台場フジテレビ、汐留日本テレビ周辺での遊び方をイメージすればいい?
    豊洲アーバンリゾート化推進者様
    オフィスと商業施設が混合したビルの中でお茶してショッピングして展望室からの眺めを楽しんで、
    隣接のミュージアムや映画館で文化や最新技術に触れてみたり…
    それで、「あー私もここに住んでみたい〜」って羨望のまなざしでヒルズのレジデンス棟や東京ツインパークスを眺めながら帰路に着く。
    …ってこんなかんじ?

    幕張や舞浜+新浦安はアーバンリゾート?違うもの?

    違ってたら、具体的な「都市型観光地」での楽しみ方を教えてくださいね、よろしくお願いします。

  21. 362 匿名さん

    ガス温水の床暖房も標準って書いてあるけど、これって、必要ない人ははずせないのかなぁ〜
    メンテナンスも大変だし、温まるのも時間がかかるし、ずっとつけているとすごくガス代かかるし、
    故障したら、上から水漏れなんて事もありえる!

  22. 363 匿名さん

    2重床&天井だから、漏水はほとんどありえないかと…

  23. 364 匿名さん

    いらなきゃ水道とガスの元栓しめとけばいいんじゃないかな。

  24. 365 匿名さん

    でも、標準装備の中でも「いらないよコレ」っていうのがいくつかありますようね(笑)
    そういうのがココの販売予想価格を押し上げて賛否両論になってしまう遠因でしょうかね…。

  25. 366 匿名さん

    >>359
    「ビルトインエアコン」と「エアコン標準装備」とは意味がだいぶ変わってくるけど、どっちになんだろう?

  26. 367 匿名さん

    オフィシャル(31sumai.com)には「空気清浄機能付エアコン」としか書いてないね。
    ビルトインかどうかは不明です。。。。

  27. 368 匿名さん

    空気清浄機付きエアコンは、ビルトインではないんじゃない!多分!

  28. 369 匿名さん

    お洒落で賑やかな街???
    程遠いのでは?賑やかという部分は、否定しませんけど。

  29. 370 匿名さん

    ここを検討する理由
    ・都心に近い
    ・海が見える
    ・ショッピングセンターが近い
    ・公園がある

    以上。

  30. 371 匿名さん

    おはようございます。
    私も370さんとほぼ同様の理由ですね。
    アーバンリゾートやら、ニュータウンやら色々議論があるようですが、
    個人的にはリゾートはきちんとしたリゾート地に行って楽しみたいし、
    従来の郊外型のニュータウンとはそもそも立地の面で異なるし、何だか
    「ためにする議論」のように思えてしまう。

  31. 372 匿名さん

    おはようございまーす。
    370さん、371さんに近いです。

    ・海がある。どうも芝浦よりは広い海だし、タワーズ台場よりは近い(道路わたったりしない)。ビーチじゃないけど。
    ・空地≒緑地?が広い。隣接で海辺に移転する豊洲公園もある。
    ・ショッピングセンターが隣接。
    ・都心近い。

    これは魅力かなぁと。

    曖昧な「アーバンリゾート」とかはなんのことだかよくわかりません。
    ホームページとかみてもあんまりはっきり書いてないですし。

    不安要因は、
    ・海辺、埋め立て → 地盤?まあこれはどこでも湾岸は同じでしょうか。
    ・造船所跡地   → 土壌汚染?
    豊洲の将来の成長性というか、位置づけ、というか格付け、みたいなもの  → 不明?

    台場よりはもともとの場所は便利だと思いますし、
    汐留よりも海や緑地を楽しみやすそうだなと計画は見えます。

    ショッピングセンターは、
    三井だから「ららぽーと」系列とかいうことなんでしょうか?
    でも、さすがに銀座3キロで南船橋と同じってわけにはいかないでしょうし
    ちょっと街中っぽっく、大人っぽくするってことかなと期待してます。
    紀ノ国屋書店やハンズ?アートギャラリー?シネコン?
    わるくないかなぁと。

    でも、実際すんだら、そとから遊びに来る人がいっぱいいるってうるさいかな?
    これも不安といえば不安ですね。

  32. 373 匿名さん

    >>372
    メリット、デメリットは私も同じ印象です。
    ただ、土壌汚染はともかく、地盤は他の湾岸物件と比べても豊洲は悪い方ですね。

    アーバンリゾートというメッセージはここから出てきたんですよね?
    http://www.31sumai.com/monthly/notice/0510/

    これをよく読んでもイメージが沸きにくいのですが(結局共有部のデザインと植栽だけ?みたいな笑)、
    豊洲がブランドエリアだとか、城東なのに都心立地だとか言われると、三井は実質ではなく
    イメージだけで値段を上げようとしているのかなあ、と思ってしまいますね。

  33. 374 匿名さん

    なるほど。
    ポジティブ⇔ネガティブ
    都心に近い⇔駅まで遠い(部屋からだと10分はかかる)
    海がある⇔そんなにキレイではない。
    ショッピングセンターあり⇔うるさい
    公園アリ⇔これはケチのつけようがない。
    将来性アリ⇔新市場など流動的な面も強く、保証されない。
    制震構造⇔湾岸地区の中でも地盤悪いほう。
    (その他のポジティブ面)
    ・センスあるデザイン(特に共用部分)、高級感
    ・最新の設備、万全のセキュリティ
    (その他ネガティブ)
    江東区(足立ナンバー)+125万円の賦課金(割高)
    ・晴海通りの排気ガス


    こんな感じかな?
    あと、三井はプレゼンなど見せ方がうまいと思うので、その気になりやすい人は
    少し割引が必要と思う。


  34. 375 匿名さん

    なるほど、わかりやすいですね。
    ポジ要因ととらえているか、ネガ要因と思うかによって、だいぶ変わってきますね。

  35. 376 匿名さん

    将来性については「将来性は流動的だけど他の城東地域よりはマシかも」程度にとらえればよくて、
    豊洲は将来が保証されている!」といった一部の方のコメントはちょっと行きすぎかと思ってます。

    他の物件のスレは >>374 のような客観的な見方が大半を占めているようにみえるのですが、
    ここはなぜか絶賛だけする方が目立ち、否定されても否定されてもひるまないのがちょっと怖いです。。。
    スルーすればいいだけなんでしょうが、MRオープンまでこの傾向なんでしょうか。

  36. 377 匿名さん

    私もここには遊びに来た方がいいかな?って思っていましたが、
    やっぱり、この立地は諦められませんでした。
    多分5年程度で移ってしまうと思いますが、ぜひ立地と都市型リゾート感を満喫したいです。

    色々な人が遊びに来ると思いますが、私は住民ばかりでしんみりする街よりかえっていいかなと思います。
    ここに来る住民はきっと皆賑やかなところが好きな方だろうし、明るい雰囲気のマンションになりそうですね。

  37. 378 匿名さん

    >アーバンリゾート
    私が持っているイメージは361さんと同じかな?やっぱり六本木ヒルズとか汐サイトのイメージ。
    >幕張や舞浜+新浦安はアーバンリゾート?
    アーバンじゃないと思う。
    ところで、豊洲は?
    私的にはホテル、それもある程度のハイグレード・ホテルがないと、
    アーバンリゾートにはならない。
    豊洲へのホテルの進出予定ってどうなってるか、ご存知の方いらっしゃいませんか?

  38. 379 匿名さん

    あらら、また変な方向に行きそうな予感。

  39. 380 匿名さん

    晴海3丁目界隈に、ホテルの建設の予定があったみたいですよ。
    豊洲は聞いたことないな。
    でも、イメージ的にはやっぱり 新浦安や幕張のイメージかな。
    アクセスもそんなによくないし。
    ゆりかもめの駅がオープンしても、お台場に行く機会が増えるね。きっと。

  40. 381 匿名さん

    お台場に何とかって言う(すみません、名前忘れました)有名はホテルが建設予定ですよね〜
    だから、豊洲は出来ないんじゃないのかなぁ〜
    ホテルは・・・。

  41. 382 匿名さん

    そういえば、今日の日経に豊洲新市場のことが出ていた(第八次都卸売市場整備計画)。

    http://www.shijou.metro.tokyo.jp/korekara/01/8_1.pdf

    19年度着工24年度を目途に開場とのこと。まぁ、このとおりなるか分からんが。。参考まで。

  42. 383 匿名さん

    運河に面したバルコニーで洗濯ものを干す場合、塩の影響とかあるのかな?

  43. 384 匿名さん

    >>377
    例えになるかどうかはわかりませんが、
    ディズニーランド好きの人が「ここに住みたい!」って言うのと同じで
    都会のリゾートに住みたい!って人がここに集まって来るんだと思います。
    まあ、これは極端な例ですが、私はとにかく便利で賑やかだからここを選びました。
    子供も居ないですし、特に環境には鈍感なので、環境云々はあまり気にしないです(笑)

    >>383
    多分あると思いますが、慣れでしょうかね・・・?
    既に運河沿いにもマンションや団地があることから、そこまで気にするものでもないのかと予想しています。

  44. 385 匿名さん

    ここの大型商業施設って、2006年秋オープンだよね。
    まだ、殆ど形も見えないけど、本当に間に合うのかな?
    ゆりかもめは形があり、春までには間に合いそうだけど。。。

  45. 386 匿名さん

    >>385
    5階建てだから、基礎が終わって建ち始めたら、そんなに時間はかからないんじゃないでしょうか?
    たぶん。

  46. 387 匿名さん

    都心最大級を誇る約1,800坪もの店舗面積に、三つのフロア・約200店舗の
    出店が予定されている豊洲の商業施設。と書いてあるから3Fかな?
    http://www.31sumai.com/monthly/notice/0510/detail02.html

  47. 388 匿名さん

    あれ?こっちのプロジェクト詳細には5Fって書いてある。駐車場があるからね。
    http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/lscproject/toyosu/index.html

  48. 389 匿名さん

    お台場も当初のコンセプト(職住近接の新都心構想)からすると、ある意味無惨なほど
    かけ離れてしまっているのですが、豊洲もコンセプト倒れにならないことを祈ります。

  49. 390 匿名さん

    物件の優待割引情報ないですか?(メインバンクとか友の会とか)
    三井不動産はあんまり提携していないのかな?

  50. 391 匿名さん

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