パークシティ豊洲はどうですか？part4

イメージは、

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付きマンション。

住宅情報ナビ
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?NC=00122990&AR=030&...

まさに第二の台場だね
あまり書くと荒れるからやめとくけど、子供たちの居場所が少なさそうだよね
我々には魅力的だけど。。。

お台場とは違う雰囲気になると思う。
お台場には住みたくない。

お台場と違って、車の入り込めない海上公園は気に入ってます。

お台場は「ゆりかもめ」しかなくて不便。豊洲は比較的すいてる有楽町線がある。
車が一切入り込めない構造の公園と強固なセキュリティで安全に暮らせそうです。
マンションデザインも一流を使っていて、アーバンリゾート的な感じが好きです。

三井不動産のホームページ見てたら、今月の注目物件になってました。
http://www.31sumai.com/monthly/notice/0510/
ニュースリリースがまとまったページもありました。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/aboutus/bigproject/toyosu/index.ht...

ここの70平米の間取り気に入りました！
南向きだし、4000万はいくでしょうか・・・。

21坪くらいでしょう？　南面がいくらなんでも坪単価200万そこそこで収まるはずは
ないと思うと、4000万ってのが4000万円台(1000万刻み 5000はいかない）というので
ないと難しいと思うのですが。　仕様レベルなどから、南向きは 230-240万までは
割高とは思いませんけれどもどうですかね。　さすがに250ってことはないかなと期待。

4000万後半！？
そりゃーいくらなんでも高すぎないかい？

海上公園っていっても海は汚いし臭いし、
変な白い油の塊みたいなのも漂着してるし・・・

お台場から遊園地を取って大学を持ってきたのが豊洲じゃない？
お台場は平日はガラガラだけど豊洲は平日も人で賑わってそう。しかも市場のおかげで早朝から。
夜は海側の遊覧船関係以外は静かそう。道路の音以外orz

私は在日だけど、ここを狙っている友達が沢山いますよ。仲良くしましょうね！

はい！

一つだけ言っておくと、
前のスレで語られた非常に高い仕様で>>02が付いていて、
さらに三井鹿島で坪単価が200万という低価格を実現したとしよう。

さてどうなるか？
その場合は1部屋あたりの倍率は実質倍率でも20倍は確実だね。

今は楽しく書いているかもしれないけど、
価格相応で出てこないと買いたくても買えないよ。
価格の面でも倍率の面でもね。

デベの値付け担当は「全て実質倍率1倍で短期完売」を実現できれば最高の評価になる。
需要と供給のバランスをとり、ギリギリの値付けがされる。
つまり？わかるよね。

シエルのような高倍率にはしない、つまり高くして低倍率を目指す　ということですね

ある程度は話題性作るために、価格にメリハリをつけると思うよ。
お金のある人には払ってもらって、その分お買い得物件を作って、
最高倍率を狙う。ＴＴＴみたいに向きによって大幅に異なるとか。
予定価格に大きな幅があるのも、そのためではないでしょうか？

この地域の利点を最大限発揮できる物件は高い。
でも当然、全物件でそんなことできるわけながない。
そこで目をつけたのがファミリー。
価格を抑え、ある程度子供向け施設を用意して残りの部屋をさばくって戦略。

だから、子供に優しい街というよりは、子供を受け入れざるを得ない街といった方が正しいかも。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4536/
湾岸眺望ナンバー１は？

12さん
＞変な白い油の塊みたいなのも漂着してるし・・・
白い油の塊って「くらげ」ですよ。一応生き物ですよ。油じゃないよ。

>>12
>>21
それはオイルボールでは？
http://tbs-eco.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=203596

>>21-23
オイルボールのようです。
ちゃんと名前あるんだね。
さすがにクラゲはわかります(笑)

>>23
カニくらいならウジャウジャいると思う。
見た目からして汚い・・・

ホームページが更新された！！

　HPをみると、やっぱりクオリティ高いですね。
　今の時代は当たり前なのかもしれませんが、　個人的には、電子鍵の状態や、家族の帰宅状況が
携帯メールに送られるシステム（ITシステム）etcには結構驚きです。
　建物がOKとすると。。。

　この物件が成功する条件はやはり街づくり。豊洲のショッピングモールが人を呼び込めるかどうかが
鍵ですかね。　台場のように成功地区になれるか、晴海になってしまうか（←住んでる人
ごめんなさい。充分住みやすいところですが、当初期待されたよりは盛り上がっていませんので。。。）
どうなるんでしょうね。　これは蓋を開けてみないとわからんですね。
　とりあえず、住みやすい町で、住みやすい物件ではあるかなと思ってます。
　期待してしまいますね。

更新されホームページの三井のクォリティの項目見た？
他の豊洲物件と比べると設備・仕様に格段の差があるね。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A5003001/quality.html

ちょっと気になったのが、ここはIHクッキングヒーターではなく、
ガラストップガスコンロみたいですが、
超高層マンションでのガスコンロ使用や、防災などの対応はどうなんですかね？
必ず来ると言われている直下型の大地震など
地震対策も凄く気になります。
もちろん営業さんに尋ねるつもりですが、
地震対策や防災対策など、どれぐらい本気で対応しているのか
気になります。

後は、どの方角で幾らの価格になるか・・次第ですね。

オイルボールってどんなのか知って書いてる？色は何色？オイルボールは、白くないよ。
この夏から秋にかけてのくらげはでかいから、ちょっと見た目には分からなく誤解してるよ。
掬ってみな分かるから、それともくらげって見たことない？いろんな種類いるんだよ。
この辺の近くの大学関係者より（海洋系）

携帯電話の不感知対策を是非、実施して欲しい！！（TTTの様に！）
以前、超高層マンションに住んでいた時、携帯の電波が悪くて本当に苦労しました。。
三井さん、この掲示板見ていたら是非よろしくお願いします！

>>27
しつこい
本人がオイルボールって言ってるのになんでまだクラゲにこだわるんだ？
これだから強制ポジティブキャンペーンは困る

>>29
ここの物件は結構熱心にやってる方だよ。規模も価格も違うけどSCとはかなり違うと思う。
この地域は地盤が非常に弱いから、そこをいかに対策しているかだと思う。

>>30
クラゲとオイルボールの違いくらい誰だってわかるでしょ。
しかも、この地域の海岸にオイルボールが漂着しているのは事実だし、問題にもなってる。
そうやって負の部分を隠そうとするあんた等って一体何者？

参考：オイルボールの画像
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/odaiba/faq/oilball.htm
http://www.city.minato.tokyo.jp/koho/2002/km020921/image/oilball.gif

他にも砂がついて黒く見えるものや黄ばんでいるものもあるけど、
これが白に見えないか？

だからオイルボールは、白くない。オイルボールは台場あたりにも漂着してるから、この辺にも着てるかもしれないが。
ただ色は、白じゃない。オイルは普通白くならないよ、海温が下がって凝固して白くなった？これもありえない。オイル、原油ってわかるだろ？
この辺のくらげはでかいよ。素人でくらげを知らない人や夏の終わりにビーチで見る半透明なやつとは違った種類だ。
まあ、こんなことどうでもいいけど。ポジティブキャンペーンじゃないぜ。
くらげのどこがポジティブなんだよ。くらげがこんなに多いのは、問題だよ。オイルボールと違って自然発生だけに。

オイルボール：大雨時に合流式下水道から放流される下水といっしょに排出される、
豆粒大から30cm前後の動植物油等を主成分とする白色〜灰褐色の固形物を指す。
これにて、オイルボールおしまい。

まぁ、いずれにしても海はきれいなもんじゃないってことか？

それからＰＣＴ建設現場の工事を見てきたが、５２Ｆタワーの
建設場所あたりから、大量のヘドロみたいなものが出て、地面に
散らばっていたが、あれは何だ？

仕様を確認すると、天井高２．６ｍ以上、タワーなのに奥行２ｍのバルコニーであること。
ミストサウナ「ＭｉＳＴＹ」ビルトイン浴室、浄水器・シャワー機能一体型混合水栓標準。
４タイムズ・チェックシステム、、ＩＣカード認証、携帯電話連携のＩＴシステムの導入。
大規模商業施設とは居住者専用通路で直結、居住者専用のショッピン＊＊ートサービス。
・・・などが気に入りました。ちょっと高いのは我慢できそう。

でも、高層階のバルコニー２ｍはあまり意味ないような？
だって40階以上の場合、風が可なり強いとか良く営業さんとか言ってますよね？
私は以前58階（海外の話）に住んでましたが、
ベランダ出てもあまり風の強さを感じた事ないのですが
場所（立地）によるんですかね？

ミストサウナは魅力的！

ＰＣＴをはじめとした、タワーマンションは資産（カネ）目的の投資家達が
多くていやだな

何で投資家が多いと嫌なんですか？
私は、別に気にしませんが。

画像まで出ているのにまだクラゲだって言い張っている人の神経がわかりません

>>36
ここら辺のオイルボールはそれ以外にもと東京湾の船によるものもあるって聞いたけど・・・

それより、豊洲に築地市場が移転しても場外市場は移転してこないんですね・・・
非常に残念です。これじゃあ、トラックとかの悪い部分だけ豊洲に押し付けられてるみたい
新鮮な物が安く手に入るのではと期待してたのに

みなさん、ホント三井にのせられてますね

この画像はオイルボールの画像であって、豊洲で見られる正体不明のもの「オイルボールもしくはクラゲ？」ではないんですよ。場外市場に変わるテーマパークのようなものができるとのことです。そのまま場外市場がバラバラ来るよりもおしゃれなものができるらしいですよ。

>>43
場外は来なくても、場内の名店はそのままごそっと来ますよぉ〜。

>37
土中の水分でしょうね。
まぁ、掘っただけで出てくるんだから、
地震が来て揺らされたら、あたり一面ドロだらけだよ。
埋め立て地ゆえ、仕方ないと思うしかないね。

で、モデルルームのプレオープンとか、事前説明会はいつ頃かな？

>>46
最初の発言者(>>12=>>24)がオイルボールだって確認したんだからもういいじゃん。

場外市場の代わりにお洒落な店ってことはやっぱり観光客用か・・・
お洒落ではない代わりに、市場ならでは雰囲気、新鮮さと価格が魅力なんだけどね。本当は。
新鮮だけど、粋な雰囲気もなく値段も高いんじゃ銀座に食べに行くのと変わらない。

>>48
PCTはマンション敷地内の地盤に液状化用の対策を施しているからドロドロにはならないと思う。
悪くて傾くとかヒビが入る程度かな？？　まあ、地域はズタズタになると思うけど、埋立地なら仕方がない。
今豊洲に住んでいる人達に対してあまりいい言い方ではないけど、地震が起こった後に復興兼ねて再開発すれば良かったのにと思う。

>悪くて傾くとかヒビが入る程度かな？？

悪くても傾く程度って軽くいうけど、それはもう住めないんじゃないかと・・・・。
逆に軽いヒビなら住めるかな。
しかし、傾いた場合、住民はどうなるん？

>>50
だって、ここはアーバン・リゾート豊洲ですよ

道路がうるさいとか、お洒落すぎるとか、子供の居場所がないとかは場違いな意見ですよ
未来的で都会的な生活を楽しむ為の街です

>>51
傾くってたってどうせ床にゴルフボール置いてゆっくり滑り出す程度じゃないの？
埋め立て地なんだしそんなこと気にしてたら住めないって

未来的で都会的って、本気ですか？
都心に一番近いニュータウンだと思えばこそ支持してきたんですけど…。

>>54
・・・
全く違うかと。
>>52にある「アーバン・リゾート」というのは豊洲のキーワードでもあるし。
マンションだけで栄えるのとは訳が違うからねぇ。観光要素の濃いものから大学まで詰め込みまくってる。
さらに、首都高に囲まれ、真ん中には晴海通りがあるし。

ただ、それを悪く取らない(>>52の言葉をかりると取るのは場違い)のがこの地域なのです。
他区の似たような地域よりさらに都会的な生活を愉しむということに特化した街だと思います。

せっかく広いバルコニーなんだから、
低層階だけでも、スロップシンク欲しかったけど、
HPみた感じなさそうですね。。。

オール電化じゃないのが残念。

なるほど、リゾートですね。
すべて一流というわけには行かないけれど、そこそこの品質のものをそろえ、
高い宿泊料でも満足させるシステム。

低層階でなきゃ貧乏な私にはちょっと手が出ないですが、
旅館を選ぶなら、二流旅館の高い部屋より一流旅館の安い部屋を選べって言いますから、それでいいのかも。

海側、最高ですよね。これから再開発できれいになる方向しか見えないんですから。

別に特別いい仕様でもないですよね。
ほとんどついてて当たり前のものです。
島もＣＭＴもＷＣＴもほとんど変わらないと思うのですが、、、。

HPに価格帯が載ってるけど明らかに割高ですね

>>62
時代ですよ。
>>60
水質も少しずつきれいになってますね。

豊洲は湾岸地域の埋立地だからって、いろいろ書かれていますけど、

三井では地震対策で、電線類をすべて地中化、高潮対策の護岸整備、
地盤改良を施しての液状化や不等沈下対策、マンションは制震構造、
地下には非常時に備えての備蓄倉庫を備え、商業施設では商品供給、
陸上からの輸送が困難な場合には、ドック跡地を利用した海上輸送。

空地があるからって、短納期で建てるデベロッパーとは異なります。

豊洲まちづくりＣＳＲポリシー
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2005/0421/download/20050421.p...

どんなに地盤改良しても、汚染は回復できません。

汚染なんてあまり気にしませんが、、、。
口に入れるものでもないし、そこにすんでいるだけで何か影響はあるんですか？
でも子供がいる場合、誤って土を触った手を口に含んだりした場合に危ないんですか？

いやいや、中国産の食品よりマシでしょう。
豊洲に住まなくても、食べ続ければ必ずガンになりますから。
土壌汚染なんてかわいいもんです。

三井ができる限りの対策を行っているのに、それでも土壌汚染が気になるなら、
湾岸地域は諦めるしかないですね。都心近郊のニュータウンを選択したら？

私は、土壌汚染が把握され対策を講じているというのはむしろ安心材料だと思います。
地下水を使うわけじゃないし、植栽もそんなに深いところまで根を張るわけじゃないのですから、
深層に残っていたものが上がってくるにしても、少なくとも建替えの話が出てくるころまでは大丈夫では？
そう考えると、いい加減なデベが開発したニュータウンのほうがずっと怖いですよ。

まあ、土壌汚染の影響はすぐでてくこないから、
大丈夫かもね。

購入者の世代は問題なし。
建替えの度に土壌調査はされることになるだろうから子供や孫の世代にも影響なし。
そのあたりは戸建と違って安心。

↑
そもそも土地の持分はわずかだし、建て替えまで考える必要すらない。
大規模な土壌改良してでも使う価値がある土地に住めること自体ハッピーでは？

おいおい、なんだか三井の販売員だらけになってきたぞ。
ＰＣＴが売れて欲しい人ばかりだな・・・・。

凄い＊＊＊＊スレだなｗ。

>>65
そこまでしてここに住みたいの？という感じがしないこともないけど・・・

海や運河が汚いのも都市型観光地だからあまり関係ないかと。
海が近くにある最大の利点は夜景が綺麗ってだけ。夜景なら汚れてても関係ないし。
遊覧船ではちょっと気になるかも知れないけど、別に直に入るわけでもないし、最近の人はここら辺の生臭い潮風でも
十分「海」を感じられるから気にならないと思う。

あくまでここは都市型観光地。環境について色々言うなら都内の別のところいけば良いし、海が目当てなら千葉や伊豆にでも行けばいいよ。

そーゆうこと。

豊洲は湾岸地区の中では、悪いというよりは良い環境だよ。
清掃工場や高速道路などの嫌悪施設も隣接してないし、公園もできる。
しかも、大型ＳＣや約５０ｈａの再開発でもっと綺麗で良くなっていく。
豪華な三井のマンションが完成する頃には、住みよい環境になってるさ。

だだ、地震などの非常時に備えての対策が万全なのは安心できるし、生き残れるって感じかな。
周りは壊滅状態でも、ドック跡地を利用した海上輸送という手段まで用意されているのは心強い。
でも、仕事している時間が長い世帯主は、職場が安全な方が良いとは思うが、帰る家がないとね。

豊洲ならではのアーバンリゾートライフって、ピッタリなキーワードだね。
http://www.31sumai.com/monthly/notice/0510/detail01.html
都心立地でリゾートライフ、夢が膨らむね。

販売員のみなさん！
さあ、もっと頑張ろう！

>>80
公園とかは安らぎの場としてはあまり当てにしないほうがいいと思う・・・
100％住民の為のものじゃないし。湾岸部にある公園の特徴は
①へんぴな場所にあるので無人化
②デートスポット、観光客の通り道
のどっちかってのがほとんどだし

やっぱりここは必要以上にマンション外の住環境をとやかく言うところではない気がする

マンションの敷地やそれに順ずるような公園は、ある程度開放的なほうがいいんですよ。
郊外にあるニュータウン的マンションの広大な中庭がどんな環境かは、他のスレに行けば分かります。

まあ、犬のフンとかゴミの問題はありますけど、それは地域のレベルの問題であるとともに、
マンションが地域からどう見られてるかのバロメーターでもあります。

必要以上に豊洲の住環境をとやかく言うのはやめた方が良いですね。
来年のモデルルームがオープンするまで楽しみに取っておきましょう。

多分、モデルルームからも公園から眺めるような景色が見れるはずです。
開放感のある海やレインボーブリッジが一望できるのでは？と思います。

素直に魅力満載な物件だと思います。
褒めるレスが多いのは、それだけ魅力を感じる人が多いからでしょう。
直ぐに販売員だとか言い出すのもどうかと思います。
豊洲のアーバンリゾート路線は、本当に将来的にも楽しみ。

>>88
同意
アーバンリゾート路線ということを理解していないで豊洲を検討している人が多すぎる
だから、環境が悪いとか子供に良くないとか言うんだと思う
もとからそんなの想定外の苦情だと思うよ、そのかわり賑やかな街にしてるんだし
まあ、理解していない人が多いからこそ、マンション側の低価格物件ファミリー戦略に釣られてしまうんだろうけど

ということで、これからはアーバンリゾート豊洲に適した話題で盛り上げましょう

1500戸をファミリー向け”以外”だけで捌くのは到底不可能だと思うけれども.

海外でリゾートホテルを選択するとき、何を優先しますか？
・豪華な作りのエントランスやタワーデザイン。
・プールやエステ、コンビニなどの施設が充実。
・オーシャンビューの眺望や、広いバルコニー。
・利便性が良く、ショッピングセンターに近い。

白いデザインで海に面したタワーマンションＰＣＴなら、
毎日の生活で、アーバンリゾートライフが満喫できます。
もちろん、ファミリーでも家族皆がハッピーになります。
（三井関係者じゃないげど魅力的なので書いてしまう）

アーバンリゾートいいですねー。
でも、維持するのって結構大変（コスト含む）じゃないですか？

>>90
それだからマンション側もファミリーに目をつけるんでしょうね。
実際、親の目からみればこの地域は素晴らしいでしょうし、マンション内にも簡単な子供向けをつけて
小学校も用意すれば、「学校も近く、子供向けの施設もあり・・・」と宣伝できますし。

>>91
普段の子供達にはあまり良いとは思えないでしょう。。。
基本的にアーバンリゾートと子供に優しい街は共存できないでしょう。だから、マンション内におまけ程度に遊具があるし。
街規模で共存させるととんでもなく中途半端な街で終わってしまうでしょう。

やっぱり、何事でも両方を求めることは難しいのだと思います。
ここは既にアーバンリゾートということで一致していますからそれを存分に愉しめばいいのだと思います。
ただ、ファミリーにも休日の家族の時間は良いかもしれません。（それなら休日だけ観光で来ればいいと言われればお終いですが）

話は変わるけど、モデルルームオープン1月、販売1月下旬ってなってるけど、
発表会とか、プレオープンとかはいつ頃？今月中に何かある？

で、アーバンリゾートって何よ。誰か（販売員でもいいや）教えて。

>>96
>アーバン・リゾート、訳すと都市風行楽地
お台場の発展型みたいなものかな？
それとも、海を挟んでお台場とあわせてここら辺がアーバンリゾートなのかなあ？お台場にもマンションが建つし。

東京インナーハーバーって、晴海・豊洲・豊洲埠頭がエリアみたい。
http://www.tokyo-innerharbor.com/

連絡会議会員の大手デベロッパーが手がけたら、
素晴らしいアーバンリゾートができそうだね。

>>97
お台場というより新浦安の方が近い気がする。
住宅が多いし。

アーバンリゾートって私的には簡単に作り（共用施設が）
ホテルっぽい（雰囲気）ってことだと思ってます。
だから、ＨＢＡがデザインする施設が早く見てみたいです。
（テイスト感が好きなので）

「アーバンリゾート」という考え方については、
一つ前のブルータスに、HBAのデザイナーさんがインタビューに答えて結構詳しく書いていたような。
日本では、リゾートというとどこか遠くへいかなければいけないみたいに考えてるけど、
住んでるとこでも海とかの自然を生活に取り込めて気分をリセットできればそれがリゾートってことだ、
みたいな話でした。見た？