○葛飾のミディオンはどうでしょう？三棟目○

私も別に中傷とか悪意があるなんて思いませんでしたよ。
確かに298さんのおっしゃる、特定できそうな人に関する
書き込みだから中傷にもなりうる、っていうのはひとつの
理論ですが、281さんがそれを言うに至った核心には、
「虐待とかではないよね。。」という他人を心配する心
から来ているわけですから、その気持ちを汲んで周りが
意見を交わせば中傷にはなりえないと思います。

ちなみに、、子どもって色々な人の目がかかって育っていく
ことが、大切だと思います。楽しいことはもっと楽しくなるし、
問題のあることは早期解決できるし。子どもとはいえ、
ひとつの人格を持った親とは別の人間と思うので、
いくら親だからといって、全てをエスパーのように理解できる
わけじゃないし、親自身も色々な助けが必要だと思います。

じゃ、こんな集合住宅でそこまでやるのか、っていう展開
ではなく、こうして意見が出た時には潰さずに受け止めて
考える位できるといいですよね。

281さんのようにご自身も生活を営まれながら他の方を
心配して気にかけてくださる方がいて、298さんのように、
もし音が問題だとしたら特定されやすい事例をあげるのは
どうかな、、という別の観点からアプローチしてくださる
方もいると、全体としてバランスがよいと思います。
きっと、お会いしてお話しすれば、なんてことはないことと
思いますなぁ。

ソレイユ真ん中住民です。
我が家にも良く泣いて駄々をこねる幼稚園児がおります。
毎日夕方ではありませんが週に3日は叱っているかも。
子供にも親の言っていることを理解して欲しいし本気で叱っています。
そんな時は本当に疲れます・・・。
この一連の記事を言葉見て、ドキッ。泣き声？家かな？なんて思ってしまいました。
就園前には考えられないくらい（自分でも）きつい言葉で叱る事も多々あり寝顔を見ては
反省してしまう。子育て頑張りましょう。

水元公園の菖蒲祭りは終わってしまったようですが、
菖蒲は満開で紫がとても綺麗でした。

７月２３日（土）２４日（日）金町第２団地横の広場で
夏祭りがあるそうです。
このあたりでは名物の大掛かりなお祭りらしいです。
初めてで迷惑にならないように楽しみたいですね。

>７月２３日（土）２４日（日）金町第２団地横の広場で
>夏祭りがあるそうです。

面白そうですね。行ってみようかな〜

夏祭り、私も行ってみます

花火ですが
商店街の方が参加できるように平日？!
って言うか、金曜や土日は何もしなくても混むから平日？！
ミディオンだとどのあたりの階なら見えるんでしょうね?

話は以前に話題に挙がっていましたが、隣人のベランダでの喫煙に悩まされています。よほどのヘビースモカーらしく昼夜問わず頻繁にベランダに出て喫煙をしているみたいです。我家では喫煙者がいないため、風の流れで部屋中に匂いが充満してしまいます。私は特にタバコの匂いに過敏のため憂うつでたまりません。快適な生活を送りたいので何とか他人に迷惑をかけない喫煙体制をとっていただきたいところですが、何かいい案はないものでしょうか？直に言うのはちょっぴり勇気が要りますね。

また荒れそうなネタですねぇ＾＾；

①直接やんわり言ってみる。
②管理会社経由で直接注意していただく。

すでに掲示板などで注意が出回っているし、直接言ってもらうのがいいかもしれませんが、
なかなか現行犯でないと管理会社のほうも注意しにくいかな？！
kaikaiさんはお隣にご挨拶しましたか？
気軽に禁煙をお願いできる雰囲気作りからやってみては？

＞310
実は、うちも、隣人のベランダでの喫煙に悩まされています。
今は時期、窓を開けている事が多いのですが、風の流れによっては
部屋の中まで匂ってくる事があり、凄く気持ちが悪くなります。
喫煙者にはわからないと思いますが、
本当に息苦しくなります。

お互いに快適な生活を過ごしたいので、
対策案としては、管理会社に依頼をし、掲示板に
「ベランダでも喫煙は禁止」と貼ったらどうでしょう。

一頃からベランダで喫煙というのが流行りだしましたね。
私は喫煙者ですが室内で吸っています。
あるいは換気扇の下で吸うなんていうのが流行っていますね。
新幹線に喫煙車があるようにマンションの場合は
喫煙者＝室内でしょうね。
ベランダは規則で禁止になっているようですから
（マンション内廊下でくわえタバコなんて当然厳禁です）
やはりもう一度張り紙かと・・・

喫煙ね、いい加減にして欲しいもんですね。
周囲の迷惑考えられないのですかね。
ベランダと言わず、なんとポーチで吸っている輩も目撃しましたよ。

なんていうんでしょう、喫煙者の方が明らかに少数派なのに、無駄な
アピール行為に見えます。自分達で自分達のモラルの無さをアピールしてますよ。
なんともおバカな人種です。
喫煙者の中にもきっちりルール守っている人がいる筈なのにね。
ほんといい迷惑ですよね。

今日買い物帰りに我が家のベランダを見て、ふと見上げれば・・・
真上の旦那さんがベランダで椅子に座ってプカプカ〜って喫煙。
この前は下から煙が・・・。
もう、勘弁してほしい・・・。そして自転車をしまおうと
小学校側のサイクルポートに向かうとＳ棟南側１Ｆのおじさまが
お庭でプカプカ〜〜〜・・・。

・・・どうしてそんなにモラルがないのかなぁ。

最悪。モラルが低い住民多すぎ。間違った買い物だった・・・・・・

>>317さん
なぜそんなに悲観されているのでしょうか？
あれもダメ、これもヤダと思い始めると全てが嫌になってしまうと思うのですが。
まあ、間違った買い物だと思われるのはご自由ですが、満足してる方もいらっしゃるわけですし…。

そして、こういうマイナスな意見のレスの時には特にsageて頂きたいものです。

短気なんでしょう・・・
わがままなまま大人になると、自分をさしおいて、他人ばっかり気になるのかなぁ・・・。
自分中心な人ばかりですから、ここで文句書いてる人はね。
他人を気にしろ気にしろモラル守れってしょっちゅう書いてるけど、
書いてる人もここの掲示板を見てる人が不快な思いしてる事を理解してもらいたです。
文句があるなら直接本人に言えばいいんだよ。ガキじゃないんだから、
ここで書き込むのは根暗か陰険なやつだと思っちゃうよ。

ベランダ喫煙は本当に勘弁して欲しいね。禁煙家庭には苦痛極まりないからね。
入居前から一抹の不安であった事が現実の想像以上の悩み。
隣人は選べないからね・・・

お隣さんに言えばいいじゃん。ちゃんとさ、話もしないでここで文句言ってるのがおかしいって言ってんのさ！
よっぽどそのお隣さんがかわいそう。ここで知らずに文句かかれてるんだからね。
隣人がいやなら引っ越せばいいだよ。これから末永く苦痛を味わうんでしょ、あなたにとっては！！！
どっか行っちゃえ　ばいばぁい

そして、


>319
>320
>321

も、同じ穴の狢。

>>322さん
３２２さんはどーなのよ！

一般的つーか、普通に考えると我慢してる方が気を使って
穏便にすまそうと思って努力するのってばからしいよね。
明らかに、ベランダでタバコを吸っている人が悪いわけでしょ。
みんな人事だと思っているから、直接苦情を言いに行けとか
言ってるけど、本当に意を決してって感じだと思うよ。

　タバコ好きなので、ズ〜っと吸ってます。
今までも、ホタル族（ベランダで吸う事）で細々生きてまいりました。
唯一許される迷惑をかけない（？）エリアということで・・・・
MIDEON掲示板を見て認識が変わりました。
何がって、ホタル族って、一見まわりに配慮しているかな〜っと思っていたのですが
あらためて考えると、自分の家族の配慮だけだったみたいですね。
上下左右の影響を受ける人のこと全然考慮していませんでした。
本当にすいませんでした。

>>319
この意見って、無茶苦茶な理屈。

ある程度の事なら目を潰れるけど、煙害に実際あっているわけだから、
我慢しろと言うのは泣き寝入りをしろと言っているのと同じ。

それと、"大人"だからこそ直接言いに行くのを躊躇ってるの。
左右上下とは、ず〜っと共同生活していくわけだし、顔をあわせる
機会も多いでしょう。
何でもいきなり直接言いに行けば良いというものではない。

310さんは、案はないでしょうか？とおっしゃってます。
要は知恵を借りたいわけです。

ちょっと質問です。314で熊さんも言っていますが、ベランダは規則で喫煙禁止に
なっているのですか？ 皆様の意見を見て、管理規約を一通り眺めてみたのですが
ベランダ喫煙禁止は見当たりませんでした。管理規約のどこに書いてあるのでしょうか？
どなたか、教えてください。

ここの掲示板を見て考えを改める方もいらっしゃるようなので、
書き込みをするのも無駄ではないと思うが。
認識が変わった方が知り合いなどに、口コミで広がればベランダ喫煙も
減っていくのでは？

>>329
火気厳禁みたいな事書いてなかったっけ？
まぁ、規約で大丈夫だったとしても、これだけ
迷惑がってる人が多いんだから、止めた方が無難。
近隣と揉めたいのであれば吸って良し。

>>328

マンションっていう代物は、内法だけが個人の所有物なのよ。
玄関ドアの反対側、リビングの窓の反対側当等は、占有できている
だけでマンション住民全体の共有物なのよ。
共有物って意識が皆無だよね。

そうそう火気厳禁ですよ。
まさか喫煙が火気にあたらないなんて思っていませんよね。

>>328: 名前：匿名さん
管理規約は当然、基本中の基本ですが
それが全てではないのでは。
現実にこの書き込みのように
期待をもってＭＩＤＥＯＮに入居されて
ガッカリでは、やれる事はやりましょうよ。

確か、現在掲示板に貼ってある紙には
とても小さい字でバルコニーでの喫煙は禁止…と書いてあったように思います。

実は別件で、気を付けていただきたい方に、菓子折りでも持って行って
やんわりお願いしようかな〜と思っているんですよ
って話をたまたま管理事務所の方に話したら、
それはちょっと待ってください、個人的に言いに行くのはやめた方がいいです！
と言われ、苦情ではなく、あくまでお願いという形でもやめた方がいいですか?
と聞いたら、どんな方かわかりませんからね…まあ、こちらに任せてください、
それでしばらく様子をみて改善されないようであればまた知らせてください。
と言われました。
で、張り紙をしてくださり、気を付けていただきたい方も改善してくださいました。

という事がありましたので
本人に直接言えばいいではないか!という方はそれでいいかもしれませんが
隣近所との関係を損ねるのではないか?とお悩みの場合は
一度管理事務所の方に、大きな文字で書いた貼紙をしてもらえるよう
お願いしてみては如何でしょう?

物事の本質がわからない、319が哀れ。

328で書き込みをしたものです。掲示板を見に行ってしまいました（それも３棟とも(^^;）。
バルコニーでの喫煙禁止は書かれていませんでした。また共用部分の火気厳禁についても
管理規約に見当たりません。で、規約で書かれている部分を明確に指摘していただきたい
のです。しかし、「書かれていないから、気にせずに喫煙して良い。」というつもりは
毛頭ありません。

３３５さん、規約ももちろん大切だけど、それより大事なのは常識ではありませんか。掲示板にかいてあろうが無かろうが関係ないでしょう。

>>335さん
大変失礼いたしました。書いてなかったのですね。
ご足労かけました。335さんの他にも確認された方がいたかもしれませんね。
すみません。

ちなみに上記・我が家の場合も特に規約違反という事ではありませんでした。
だからこそ、ウチが勝手に迷惑しているのだから
直接お願いに行こうと思った次第だったのですが
事務所の方は協力してくださり、穏便に改善してくださいました。

喫煙ですが・・・
上、下階どちらかわからないのですが、換気扇の所で吸われていると、ベランダからよりも
大量に臭いが流れてくる気がします。
部屋の中で吸ってるから迷惑にならないわけでもないですよね。
こんな思いをなさった方いませんか？

>338
室内での喫煙の臭いまで気になってしまわれるのでしたら・・・郊外の一軒家を購入するしかなさそうですね。
分譲マンションとはいえ共同住宅という点ではアパートや社宅などと同じなのですから。

>339
ちょっと言い過ぎだと思います。

338さんが、気になっている事を言っただけなのに・・・


>338
わが家では、現時点では臭ってはいませんが、ベランダからは臭ってきます・・・
やはり、喫煙をしない人にとっては、喫煙の臭いはとても辛い事です。

うーん喫煙者は肩身が狭いね。
>>338さんの気になることもわかるし
>>339さんの言いすぎかもしれないけど我慢する場面は
我慢してというのもわかる気がします。
喫煙者マナー向上の問題かとも感じますが
嫌煙者は煙っていうだけで嫌な人もいますし。
何でも駄目っていうことではなくて
「ここでは駄目」「ここでは可」というような
ことに出来ませんか？
私も経験あるけれど、喫煙所の近くを通って
（別にそこを通らなくてもいいのに）
物凄い表情で喫煙者を睨み
後から駅、設備等へ苦情言ってくる方もいます。
何とか共存できませんかね。

>>344
> 何とか共存できませんかね。

***********************************************************
三省堂提供「大辞林 第二版」より

きょうそん【共存】
（名）スル
〔「きょうぞん」とも〕二つ以上のものが一緒に生存したり存在したりすること。

***********************************************************

共存は無理です。喫煙者を強制隔離するしかありません。

以上

ほんとだね（笑）
空気清浄機１００台くらい部屋に入れたら、快適な空気かも〜〜！
がんばれぇぇ〜。＞３４７
ここは、下町です。森の中でも、上流階級の方たちが住むところでもないんです。
タバコくさいくらいのわがままいうなら住む場所まちがってまーす。
おれだって吸わないけど、タバコのにおいくさいなって思ったって、いちいち腹立てません。
ここに書き込んで、文句言ってるのには腹立ちますけどねぇ。

換気孔からのにおいですが、タバコもたまたまあるのでしょうが、
時間帯によっては毎日の調理臭のがすごいと思います。
うちはソーメンなのに、廊下に面した部屋は揚げ物くさかったり（笑）
おそらくはその逆もあるでしょうし。
つまり、長谷工の設計上、窓または通気・換気孔経由で
一連の並びに吹き込んでくるよう当初からなってるわけですから、
ある程度は一定時間の生活臭と思ってあきらめるしかないのでは？

窓を開けることによる更地からの粉塵と道路から上がってくる騒音、
こちらのほうが個人的には辛くて、窓閉めて冷房してます。

＞３５２さん

ソレイユ前の道路、結構うるさいですよねぇ・・。
こんなにうるさいとは思わず。。
センターはとても静かそうで良いですよね。

話題を変えまして・・・。

この時期、中和室がかなり暑くないですか？
ウチは、子供と一緒に中和室で寝ていますが、夜中に目が覚めるほど
暑いです〜。（汗）子供は汗びっしょり・・。

北側の部屋部分の壁を本気でぶち抜きたい、と考えております。（笑）
窓のように一部分をくり抜くだけでもかなり風通しが良くなりそうだなぁ〜と
最近考えております。

北側の部屋で寝ていらっしゃる方は涼しいですか？？
夜はエアコンをかけたくなくて・・。

センター東側です。西側窓から東側リビングの窓まで開放中です。
今のところエアコン使ったことありません。
窓開けっ放しなので、外の音が入るくらい。
音はそんなに気にならないほうなので、風通しがよくて涼しいです。

確かに下町。通勤時もすれ違う人の半分位は歩きタバコしてますねえ。
駅前のバス停も待ちタバコのおっさん多いかな。
タバコ吸わなくなって結構経つけど、ポイ捨てタバコの多さがＭＩＤＥＯＮ
ベランダ問題と重なってしまいます。
ＭＩＤＥＯＮに帰ってきてまでモラルの無い行動をしている人を見るとイヤー
な気分になります。自転車放置や挨拶返しもそうなんですけど。
（そういえば昨日ステテコ（いわゆる下着姿）の年配の方を見ましたが、あれも
　がっかりくるのでやめて欲しい。ハア）
中庭解放と同時にタバコ吸う人も出でそうですね。

この時期、選挙カーうるさいですよね〜。
うるさいのはどこに住んでいても同じですけど、正面道路に車止めて
「ミディオンの皆様！○○○○です！！○○○○をよろしくお願いします！！」
とか言われちゃうと、あ〜、こいつには絶対入れない！って思いますよ。

中学校、小学校、保育園のすぐ近くで流しではなく、腰すえて演説してますし・・・

>>355さん
バス停の待ちタバコやってました。
携帯灰皿に捨てましたが。
>>356さん
選挙では東京地下鉄の金町延伸又はJR快速の
金町停車を具体的に訴えて行動する人に
投票しようと思っています

>>熊さん
延伸＆快速、魅力的ですね〜！
それは無理でもせめて西口ができてくれれば改札の混雑緩和になっていいのですが・・・。
ミディオン前で演説していた人。結局うるさいなぁと思っていただけで何を訴えていたのか
全く耳に入ってきませんでした(笑)

↑↑↑　同感です。
いつもの私なら、わざわざ投票しに旧住所へ戻ったりしませんが、今回は
「トボけた首相」が「サラリーマン増税」をゴリ押しする政党
以外に投票しに戻ります。

>>355
タバコだとかステテコだとか、あれこれ気になって夜も眠れず書き込んでるんでしょうね。
これから中庭で・・とか、あらぬことまで杞憂されてるようで、お忙しそうですね。
ウチの場合、お隣りさん？が夜中にベランダでタバコを吸っているようですけど、
昼間は室内で吸っているようですし、家族が特に気にしてませんので何も言いません。
言いたいことが、面と向かって言えないって　お気の毒ですね。

喫煙問題も服装も、意見いろいろで難しいですね。

お知らせの転載なんですが、
「盛況プロジェクト掲示板」2005年7月8日（金）までで
閉鎖だそうです。

今、二回目の親睦会などのお話しも出ていますし、
みなさん、どうしましょう？

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

>>364
そういう煽りならこちらで↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
荒れるだけなんで。
ここでは、ミディオンでどうするべきか？だけ話し合いませんか？

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

>>353さん
自分は北の部屋で寝てますが、暑い時は暑いです。。
でも、窓があるので蒸すってーことはありませんね。
窓を開ければ寝れます。

じゃぁ　あんたが　立候補しろ＞３６６
うぜーんだよ　そーいう書き込み
おれの書き込みも似たようなもんだけど、
あんたがそういう書き込みするからこーいう書き込みしたくなるのだよ

＞363
住まいサーフィンと並行でしたからね・・・
実際、パスワードとか無いa-labのほうが使いやすかったです。
サーフィンも項目別にスレッド立てられるので
荒れている某掲示板よりはいいと思いますが。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

>>370
世間を知らなさすぎです。
最近は会社員や大人でも、うざい、うぜーは使います。
それと、中学校の実名を出して遠まわしに批判をしている
あなたの方が異常だと感じました。あなたは、出身学校で差別をされる方？

３７０さんに同感です。そのような言葉を社会人が使うものではありませんよ。適切な日本語で書き込みしましょうよ。

念のため書いておきますが。368の方の書き込みが適切だとは思っておりませんが、
それ以上に370の方の書き込みの方に違和感を感じました。

370さん、372さん、書き込みする際はさげる事をお勧めします。
強要するわけではありませんが、その方がよろしいです。理由はご自身でお調べ下さい。
実社会のマナーも重要ですが、ネットを使用しているからにはこちらのルール、マナーも
お守り下さい。

削除依頼出します。
選挙前の微妙な時期ですから、たとえ伏字でも候補者の特定ができる
中傷はよくないですよ。

学校についても、この場合は言及すべきではないし、
地方の方、その学校関係の方に失礼ではないでしょうか。
うぜー、うざいですべて議論を切り捨てるのも快くはありませんが
たまたま、通った学校に不良がいたからといって
すべてそうだとは限りませんし、
まじめにやっている学生および保護者の耳に入ればどれだけショックかは
想像に難くないです。
こういうのはやめませんか？

＞＞364
こちらのページで自己診断されてはどうでしょう？
http://www.nenshosha.co.jp/FNI.html

（＾−＾）にっこり ♪

私もそう思います。良識ある大人の発言とは思えませんよ？

今後信頼を取り戻すのには、途方もない時間と努力が必要となるでしょうが現在通っている生徒
や教師たちも今は学校をもり立てようと必死になっているようですよ。

その昔は越境希望者がでるほど評判のいい学校だったのです。
色々要因はあるのでしょうが、人の出入りが激しい地域であるため
新たにこの地域に移住してきた人達と昔から住んでいる人達との意識の違いも原因の一つとなっているようです。

つまり我々（急激にこの地域の人口を増やしてしまったという点では同じかと・・・）も人事ではありませんね。
公立の校風を作っていくのは地域だと思いますので、まずは私たちの意識の向上が大切かと。

すみません、話変わっちゃいましたね〜。

せっかちなので、もう一箇所の閉鎖に伴って
とりあえずの避難用匿名掲示板、立てました。
まずは連絡まで。

>>380
マンション全体で光一回線を使用しており、同一ホストになるのは当たり前なのですが・・・。
今のご時世、同じような仕様のマンションは多々あるわけで、
それを同一ホストだから全て自作自演と決定づけているココの管理人さんって、ホント大丈夫なの？

しかもホスト名だけで判断するからダメなんですよ。
使用OSとか使用ブラウザ、リンク元、前回アクセス時間、アクセス回数・・・等々
これくらい設定すれば同一人物（同一環境）からのアクセスではないことくらい分かると思いますが・・・

管理人さん、いまや巨大化したこのサイトの運営、本当に大丈夫ですか？

【初めてのケースがこのマンションだったということで理解すればよろしいでしょうか？
　既に４年以上運営してきたのですが。この382は他のホスト名とは異なっています。
　こういった失礼なことをおっしゃるのであれば、当サイトをご利用頂かないようお願い致します。
　同様の発言があった時点で、このホスト名からのアクセスを禁止したいと思います。
　他のマンションでは起こっていない同一ホストからのアクセスは、マンションのネット管理上、
　大きな問題かと思います。パワードコムに変更を依頼されるべきかと思います。
　★質問ですが、あなたはマンションのネットワークを使われておられますか？
　同じマンションの方なのにホスト名が異なっております。本当に住民の方ですか？　管理人】

>>389
Pa-kuさん。
お互い偽者登場でびっくりです。
「本当の熊さん」に名前変えますか？？？