パークシティMoanaVilla新浦安について　パート６

>>281
幕張は設計・施工が清水建設ですね

>>277
良く考えてみてください。
10年近くたって居るとはいえ、自分は高掴みしてしまったマンションを購入してしまい、
毎日見ていた花火も見れなくなり、新参者しかも入居もしていない輩に高洲地区に関し
てああでもないこうでもないと議論され、寂しい思いをしている人が居ることを。
新参者が大きな態度で着たら誰でもいやな気持ちになるでしょう。
もう少し謙虚になってほしいと思います。

>>283
お気持ちが解らない訳でもないですが、ちょっと筋が違うと思います。
ここはモアナに関する掲示板です。主な対象は購入検討者ですから、その地域に
ついて議論されるのは自然な事です。その中で話される内容については、嘘・誹
謗・中傷等の内容を除き、掲示板上のマナーを守っている限り、基本的には自由
であるべきだと考えます。
もちろん、内容によっては不快感を覚える事もあるかもしれません。誰だって、
自分を不快にする発言は聞きたく／見たくないものです。しかし、これは言論の
自由には必ず出てくる問題です。自らの言論の自由を守る為にも、他者の発言に
対しても寛容で有って頂きたいと思います。

269,268
どこに近隣に他地区他物件にたいして傷つける内容がかいてあるの？
172の自称、潮音の街の住人（嘘）が情報を過剰に加工して（モアナは普通考えます）と
どうしようもない投稿に対していろいろな意見がでているのであって。
なぜにモアナの住人がわるくなるのでしょう。
言論の自由と他人への誹謗中傷はぜんぜんちがいます。
いま言論の自由を履き違えたトンでもな人たちが問題になりつつあります。

購入者ですが、やはり入居までの時間が長いと色々問題がありますね。
期待と不安が日増しにどうしても高まりますね。
ここに来られて色々感情的になる気持ちは私もそうなので十分分かります。
一生の買い物なので、みんなで良い環境を作りましょう！！

38街区の三井のマンション概要が出てくるまで、いろんな投書が多いのでしょうね。
ほぼ完売している千葉のマンションなのに　めずらしいですね。

>>284
このような人が居ると思うと、虫唾が走ります。
自己中心的な人が多いですね。
そのようなことを言っているといつしかしっぺ返しにあいますよ。
近くにマンションが建って眺望が悪くなっても諦めてくださいね。
いや、思考的には諦めずにそのマンションと戦うのでしょうかね。
地域ってそういうものではないと思います、旧来的ですが持ちつ持たれつですよね。
新浦安の街もそのような形で形成していったと思っていたのですが、もう昨今の急激
な人口の増加では難しいのでしょうか。ただ、ここ2,3年で立っているマンションは多少
ありましたがそのようなことにはなっていないと思います。新浦安を愛している（いた）
ものとしては、悲しくて所がありません。大げさかもしれませんが、いまある新浦安の
環境は住民の努力の結果だと思っております。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

斜め前の７００戸は長谷工ですか？

モアナのホームページから物件概要が表示されなくなりましたが、完売したのかな？

↑　そう、みたいですね。

172のような書き込みを擁護して172に対して注意する人に非難する人はどういう人間なのでしょう。
もう一度172の書き込みをみてみてください。
住まいサーフィンでも過去の投稿を見ると人の感情をもてあそぶような投稿です。
そして購入決定者に対して敬意など一切払わず潮音の街に住んでいるにもかかわらずまだ住んでいない
モアナの住人に対してわざわざどうしたらいいんですか？などと市や管理組合に聞けばわかることを
わざわざモアナの住人に聞いてくる。
挙句の果てには（普通ならモアナ考えます）とたたみかけます。
普通の人なら嫌がらせでやっているんだなとすぐわかります。聴くに値する情報でマナーを守っていれば
誰にも文句はいわれないですね。
不思議なのですが288などは何を言いたいのでしょうか？172
のような中傷を適切な批判だと考えそれに対して違うんじゃないかと当たり前に反論している購入者の
方を犬呼ばわりする。
172
本人が自分のやっている誹謗、中傷投稿を自分で自作自演で擁護しているじゃないかと思われます。

私も元検討者ですが、２８８の言うことはよく理解できます。
すぐヒステリックになる購入者が多いと感じます。
ハード自体は良い物件だと思いますので、住民になる方たちが評価を上げていって頂くことを願います。

これを見ている限り、私は買わなくて良かったと思っています。
読んでいて怖くなりますから。
同様に不安を感じている購入者も多いと思いますので、良い雰囲気を作り上げていってください。

また、これに対して怒らないで下さいね。

２９９理解できないですね。１７２の投稿をみるかぎり悪意に満ちていますね。
それにたいする反応も一般的で怖くないです。ヒステリックと決め付けるのはどうかと思います。
ヒステリックと決め付ける前に冷静に問題の文章読んでみれば（嘘も含まれていますよ）。

172は購入者さんですよね
管理人さんから削除されていないし・・・
虫でパニックだっただけじゃないの？
（と思っていますが、私は騙されているのかな？）

１７２
の嘘、自分のベランダに数千匹の虫が蠢いていたそうだが後に問題が大きくなったせいか
自分で虫の数を訂正していました。
虫が数千匹いて（普通ならモアナ考えます）と持ってくるやり方は人間として最低です。
それに（加工した情報）より購入決定者の方が動揺して数百万円の手付金を失いかけた人がいます。
人の人生を左右するかもしれない重要な情報を加工して人心をかく乱する人間を許してはいけません。
そういった輩を擁護する自称元検討者も同じアナの狢でしょう。

301
削除していないのは証拠として残している場合あり。
自称潮音の街の住人。購入者と名乗ってない。

アラシかそうでないか、読めば分かるでしょ？

>>229 =172
本当に、虫より怖いのは人だという事が心からここで分かりました・・・

>>288
ちなみに元検討者なのですが <省略>
誰にでも吠えたり噛み付いたりする始末に終えないワンちゃんのように、
ヒステリックに反応している購入者

>>299
これを見ている限り、私は買わなくて良かったと思っています。


ちなみに、172 は住まいサーフィンにも同じ投稿をしていますが、その後この人からは一言のフォローもありません。
普通なら、顛末とお詫びくらいするものです。
私には購入者にケンカを売っているようにしか見えません。
まあ購入者としては挑発に乗らないのが一番ですね。

１７２さん、新浦安ナビでは「モアナを買って、いろんな関係で今年引っ越してきました。」
と言っているので購入者だとばかり思っていました
新浦安ナビではトップでも扱われていたので信用していたのですが・・・
http://www.shinurayasu-navi.com/bbs/1119350243/wforum.cgi?mode=allread...

172 さんと 288 さんは別人です。
172 さんは購入者です。少なくとも当人はそう言っています。

アラシ目的じゃなくて本音で言ったんですけど。。。
私は購入したかったのですが、転勤の可能性が出てきたので諦めました。
今では買わなくて助かったと思っていますが、いい物件だったので気になります。
東京に戻ったら中古でもう一度検討したいとも思っているのですが、住民関係次第です。
住民同士の良い関係を是非作り上げてください。
物件の価値も左右することも忘れないで下さい。
集会で、「輩」「同じ穴の狢」を連発する人がいたらご注意を！この過激な人がいる限り私はこのマンションは
嫌です。神経質な関係でなく、大らかに構えて大人の関係を作り上げてください。

なんでもいいよ。もう終わりでいいんじゃない？この話題。
さあ、モアナはどうした？

>>308
アラシ目的ではなく本気だったわけですね。
このマンションの購入者に対して“私は買わなくて良かったと思っています”と発言していますね。
あなたが反感を持ったのは自称購入者の一部に対してだと思いますが、この発言は当マンション購入
者全員の気分を害し、不快にさせると思います。本心からそう思ったのであれば、そのような発言は
許されると思っているわけですね。
例えば管理組合の集会で、本心からであれば不特定多数の人たちを不快にする発言は許されると思い
ますか？大人なら発言内容や言い方を考えると思いますがね。
あなたは“大らかに構えて大人の関係を作り上げてください”と言っていますね。大いに笑わさせて
もらいました。

310
笑ってないで怒ってますよ！

308
はあいもかわらずバランス感覚ないですね。
172に対してのモアナ住人にたいしての誹謗、中傷の内容に関してはあたかもモアナの購入者
にとって忠告であると理屈の通らない弁護をする。172の情報を嘘で加工して人心をかく乱する投稿に
対する当たり前の批判をあえて批判してみせる偏向ぶりは確信犯に思います。
管理人さんにお願いしたいのですが172,308をマークしてください。現に情報を嘘で加工し
　　　数百万円
の損害を出したかもしれないのですから、こういう輩はほっておかず見せしめの為悪質なら
訴えてください。

けなし合いの議論はそろそろやめにして、もっと前向きな議論をしましょう。最近は高洲周辺の開発情報が何も聞こえてきませんが、何かご存知の方はいませんか。海側の空き地の安らぎの街構想も全然進展してないし、駅に向かって左手奥の空き地も入札取り消しの件以降は何も動きが無いですよね。小さな情報でも良いので、何か参考になる情報をお持ちの方は是非是非お教えください。ネタ元のリンクなどがあれば、本当に助かりますので宜しくお願いします。

ところで、境川の海よりの橋は何時頃完成予定なのでしょうか？どなたかご存知ですか。

P.S.
高洲ではないのですが、舞浜の方で定期船設定の動きがあるのでしょうか？以下の浦安ニュースにそのようなコメントが載ってました。誰か、詳細をご存知ですか？

http://www.urayasu-news.jp/rensai/keizai/ke313/ke313.htm

モアナの外階段は金属製らしいんですけど・・・・。
一般的にコンクリートかと勝手に思ってました。うちの賃貸ですらコンクリートだし。
金属製ってことは、上ったり降りたりする時にカンカンカン！！なんて音がしちゃうの？？

>312
この掲示板見てるとやたら「訴えてくれ」とか無責任に言う奴いるけどさ、
それで一体誰が何のために訴えるんだよ？
ここの管理人か？
おまえらの為に？？

訴訟ってのはな、金も時間も掛かるんだ。
誰がそんな費用出すんだ？お前か？？
管理人からすりゃ不適切な書き込みがあったとて削除する以上の責任なんざありゃしないわな。
書き込みが管理人とこのサイトそのものを攻撃するような内容ならいざ知らず、どこぞのスレに沸いた
不適切発言のひとつや二つで他人の為に訴訟おこすなんざ１００％ないよ。

もうちょっと考えて物書け。

318
などは本当にマナーも知らないし、172
を見てからいいなさい。まるで本人があせって火消しにかかっているみたいですね。
318
などはことの本質をぜんぜん理解していないか、故意に論点を外していますね。
172の、情報を嘘で加工することによりモアナの購入者が手付金４００〜５００万円の金額を失いかけた
ことは忘れてはいけません。３１８の『訴えてくれ』などは小さいことです。
問題は情報を嘘で加工して人心をかく乱するとんでもない人間がいるということのほうが普通の
感覚ならわかるはずです。それがわからないというのは本人があせって火消しをしているか
おなじ考えの持ち主でしょう。
３１４も、（けないしあい）などとわざと同列に扱うなど手が込んでいます。
あくまでもけなしあいではなく、１７２のような情報を嘘で加工し人心をかく乱し損害を与える可能性が
あった悪質なものに対しての批判であり訴えるという手段を考慮してくださいということです。
わかりましたか？

172は
いま、あせってるんじゃないですか？自分のあきれてしまう非常識な行動に。

荒れた掲示板も好きなのですが、同じパターンが続くのでそろそろ飽きてきました。はぁー。

今日昼に 31Sumai からモアナが消えたなー、と思っていたらまた復活していますねえ。
一つキャンセルがあったようです。317 だって。ここは今まで出ていなかったのでは？
一つくらい余っていた方が、モアナのページが消えなくていいのかなー、なんて思っちゃいます。

電車から見るとモアナ３には赤い冠がのってますねえ。ちょっとイメージと違うかな。
関係ないですが、新浦の PC、PCTB にはベランダにパラソル置いているのが何戸か有りますね。
僕も入居したらやろうかなあ。実用性は置いといて、ちょっとかっこいい。
でもシースルーなバルコニーから見える洗濯物はペケです。まあ仕方ないか。

シースルーなバルコニーから見える洗濯物・・・同感です。
あと夜は部屋の照明で外から見ると中まで丸見えです。
でもモアナのバルコニー側はまだ何も無いのでそれほど気にしなくてもいいかも。

>320

314です。私は不毛な議論をやめにして、いち早く普通の情報交換の場に戻って欲しかっただけなのですが。

姿の見えない掲示板は不特定多数の人が書き込むので嘘や間違った情報があるのは周知の事実ではないのですか。ただし、そのような情報があっても残りの人の善意や正しい情報によってバランスが保たれているのです。あなたは、172のコメントだけでキャンセルする人がでると本当に思っているのですか???一時的には嫌な気分になるのは確かですが、普通は自分で事実を調べようとするのではないですか？

悪気があってコメントしているのでは無いとは思いますが、320さんの発言・コメントによって結果的にいつまでも場があれていて本来の情報提供の場が失われている状況に気づいてください。

早く普通の掲示板にもどりましょう！

>>324
普通の掲示板に戻したいなら、そんなこと書き込むなよ。
>>325, 236, 237
あんた達もだよ。一応自分も入れておきました。反省してますです、はい。

あなた方のマンションでは、入居者専用掲示版を作れるような方、作ろうと思うような方いらっしゃらないのかな？
久しぶりに見たら凄い状況で、みていて、可哀そうになりました。

もう、入居したこともあるけど、ＳＧの掲示版覗いてみてください（荒らさないでね）。そして、そこで、掲示版の作り方聞いてみたらいかがですか？そして、購入者しか知らないＰＷを設定するのです。

【１７２の方からの投稿でしたが、更に荒れる原因となりうる不適切な投稿内容でしたので
　削除させて頂きました。
　これ以上の投稿をされないようメールでもお願いしておきました。　管理人】

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

172さん
住まいサーフィン、新浦安ナビ掲示板と３つの掲示板へのマルチポストでエクスクラメーションだらけの
感情的な内容（しかもネガティブ情報）とあっては購入検討者だけでなく近隣住民も不快な思いをしたことでしょう。
しかも写真を見ると数千匹いるようには見えないまばらさ。
ネットでの情報交換の怖さがわかったのではないですか？（荒らしクンでないとしたら）
正確な情報でなかったこと、マルチポストであったことを素直にそれぞれ掲示板で謝罪されたら良いと思いますよ。
それ以上の反応（「管理人さんに仲裁に入って」など）は更に荒れるのではと心配しています。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

172
は反省してほしいものです。

現地では赤い屋根の工事をしてるんですね。
まわりが殺風景な草むらだから、結構いいアクセントになるみたい！

めったに現地へ行けないからこの方が撮って下さる写真が、ホントありがたいです。

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=558112&un=64240&...

別の話題ですが、花火大会は今年で終わりになりそうだと聞きました。本当だったらとても悔しいです。
どなたか詳しい情報をお持ちではないでしょうか？

モアナはその代表と云えますが、高洲地区も開発が進みこの先ここで花火大会は難しいでしょうね。
昨年なんか遠く離れた海園の街まで火のついた花火のかけらが飛んできたって聞きました。
ゆくゆく総合公園でやるって事も耳にしたけど、まだ先出しね。
それから、海上でやるかもって話も噂です。

３８街区に１８階建てＮｅｗ姉妹マンションが決定したけど、興味なしかな？
http://www.shinurayasu-navi.com/information/block38/index.html
ＭＥ２１内なので、値段は高そうだが。

三井不はモアナで味をシメタのかな？遠くても売れるって。今度のコンセプトは何でしょう？リバーサイド・パークサイド？

344
プロメテウス火山ですね。超望遠レンズが遠近感をなくしてますが、肉眼ではあんなに近くないです。
ディズニーの花火はバッチリ見えるけど、すぐ飽きますよ。それほど迫力ないから。

age

もう話題切れ？
入居を待つだけ？

ハッと我にかえって、自分たちの過去のレスを振り返ると、恥ずかしくなったのでしょう。建設的な意見交換がほとんどなく、ヒステリックなものの言い合い、２チャンネル以下の掲示板となっていたことを。アラシがいたからとはいえ、酷すぎたかなって。

でも、それでいいんですか？アラシに潰されたままで。アラシはこんなにうまくいったスレはなかったとほくそ笑んでいることでしょう。

建設的な意見交換ができることを示して、アラシを見返してやってください。

>348

良く人のことを想像できますね。ちなみに、醜い言い争いになっていない住まいのサーフィンのモアナの頁でも書き込みが少なくなってます。単に話題が切れただけだと思うのですが...。

人の断定的に書くのだったら、新しい話題を提供されては如何でしょうか？興味を持って、このレスを読んでいるのでしたら、話に参加する資格は十分にあると思いますので。

３８街区マンションはモアナとほぼ同額の設定になるらしい。
とりあえずモアナを見送って正解だった。ヽ(^。^)丿 ...

>>350 それは信じがたいですが、情報源はなんですか？

同じ間取りで同じ値段なら、そりゃ誰だって38街区の方を選らぶ。でもそんな甘い話はないでしょ？

あるでしょ。新浦安がメディア等で取り上げられた好機に乗じてモアナを売り抜けた。ブームも落ち着いてしまったので、本来のそれなりの値段で38街区を売る。マーケットは常に動いてるからね。
そういえば、PCTBも、立地の悪いところから先に売ってたね。

＞そりゃ誰だって38街区の方を選らぶ。

そんなことは言えないんじゃないですか。
バス便だって巨大マンション密集地帯の明海より、高洲の方が有利でしょう。
今だってマリナイースト線のバスは半端じゃない混みよう。
バス停にしてもモアナの目の前ですよ。
マルエツオープンしたらモアナの価値はぐっと上がると思うけど。
何よりも閑静さは高洲がいいよ。

あのサイズのマルエツに、わざわざ大勢の人が自動車で買い物に来るって？
近くには大駐車場完備のヨーカドーが有るのに？（プッ）

高洲だけに顧客を絞ったスーパーなんて、まともな経営者ならそんなものバカなもの作りませんよ。
当然ヨーカドーと競合するつもりだと考えるのが普通。

車の話をしているんでしょ？
マルエツがどういう店か知ってる？

>>357　あの狭い土地で競合できんし

スーパーなんて要は使い分けだよ。

ヨーカドーは車で行けばいいし、
マルエツはモアナから徒歩1分で行けるっていうのがいい。

38街区からだとマルエツまで徒歩5分、橋を越えるから重い荷物を持ってはきついかな。
ヨーカドーは歩けば10分だけど、やはり車中心でしょう。

モアナの方が少し有利じゃない？

ど〜でもいいですよ、すでに完売してしまったマンションの話。byだいたひかる。

マルエツレベルはあくまでスーパー
スーパーが近いと便利だけど　搬出入の車や生ゴミの臭い　惣菜作りの油の臭いなど
問題も増えると思いますが　こちらの購入者はあいかわらず前向き思考なのか
心配だ・・・のレスはないようですね。
ヨーカドーと競合する位がんばってほしいですが　どーなるでしょう。

>>362　モアナよりレジアスが惣菜臭くなる悪感

いやいやラディアンの方が近いぞ。

レジアス、ラディアン、潮音では迷惑に思っている方々もいるでしょうね。
モアナの購入者はマルエツが出来ることは知っていた訳だし、
それが決め手になった人もいるから、いわゆる想定内なんでしょう。

しかし、マルエツをショッピングセンターだと思っている人がいるのには驚き。

つうかヨーカドーをショッピングセンターだと思ってる人がいるほうが驚いた。

>367
我が家の現居の近くに同じタイプのマルエツがあります。
マルエツ自体はまあ普通希望のスーパーって感じ中にクリーニング屋さんと
ドムドムバーガーと服のリフォームのお店が入っていて、あとマルエツの並びには八百屋や
魚屋さん、小さな薬局、本屋などがあります。
もちろんショッピングセンターなどとは規模も雰囲気も全然別物です。
商店街をギュッとコンパクトにして同じ敷地内に並べた感じですね。
購入者ですが、計画の記載を見ると内容がとても似てるので
今回のマルエツもこんな感じかなと想像してます。
いずれにしろ、徒歩１分にできるっていうのはやっぱりかなりありがたいですよ。
ヨーカドーだけじゃ、購入しなかったかも。
ただマルエツって別に安くないのがチョット・・・です。

イメージ的にはベイタウンみたいに、マルエツではなくて　良い物も多少置いて”リンコス”
で出して欲しいです。　

＞ただマルエツって別に安くないのがチョット・・・です。
ヨーカドーと競合して、両方とも価格競争するから食品類については
多少の期待が出来るんじゃない？

新浦安には、リンコスとかQ伊勢丹とか、ちょっと気の利いた店がぜんぜんないもんね。
マルエツがリンコスだといいね。

いまとなっては　”リンコス”は　マルエツの一ブランド店ですので・・・・・　でもベイタウンの魚貝類は
ダイエーと異なり新鮮で評判いいですよ。　肉は高い。　http://www.maruetsu.co.jp/what/what_frm.html

368さんはもしかして清新町在住ですか？
近所かも〜♪

そういえばワイズマートの出店計画どうなってるでしょうか。
確かこの夏頃開店の予定だったような。

ワイズマートはパートの募集チラシが入っていたのでそろそろじゃない？

今日よからぬ噂を聞きました。
マルエツの出店が危ぶまれているというものです。

隣の敷地に出来る高洲公民館とのナンカの関係（この内容は不明）で、
企業庁がマルエツに「そんなんだったら土地を売らない」と言ってるそうです。
敷地計画か時期に関してかみ合っていないようでした。

中途半端な情報だしあくまで出所の良く分からない噂なのですが、
たまたま二人の違った人から同様の話を聞きました。
この土地はマルエツに名義変更されたものと思っていましたが、
完全にはそうなっていないのかもしれません。

どなたか詳しい情報をお持ちの方はいませんか？

ワイズは８月オープンですわ

ワイズまでの距離とヨーカドーまでは、あんまり違わないんじゃない。
よっぽど安いものがある時以外はワイズ利用することないでしょうね。

ワイズは少なくともヨーカドーよりは安いですよね。
ただ正直品質は今イチ・・・です。
距離的には同じでも、日常気軽に自転車で、とかいうときは
橋を渡らなくて済むワイズの方が断然ラクなのでは？

葛西・西葛西地区には、ワイズ、フジマート、マルエツ、ヨーカドー、ジャスコ、ダイエーとありますが、それぞれ便利です。うちは、ちょっとしたものだったらワイズ、普段の買い物はマルエツ、土日はヨーカドーかジャスコと使い分けています。近隣にワイズ、マルエツ、ヨーカドーの３つが揃えば、かなり便利だとは思います。

マルエツがすぐそばというのは断然買い物が楽ですね。品揃えも豊富だし、繁盛すると思います。
中にクリーニング屋とかが入ればより便利ですね。

つうかワイズとマルエツとヨーカドーなんて、どれか一つっつうかヨーカドーだけあればいいから、
あとリンコスとコスコみたいのが欲しい。って、幕張に住めってか。