プラウド成城ってどうでしょうか？

マンション業界で最も売れにくいと言われているらしい
6,7000万円台中心の物件で
ここまで売れたから良しと思いましょうか。

しかし、野村の物件に限ってみれば、全戸数が違うにしても
PT二子玉川は202戸？でしたっけ？即日完売、
プラウド駒込も260戸を1期で売り切りましたよね。
販売部隊の人数も違うのでしょうが、これはすごい数ですよね。
価格帯だって、成城と同じか高いぐらいでしょう。
これはもう純粋に、野村の販売力のすごさ（怖さ？）につきます。
あと2戸ぐらい、さっさと売ってしまうと思いますよ。
値下げはやむを得ないのかもしれませんが。

二子玉川は、徒歩二分ですからね。かなりの希少価値だと思います。ここは数の割にプランが多すぎて
人気の間取りに集中したのも苦戦の原因では？購入しておいてこういう言い方もなんですが、
値段的にもこのぐらいの物件買う所得層って案外すくないのでは？うちは、転勤もありえるので
賃貸のことを考えると少し頭が痛いです。即完とばかり思っていたもので。

あちらこちらのプラウドのスレを見ていると、
どこよりもここの書き込みが一番落ち着いている気がします。
もう販売もほぼ終わっているから、というのもあるかもしれませんが、
完売のニコタマでもいまだに吠えている方が多い(笑)。
あるいは土地柄でしょうか？
駒込のスレで、野村さんの「催眠営業」という言いまわしがありましたが
言い得て妙！と思いました。
私も、「うっとり」しながら(させられながら)ここを購入した1人。
でも満足しているから、いいんですが。
それってまだ催眠が続いているということ？
いずれにしろ、野村さんお見事ですね。セールスの上手さには脱帽です。

ちなみに賃貸の心配は、さほどしなくてもいいのでは？
PC成城も、GC成城も、30万前後で賃貸に出ていますよ。
これだけ駅に近ければ、少なくともそれぐらいはいくのでは。

プラウドクラブで確認したら、あと一件になってました。
完売間近ですね。

>>343
それらと比べて間取りが悪いプランが多いだけだと思いますが。

http://www.nomura-re.co.jp/mansion/seijo/siyo2.html
戸境180mm以上と書いていますが
これとは違うんですか

よく見たら一部住戸では150ｍｍの耐性乾式壁とか書いていますが
これのことなんでしょうか。

何で、唐突に戸境壁の話になるの？

>>347
何がいいたいのですか？？

>>352
自分で考えれば！？

合計点 66点
住戸設計 2 あまり面白みのない間取りで、かつ使い勝手も悪そう
住戸環境 3 西側は仙川沿いなので、眺望は良さそうだが、南向きの部屋が少ない点が採光の点でマイナス評価外廊下も懸念
使い勝手 5 木枠の二重サッシ・室内ドアの重厚感は、物件価格の割に良好
共用部分 2 地下駐車場がなく住戸中央に駐車場が配置されている点、半地下住戸が多い点、真東・真西住戸が多い点など、評価できない点が多い
周辺環境 4 成城学園と祖師谷どちらも無理なく使える点は高評価。但し、成城から歩いてくるときに、仙川沿いを通りづらい点がやや気になる
総合評価 4 マイナス面も多いが、立地と内装はマイナス面を補えるほど魅力的
オススメの対象属性 ファミリー
この物件の最も良い点 仙川沿いで緑・水と環境良い点成城学園から徒歩圏内内装の豪華さ
この物件の最も悪い点 敷地プランに無理がある点内装が良いのに、間取りがいまいち


合計点 76点
住戸設計 3 無難なプランばかりで、一部メゾネットを除いては特筆するものはない。
住戸環境 2 南向き少なく（しかもあまりぬけていない）、真西はグランド砂埃など、決定的なおすすめ眺望がない。
使い勝手 5 仕様や設備はプラウドらしく期待を裏切らないもの。質感はとても高い。
共用部分 4 共用設備は129戸くらいの適度な規模では十分か。ピロティの大部分を駐車場にとられるのは残念。
周辺環境 5 成城と祖師谷のメリット、そして住宅街の落ち着き、豊かな自然とすべてバランスよし。
総合評価 4 向きさえ納得できれば、バランスのとれた好物件。
オススメの対象属性 DEWKS
この物件の最も良い点 ステイタスを満足させる外観と内装。そしてそれを取り囲む最高のロケーション。利便性。
この物件の最も悪い点 良い環境にはつきものの住民運動。（住民側の主張も理解できるが）、虫の多さ。

354さー。
気にいらなくて、批判するなら、ここに来なきゃいいでしょう。
去りなさい。心が荒んでるしかいいようないですな。
それで、結構。全部受け入れて購入したんだから、あなたに関係ないでしょう。
ハイ、さよなら。

文句あるなら、ここにこなければいいんでない。

>>355
馬鹿だろ、オマエ
そんなに嫌なら人の板使わないで、自分で板作れや
何様のつもりで仕切ってんの？
暇な主婦の交換日記の板でも立てろや

>>356
はやく出て行ってくれよ。

＞＞３５７
君もね。

>>357
ハエは、早く飛んでいけ。

３４７ぐらいから、おかしくなってきた。
ぶちぶち文句あるなら、サーフィンで書いてくださいよ。
あっちじゃ書けないだろ。

>>361
糞マンソンだからハエが集まってくるのでは？

ガンガレ！
ヴァカ主婦！！

痛い主婦の交換日記スレはここですか？

363。ほんとに出ていってください。お願いです。
どうでもいいから、出ていって。
何でもいいから、出ていって。
糞でも虫多いから、出ていって。
目障りでしょうがない。

>>369
馬鹿だろ、オマエ
そんなに嫌なら人の板使わないで、自分で板作れや
何様のつもりで仕切ってんの？

こんな雰囲気よくないです。残りの部屋の購入検討している人がここ見たら
怯えて完売が遠のきそう。

>>371
ほんとに出ていってください。
何様でもなんでもいいから出ていって。

成城のまわりの囲みは、いつ頃取れてるのですかね？
早く見てみたい。

proud [praud]
━━ a. 誇り［光栄］に思う ((of; to do)); 自尊心のある;
高慢な; 自慢している, 得意な; 誇るに足る; 堂々たる; 〔英〕 （表面に）盛りあがった ((of)).

コーマンな人が多いよ、ここの住人。
以前出てきた女性といいさ。
なんか高飛車でブランドに弱いひとの典型？

（このスレに限らず）
「eマンション」（お家コミュニティ？）って、嘘やいやがらせが多すぎて、
真剣に検討している人ほど役に立たないって聞いたけど、ほんとだね・・。
（うわさになるほどだからな・・）

罵倒・ホントっぽいウソ・嫌がらせ・なりすまし・自作自演が横行。
荒れないようにする仕組みもないし意識もないし、それなのに管理人さんの対応も後手。
2chのほうがよっぽどマシって感じがする。(IDぐらいつければいいのにね)

書き込みは多いが、不愉快になる意味のないものばかり。
書き込みの減少を恐れて荒らし対策をしないのかもしれないが、本末転倒。
いま書き込み数は多いが、そのうち崩れて寂れていくだろう。

マンションを検討する人は、他へいったほうがいいでしょう。

３５７、３７１
出ていけーー！

>376さん
以前に他の板でも同じ発言してましたね。
何なの？自分も利用してるのに。。。

はぁ、こんな痛いのが購入者にいるのかよ……

>>375
そりゃ野村のマンションだからね。
野村の営業がもっとも得意とする傲慢基地タイプが多いのは仕方がないよ。
豚もおだてりゃなんとやら。

コピペでしょう。

この掲示板使えない。
マンションのことを考えている人には意味ない。
真剣に考えているならば、他の掲示板に行ったほうがいい。
ここはダメ。

という書き込みが多くなれば、管理人さんにも、物件のスレでいろいろ書かれて不愉快になる検討者・購入者・居住者の気持ちが少しはわかるようになって、荒らし対策に乗り出すようにならないか期待。

>>385
あなたもね。

382
そして私も荒らしなわけですが。
377さん、あなたが出ていったほうがいいですよ。

この掲示板の書き込みの大部分はこのように荒らしによるものです。
376は、10日ほど前の、こことは関係ない物件への書き込みをコピーしたものですが、それが他スレのコピーであることがすぐに分かるような、そういう人たちが集まっているところなのです。
377さんのような、真剣に考えている方が見ても、不愉快になるだけのところなんです。

ここでどう書かれようとも、住民や物件にはなんの影響もありません。
この掲示板にはそんな影響力はありませんし、信用もされていません。
見て不愉快になるだけ損ですよ。
荒らしのエサは、真剣に考えている方の書き込みです。それがなくなれば、落ち着きます。

eマンションはだめです。他の掲示板へ行って下さい。

>>389
382=388だが、376のコピペは関係ない。

>>388
>376は、10日ほど前の、こことは関係ない物件への書き込みをコピーしたものですが、それが他スレの
>コピーであることがすぐに分かるような、そういう人たちが集まっているところなのです。

自分で自分のこと言ってんの？

390
>>391
当たり前じゃん。

392
荒らしへのアクセス制限とかが可能なのならば、もっと積極的にやればいいのにね。

「あちらこちらのプラウドのスレを見ていると、
どこよりもここの書き込みが一番落ち着いている気がします。」と、

書き込みがあったとき、私も本当だなと思いました。
しかし、同時にいやな予感もしました。そしてその予感が当たってしまい
ました。
こうなったら、以後しばらく書き込みをお休みしませんか？
そうしたら、元のいい雰囲気の場になりますよ。しばらく我慢しましょう！

もうほとんど完売状態なのに
なぜ、今さら荒らされるのか？

この物件への評価に限らず
そもそも住まいサーフィンのユーザーによる評価は全く意味がない。
誰も素人の意見を参考にしたいわけではないのだから。

あんなの参考にしているやつがいるのだろうか。

>>402
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

素人のレビューなど参考にならんが

プロは間取りなんてどうでもいいんですよ。
立地がすべてです。

えっ、住所が祖師谷？
住所より最寄駅の距離が重要です。

なに？矛盾してる？
プロなんてそんなものです。
所詮、不動産屋なんて千三つですよ。
臭いものには蓋でいいんです。

今日、オプション会行かれた方いらっしゃいます？？
様子いかがでした？？

私も聞きたいです！
明日の予定なので是非お願いします。

コラァ！４１２！
覚えてろよ！！
お前こそ、暴言はけるのは今だけだぞ！
知らないからな！

食洗機やオーブンが入居後の工事と言われて驚いた。
だったら、オプション会で購入する意味は全くないのでは。

＞４１６
たぶん言ってる意味が違う気がしますが。

>414
そうなんですか？
我が家は都合が悪く、オプション会には行けませんでした。
食洗機購入予定だったのですが、入居後の工事では
オプション会で頼むメリットが薄れますね・・・。

なんかここだったらリクルートが上祖師谷にたてているやつのほうが
資産価値がいい

残っていた２戸は売れたのですね。完売乾杯といきたいところがどなたかキャンセル
されたのでしょうか？残り1戸とはでているものの案外キャンセル待ちの人とかで半決まりだと
いいんですが。

オプション会に行ってきました。
最低限必要なものに抑えようと考えていたのですが、
フロアコーティング、水廻りコーティング、ガラスフィルム、
カーテン、照明、エコカラット等々、見積もりを積み上げていったら、
あっとういまに、１００万円を越えてしまいました。
みなさんは、どのくらいお考えですか？

合計点 66点
住戸設計 2 あまり面白みのない間取りで、かつ使い勝手も悪そう
住戸環境 3 西側は仙川沿いなので、眺望は良さそうだが、南向きの部屋が少ない点が採光の点でマイナス評価外廊下も懸念
使い勝手 5 木枠の二重サッシ・室内ドアの重厚感は、物件価格の割に良好
共用部分 2 地下駐車場がなく住戸中央に駐車場が配置されている点、半地下住戸が多い点、真東・真西住戸が多い点など、評価できない点が多い
周辺環境 4 成城学園と祖師谷どちらも無理なく使える点は高評価。但し、成城から歩いてくるときに、仙川沿いを通りづらい点がやや気になる
総合評価 4 マイナス面も多いが、立地と内装はマイナス面を補えるほど魅力的
オススメの対象属性 ファミリー
この物件の最も良い点 仙川沿いで緑・水と環境良い点成城学園から徒歩圏内内装の豪華さ
この物件の最も悪い点 敷地プランに無理がある点内装が良いのに、間取りがいまいち

合計点 76点
住戸設計 3 無難なプランばかりで、一部メゾネットを除いては特筆するものはない。
住戸環境 2 南向き少なく（しかもあまりぬけていない）、真西はグランド砂埃など、決定的なおすすめ眺望がない。
使い勝手 5 仕様や設備はプラウドらしく期待を裏切らないもの。質感はとても高い。
共用部分 4 共用設備は129戸くらいの適度な規模では十分か。ピロティの大部分を駐車場にとられるのは残念。
周辺環境 5 成城と祖師谷のメリット、そして住宅街の落ち着き、豊かな自然とすべてバランスよし。
総合評価 4 向きさえ納得できれば、バランスのとれた好物件。
オススメの対象属性 DEWKS
この物件の最も良い点 ステイタスを満足させる外観と内装。そしてそれを取り囲む最高のロケーション。利便性。
この物件の最も悪い点 良い環境にはつきものの住民運動。（住民側の主張も理解できるが）、虫の多さ。

>>425
あなたが６６点。

プラウドというか、野村が荒らされるのは、それだけ他社の営業マンが妬んでいると言うことなんでしょうね。妬みの対象になるということは、自分達は真っ向から勝負したら負けるっていうことを知っているからなんでしょうね。早期完売に持っていく力があるのは、それだけ購入者の支持を集めてるって言うことなんでしょうね。ちなみに私は野村の関係者ではありませんが、５０を超えるマンションを見学して、野村の都内物件を購入したサラリーマンです。

いいんじゃない。

最高級になりきれてないところ、いいんじゃないでしょうか？全身ブランドずくめの人ばかりだったら疲れてしまいますもん・・・
うちは浄水器はアルカリイオン水などガ作れるものを考えていたので標準設置でなくて良かったです。
話はそれますが玄関は御影石でしたっけ・？人造大理石・？それによってメンテナンスの方法が違いますよね。

>>347-348
ボード張りは最悪です！！！
一度体験してみてください。クローゼットの開け閉めも自分の家のようにお隣の行動がわかります。
寝室で子供に絵本を聞かせてますが、聞こえてるんだろうな・・・と日々思います。
買い替え先はクロス直張りの中古を選びました。もちろん接する壁は全てコンコンとチェックしましたね。
そこのマンションは遮音性を考慮して直張りにしたと謳っていました。
こんな部屋に何千万も借金したかと思うと、鬱になる毎日でした。

竹中全部そうなんですか？
ちなみにどちら物件ですか？
郊外物件は、グレードをあえて落とすと聞いたことがあります。
うそかほんとか知りませんが。
知り合いの某プラウド物件（都内）に行って、いろいろ見せてもらいましたが
すかすかでは、なかったですよ。

>>433
一部住戸については乾式耐火間仕切壁、壁厚約150mm

この戸境壁の話題になってきたら、チョット要注意かな？
購入者で心配の方は、自分の住戸の壁がその部分にあたるのか、
直接担当者にお聞きになった方がいいですよ。

オプション会は1月にもあるそうですが、その時までに何をつけるか
選択したいと思います。
我が家は、今のところガラスフィルムと浄水器かな。食洗機は後付けで
安く済まそうと思っています。
同色パネル(プラス3万円）には出来ないけど。

ここって田の字だったっけ？
6000万出して田の字買う奇特な人もいるんだね。
ノムさん、またぼろ儲けかよ。

>>437
素人だね。
20年前からある業者主体の素人（日本人）騙しの間取りだよ。

>>439
素人（日本人）騙し
と言っても、別に玄人がゾロゾロ住むわけではないし
素人でも心地良く生活できればそれで良いのでは？
実際に居住する人間の大半は素人でしょうし、住む本人の価値観で
良いような。資産価値に影響大であれば別ですが。

上の方で
>>プロは間取りなんてどうでもいいんですよ。
立地がすべてです。

なんて言ってる人はどうなるんだ？