オーベル多摩永山【ＰＡＲＴ２】

内覧業者頼む方いますか？
私は友人の建築士に来て貰う予定です。

友人に建築士さんがいるといいですね。
私は、自力で乗りきります。水平機も買いました。小さいの。
傾いていたら大問題ですが。。。（＾＿＾；）
今、ネットで参考になるページを見て自分用チェック表を作っています。

今日休みだったので、各部屋の間取りを改めて見ていたのですが、view from bath の部屋いいですね。
Ｅ，Ｉタイプ。夕日や富士山を眺めての入浴、最高ですね（＾∘＾）。うちは窓なしbath（ｖ∘ｖ）。
あと、庭付き１階もよかったな〜。高台になっているので覗かれる心配もないし。西棟の北側の部屋の庭にでる階段は横になっていておしゃれそう。
内覧会は自力対応するしかなさそうです。どうなることやら。踏み台がないんでどうしようかと思って。いらないですかね。

私は駅前のスポーツジムで毎日、風呂入ってますからバスは
窓なしでも苦になりません。

引越し屋さんはどの会社がお勧めでしょうか。幹事会社の情報は前にありましたが。
そろそろ、見積りとらないと、やばそうなので。
オーベルの目の前の鎌倉街道沿いに、多摩の引越し屋、「ヨダ運送」ってありますね。
トラック３台くらいしかなかったけど。オーベルの目の前なのにオーベルから一軒も注文ないと寂しいですね。
私も市内からの入居です。

幹事会社以外にも見積もりたくさんとる予定です。

ヨダ運送に行ってみましたが、個人の引越しには消極的でした。
トラックが回せるか調べないと分からないとか言って。
クロネコと日通と幹事会社に見積もりましたが大差なかったので
結局は幹事会社にしました。市内からの引越しなので安くても
5千円程度だと思うので、幹事会社の利便性を優先しました。

YAHOO不動産の新築分譲マンションからオーベルが消えたようです。
完売の予感が・・・。
デベの営業さんは、まだ、フルメンバーでいらっしゃるのかな。

さくら通り側から見た方がこの物件良いですね。
若し、売れ残りがあるのなら広告の写真を替えた
方が宜しいのでは？この週末で完売ですねきっと。

どうなのかなぁ〜。

南棟側の敷地から、ヒルサイドガーデンに行くところに、カギ付きの扉が２つ設置されてますね。
常時施錠されるんですかね。家庭菜園をもってない人は、気軽に入れないってこと？　別カギってことはないですよね。
あそこに施錠する必要性はないと思うが。
ちょっと、気になったもんで。　

前レスでも話題になりましたが、あそこに鍵が無いと、
誰でも敷地内に入れてしまうのでオートロックの意味が
無いとのことです。鍵は多分、部屋鍵との連動になって
いると思います。

いえいえ、西側の遊歩道から敷地内に入るカギ付き扉ではありません。
敷地内でおいて、南棟の西側敷地とヒルサイドガーデンとがフェンスで仕切られており、そこに２つ並んでガキ付き扉が設置されています。
シトラスの小径と家庭菜園へのそれそれの入り口のようです。そこの２つの扉はオートロックとは関係ありません。
説明不足ですみません。

なるほど、あそこですか。
今、見て来ましたがシトラス小径の部分の鍵は管理室保管でしょうね。
家庭菜園も利用者のプライベートエリアだから利用者のみでしょう。
家庭菜園は全区画利用者で埋まったのかしら。
ところで15様、随分と内部の状況詳しいですね。
エントランス部分もほぼ完成しているし、ちよっとだけ中を覗きたいですね。

その他にも、オートロックに関しての疑問（不安）箇所があります。セキュリティに関することなので、この場では書けませんが。
　エントランス、階段、共用廊下、エレベータ、駐車場建物などの共有部分の確認は誰がやるのでしょうか。デベ対ゼネコンの承認で終わるのですかね。ちょっと不安ですね。例えば、西側の出入り口、フェンスと施錠扉との微妙な隙間があって何か気になります。
　あと、内覧会のとき、自分の駐車場の全長、全幅が仕様からずれていないかも確認して下さいね。全面的に信用するのは危険ですよ。概ね大丈夫とは思いますが。
　内部に詳しいって，私は第１期契約者ですから、当然詳しいですよ（笑）。

家庭菜園って、マンション住人全員が鑑賞するだけなら自由にできるものと思ってました。
使用料を払う利用者だけしか行けないの？　ちょっとショック。専用庭的な使い方なんですか。
だったら、ヒルサイドガーデンは南棟の住人には関係ないじゃん。見えないし。
もしそうなら、何かおかしいよ。シトラス小径にも行けないってこと？

18様の意見はもっともですね。
理事会とか総会でこの辺は決めたらと思います。
この掲示板参加者の皆さんの活発なご意見に期待します。

図面を見てやっと理解しました。
そもそも、家庭菜園とシトラス小径の入り口に施錠扉を設置する理由はなんだろう。
住人の子供が走り回って畑を荒らすとか、勝手に野菜やシトラスの実をもっていく人がいるなどの理由かな？
施錠扉は、多分、閉めると自動的に施錠されるタイプのものなので、施錠しないというやり方はできないかもですね。
家庭菜園のあるマンションってあまり聞かないし、どうなんでしょうね。

残戸数5つですよ。
昨日MR行きました。

後、週末が2回、営業さん頑張って下さい。

>>23
週末があと２回って、
８月末でＭＲを閉鎖して、９月から現地販売に切り替わるのですか？
８月でほとんど完成しますからね。

多分、モデルルームは9月いっぱいでしょう。
10月からは別物件のモデルルームに改修じゃないですか？
駅前のライオンズマンションとかの。

金消会以来、現場を見てない（見れない）のですが、ここの情報では完成間近のようですね。
駐車場と前の道路の歩道の境界にはコンクリートの塀ができるんですか。それともフェンスですか。それとも低めのコンクリ塀の上にフェンスですか。
その辺の工事も終わったのでしょうか。
あと、内覧会は来週早々から始まるのですか？　個別の日程しかもらってないんで全体のスケジュールが分かりませんね。

駐車場と歩道の境界線はフェンスですね。フェンスの柱の為の溝が数メートル
間隔であいてましたから。フェンスの敷地側には植物が植えてあります。
フェンスはまだ取り付けられてません。取り付けは多分、来週でしょう。
内覧会はうちは9/3です。多分、9/1から9/5位の間に内覧会ではないですか。

ほとんど完成しましたね。駐車場の区画、駐輪場、エントランスも。
あとは、前の歩道工事と、敷地内の片付けくらいのようです。ガードレールが設置されるような感じでしたが。
内覧会は、私が来週の後半なので、来週の火曜くらいから始まると思いますよ〜。
暑そうですが、がんばりましょう。終わった人は結果教えてね（＾＾）。

１階の屋根なし平置き駐車場（西側）ですが、番号が南北で図面と逆になってるようですよ。
間違えたのかな？

今更気づいたんですが、その平置き駐車場、¥５０００円／月ですよね？
抽選会の時に使った資料だと、¥５５００円／月になってました。
確認書や管理規定集では¥５０００円なので、まぁいいんですが、
抽選時、微妙に影響したかも。。。
「やりなおしだぁ！」って騒いだりしないですよね（＾＾；）。

うちは中層階で9/3だから一日15件で10日間と言った感じの日程ですね。
3組で1組5軒ですかね。内覧終わられたら是非、情報下さい。
もちろん私も情報提供します。

屋根がない平置きと屋根付き1階と同じ駐車場代っておかしいなぁ〜と思っていました。
平置き¥５５００円／月って思ってました。30番さんのお話がなければ　ずっと思っていたかも。。。
¥500-の差ですが。。。

エントランス周りもほぼ完成して来ました。
エントランス右の桜の木が植えてありますが、
その木に小鳥の巣箱が設置してあります。
この1年3ヶ月、工事現場の警備にあたられた
おじさんが記念にと作られて設置したそうです。
おじさんももうすぐ現場から離れるので記念にと
作られたそうです。桜が大きくなり、小鳥がさえずるような
マンションでありたいですね、みなさん。

ほのぼのする温かいお話ですね。
生活するのが楽しみになって来ました。

もう一つ。地元の左官工の方で父と娘でやられている方が
この現場の外回りの工事をやられています。まるであの浜口
父娘のようです。親父さんは昔ながらの親方タイプのようです。
本当に丁寧な仕事ぶりですよ。

質問ばかりですみませんが、
マンション前の道路に、ガードレールは設置されたのですか？
また、道路側の門からからエントランスまでは人と車は同じところを通るのですか？
なかなか見にいけないんです（泣）。

ガードレールは昨日現在ではありませんでした。
ガードレールの設置はすると思いますが、これは
マンション側で設置ではなく、行政がすることなので
時間が掛かると思います。若し、設置されなければ
マンション管理組合として働きかけましょう。

エントランス前は人と車の通行する部分に段差がありました。
特に歩道と言うまでではありませんが。

オーベルって、英語の「OVER」のドイツ語のようですが、
日本語では、「卓越」とか「超越」の意味で使っているんですかね？
デベに聞かれた方いますか？

そのようですよ。オーベルコートなどと言うようです。

見た感じ、かなりいいつくりですね。
小高い丘の上にあって、見晴らしもよさそう。
ウーン、買いかなぁ♪

ＩＳＩＺＥからオーベルの物件欄が無くなったようですが、
完売したのでしょうか？
完売していたら竣工前完売！！

内覧会始まったみたいですね。
皆さん、感想の書き込みお願いします。

明日、内覧会です。楽しみでもあり、一方で満足いく仕上がりになっているか不安でもあります。気付いた点がありましたら、書き込みます。

内覧会　今日からだったのですかね？
私は、今日　内覧会でした。エントランスは、綺麗な感じで素敵ですよ。小鳥の巣箱も確認しました。（＾。＾）
エレベータは思ったより小さいく感じました。想像とおりの所あり　そうでない部分ありです。
かなり時間がかかりましたよ。いろいろ含めてトータル４時間近くいました。。。
オプション業者や引越し業者さんも来ています。インターネット　浄水器の説明もあります。
本題の内覧ですが、長谷工さんが一人ついて部屋を見るのですが、、、
私についてくれた方は、あまり説明などもなく　はいどうぞって感じで　内覧会は初めての私としては、最初かなりとまどいました。内覧会業者を頼んでいなかったのでとりあえず見るところは、見ないといけないと思い部屋ひとつひとつチェックし、細かい点でもそのつど指摘しました。
チェックは２時間弱かかったかな。その後は長谷工さん抜きで部屋の採寸等に入りました。
雨が降る日は玄関濡れますよね。雑巾持って行った方がいいかもです。

洗濯機の防水パンは、あらかじめサイズが分かっていましたが、採寸したほうがいいですよ。
実際に置く事ができる内のサイズを測らないと入りません〜。

44さん、報告有難う御座います。
指摘事項はありましたか？支障なければ教えてください。
わが家もその部分チェックします。

残り5戸ですね。

デジカメは必須ですよ。

気なったのですが、ポーチ　通路側につけるエアコンの室外機　の排水は、そのまま通路に
（人が歩く所）流れるのでしょうか？溝などがなかったのですが、疑問です。
知っている方教えて下さい。

内覧会終わりました。
内装に関しては、パット見はいい感じですが、細かい所までよーく見て、自分が気に入らなかった点があったら指摘した方がいいですよ。結構あります。
あとは、バルコニー回り（特に手すり下の吹き付け、バルコニーシートの貼り方など）、外壁タイル（玄関側、廊下の外側）もよーく見て下さいね。気になる部分があるはずです。
大きめの懐中電灯、マスキングテープは必須ですね。踏み台もあった方がいいかも。
全体的に指摘項目は結構ありましたね。部屋にもよるかもしれませんが。
妥協せずにがんばって下さいね。

。

50番さん、エアコンの排水用の溝は「筋のようなもの」が若干ありました。

内覧会終わりましたけど、感想は80点位。当然ながら思ったより良いところ
悪いところ、狭いところ・広いところ、いろいろありました。
収納は期待以上に広く、居住スペースはちょっと狭く感じました。
細かい指摘箇所も何箇所かありましたが、バスルームの鍵がかからない
位で、あとはキズが何箇所かあった位でした。（見方が甘かったのかも・・・）
あとは梁の関係で、照明の位置が想像とずれていたり、エアコンと通気孔に
距離があったりと、図面をよくよくみればわかることかもしれませんが、
実際に内覧して気付くことも沢山ありました。特に照明は内覧後に検討された方が
いいかも・・・。
同時にカーテンなどの採寸をされる方もいると思いますが、内覧後は
インターネット、浄水器などの説明が、ある程度スケジュール化されており、
業者の方を呼ばれる予定の方は、余裕を持って待ち合わせされるといいと
思います。
全体的に綺麗で、見晴らしも良く、満足いく出来だと想います。
楽しみにされている方もいらっしゃると思いますので、ネタバレはこれ位に
しておきます。

52番さん、ご報告感謝いたします。
引越しの準備をそろそろ始めないと行けませんね。
点検して見ると随分と捨てるものがあります。
粗大ゴミは週一の回収なので、せっせと捨てないと。
捨てる事から始めています。皆さんも、新居に不要品を
持ち込まないように、そろそろ粗大ゴミの処分なさって下さい。
今、使用中のジュータンなど引越し当日にもかなり処分品が
あるので、一回に捨てられる粗大ゴミの数も決っていますので
ご注意下さい。多摩市は一回3点までですよ。

内覧会を終えて。
図面でしか見ていないので　実際見ると思っていたのと違いますね。
バルコニー側のガラス戸が全部開かないとか。。。うちは、４枚中２枚は固定されていました。
これは、意外でした。
あと、下駄箱　モデルルームと同じタイプと思っていたら天井まであるタイプだったりしました。

ガスコンロがとりあえず普通のコンロになってました。
ガラストップコンロは、後日　取り付けになるそうです。
でも今、ついてるのは、どうなるんだろう？？？

内覧会は実際に一日に何組くらいやってるのですかあ？

２６日は、たしか３０組くらいとかいってましたよ。

内覧会終わった方で、フローリング床の「ミシミシ」言う音、
気になった方いませんか？

皆さん、内覧会で指摘箇所は幾つくらいありましたか？

フローリングの音。私も気になって内覧会で指摘しました。
長谷工さんが言われたのは、フローリングのノリが割れる音らしいです。
踏んで音が一度鳴ると　あとは気になる音はしないと言っていました。

これから内覧会の方、音が気になるようでしたら長谷工さんに　聞いて見て下さい。

この物件は二重床ではないので音がするのでしょうか？

遅くなりましたが、内覧会についてです。
標準で設置されるものが１つ設置されていませんでした（泣）。
内装は、細かいところですが、私にとっては気になる箇所が結構ありました（特に部屋の隅）
外装も気になる箇所がありました。
トランクルーム内はあんなもんでしょうか。
２回目で直っていればいいですけど。。。

52さんのお部屋は出来がよろしかったようで羨ましいです。
普通は指摘しないような点も指摘したのかも知れません。指摘箇所はかなりの数でした。
概ね、いい出来だとは思いましたが。

壁の垂直に関しては、定規に重り付きの糸を垂らしてチェックしました（これ結構よかった）。
内覧業者に頼んだ方が楽ですね。疲れました。

標準で設置されている物が無いとは。
なんですか？

フットライト保安灯のことでしょうか？

うちは、今週の金曜日に内覧会です。
トランクルームの気になる点は、なんですか？
あと、外装は前に書いていた方と一緒で外壁タイルのことですか。

標準でついているコンロはもらえるそうです。
依頼をすれば押入れに入れておいてくれるそうです。
営業の方に確認しました。

部屋の写真を再度見直していたらエアコンと通気孔の距離　気になりました。
エアコンのホースが長くなって不細工な感じになりますね。。。
いろいろな所を写真で撮っておくと見直せて便利です。

内覧会も終わって、いよいよ引っ越しの準備をしないといけませんね。
みなさん、引っ越しはどうされているのですか？
やっぱり幹事会社に頼む人多いのでしょうか？
説明会とかの対応を見る限り、あの会社にはとても不安を覚えるのですが。。。
引っ越し日の段取りも良くないですし。
でも安いですよね、あそこは。
サービスのいい大手を取るか、安い幹事会社を取るか。
悩ましい限りです。

しかし、エレベーターの順番とか考えると幹事会社に
しないと不便ですよ。午後に回されるかもしれませんし
待機すると割増料金が掛かるかもしれません。
結局は幹事会社に頼むのが楽です。
うちは地元から引越しなので9時30分にトラックが来るそうです。

>>62,63さん
この場に書くのは適当ではないと思いまして・・・。すいません。

>>64さん
外装は、外壁タイル、吹きつけです。外壁タイルの貼り方（目地、コーキングなど）、多少雑かな〜と思いました。私は修繕依頼しました。
トランクルームの床や壁のことです。チョットだけ修繕お願いしました。
その他、この場には書きずらい項目も多々ありましたので（共用部含む）、とにかく、全箇所、目を皿のようにして見て下さいね。懐中電灯で。

共用部分の指摘もどんどんした方がいいですね。
みんなで目を皿にしましょう。賛成です。

>>66さん
エアコンと通気孔の距離、ぜんぜん気にしてませんでした。
化粧配管は必須かもしれませんね。

>>67，68さん
引越し屋さん、いまだに手配してないです。
幹事会社が一番安かったのですか？何社も見積もりとる暇なくて。

>>67、68さん
マンション内での引っ越し順番は、先着順で幹事会社だからと言って、先にしたり
他業者を後に回すことはないと言っていました。
そんなことすれば、幹事会社は他の業者からクレームつけられますよ。

しかし、結局、先着順は幹事会社が決めるのでしょうから
何号室が先着かは不明では？

出来れば廊下に面した部分は化粧カバーしたいですね。
大した金額ではないし、見た目も綺麗ですから。

エアコン、室外の化粧カバーは、6千円ぐらいでした。
エアコンを購入するとポイントで余裕で買えるぐらいの値段です。
買い替えの人はいいかもです。
色も4色あり外装にあったのを選べます。
通気孔の距離が離れている場合　部屋の中はどうなんだろう？
そのままビニールテープぐるぐる巻きがむき出しは、ツライかも。。。
部屋によって距離は違いがあると思いますが。。。

引っ越し　幹事会社　親切な感じですよ。
他社でも待機すると割増料金がかからない所もありますよ。

他社で待機しても割増料金がかからない所もありますよ。

うちは2台エアコンを新規購入しました。
グリナード永山にあるサトー無線で買いました。
エアコン取り付けは込みで、エアコンカバーは4メートル
までは3千円でした。真空ポンプでの取り付け工事
をしてくれます。

いよいよモデルルームが12日で閉鎖ですね。
営業の皆様方、本当に有難うございました。

どなたか、リビングの窓の高さをご存知でしたら書き込みいただけないでしょうか。
内覧会で計ったつもりが、メモし忘れておりました…。
部屋を一度見ただけだとカーテンをイメージするのも難しいですね。

モデルルームに電話して確認された方が確実ですよ。
もう一度の確認会の時では遅いのですか？

リビングのエアコン14〜20畳などの大きなのにすると電圧を200Vに変更しないといけません。
現在100Vになっているそうです。
エアコン取り付け時にすぐ出来るそうです。業者がして5千円と言っていました。
自分では、出来ないのかな？
電気関係よく分からないし。。。

内覧会終わりました。
指摘個所は10ヶ所ほどで、大したものはありませんでした。
概ね合格だと思いました。
西棟ですが日当たりもよいし、西日も気になりませんでした。
パークビューの眺めは壮観です。購入して満足しています。
残りは4戸と言ってましたよ。間もなく完売ですね。

>>82さん
完璧ですね。
よかったですね〜。
貝取公園の隅々まで眺望できる部屋ですね。羨まし〜い！
カウントダウンも始まったようですね。

皆さんはＩＰ電話はどうされますか？

ところで小学生のお子さんをお持ちのご家庭の方は、学校はもうお決めですか？
自分なりに情報を集めてはいるのですが、これといった決め手もなく永山小学校に
しようかと思っています。本人たちも、同じマンションの子が多いと安心かと
思うのですが・・・。ご意見お待ちしております。
また、先の話かもしれませんが、引越し時の挨拶はどの位とお考えでしょうか？
取敢えず両隣にはとは思っておりますが、ご参考までに是非お伺いしたいですね。

>>84
今使ってるヤフーＢＢのＩＰ電話は無料なので、とりあえず止めときました。

>>85
永山小で（が）いいと思います。どちらも２クラス体制のようです。でも瓜生小の方が近いんですよね。
裕福な家庭の子が多い方がいいのかな〜。確かに決め手はなさそうです。永山小は駅の北側からも結構来てます。
うちは、今の小学校でも、遠いですがなんとか通えるので、転校するとしても当分先になりそうです。
ところで、マンション全体で小学生は何人いるんでしょうか？

挨拶に関しては、上下の部屋の家族構成も知っておきたいです。

ご挨拶は両隣と下の階ですかね。
同じ階の方々とはおいおいって感じです。
エレベーターでは挨拶して、顔見知りになりたいですね。
内覧の時も同じ階のご家族にご挨拶しましたよ。
皆さん、仲良くやりましょう。

今日も内覧会あったようですね。１回目の最終日ですか？
今日のお昼ごろ、オーベルから欧米系の外人親子３人が自転車で出ていくのをたまたま見かけたのですが。
住人になる方かな〜。今日の内覧会で見かけた方いますか？
入居説明会では見かけなかったと思いましたが。。。
インターナショナルなマンションですね。

85番さん
永山小に決めた理由を教えていただけますか？
うちは瓜生小にしようかと思っていました。
理由は、ずばり近いから。一度横断歩道を渡るけど、あとは歩行者専用道路
だけを歩いて通えるから安心かなー・・・なんて思ってました。
どちらの学校もクラス数は同じだし、むしろ永山小の方が校舎は
古いと思うのですが。
あえて永山小を選ぶ理由を効きたいです。それによっては
うちも検討させていただきます！！

８９番さん　８５番です
恥ずかしながら、これといった決め手がないのが現状です。
あるとすれば
・瓜生小は地元の子が多い（らしい）　→ヨソ者には冷たい（のではないか？）
・永山中に近い
・職場の知り合いの子が通学しているが、可も無く不可も無くって感じ
位で、他に要因がありません。
どなたかご存知の方情報下さい。

小学校についてですが、両方を見学してみての感想を少し。
（あくまで個人的な感想です）

瓜生小は内装等とっても綺麗にリフォームされていました。
教師一人一人にIDカードを発行している、ランチルームも綺麗で新しい。
勉強というよりも伝統の瓜生太鼓とかも大切にしている。
のんびりしたイメージ。地元のボランティアの方による指導などもあるようです。

永小は施設面はとても充実している(自信を持っている）。
コンピュタールームにはびっくりしました。数十台のパソコンが置いてあり、子供達が自分で調べられるようになっていました。
さらに各階に子供達が自由に使えるパソコンが置いてありました。
また説明会を受けての感想ですが、勉強にとても重点を置いているように思いました。
（教頭先生が女性の方でしっかりしていらっしゃるようにお見受けしまた)
図書館もかなり広めだったようです。（外からの見学でした）
各クラスからの眺めはとってもよかったです。
オーベルが見えたかどうかは定かではありませんが。

クラス数についてですが、来年入学の子達に付いて言えば永小は90名位で3クラス、瓜生は43名位2クラスの予定だとか。
（40名だと１クラスらしいです。）

結局は子供にあった小学校を選ぶのが一番だと思います。
うちは永小にしようかと思っています。
理由はやはり勉強に対する姿勢の違いでしょうか。
（あくまで説明会の時の雰囲気なので実際にどうなのかというところまで保証は出来ません。ごめんなさい）

もし可能なら見学するというのも手かもしれませんよ。
できるかどうかは分かりませんが。

最近の小学校はクラスが少ないですね〜

小学校は子供が通うので近い方が便利だと思います。
小学生は以外に荷物が多いので（学期の終わりと初めは特に）・・
ＰＴＡは得意な人（ちゃんと出れる人）は永山小の方がいいかな。
あまり参加できない人にはキビシイ目が・・らしいです。
わが子は瓜生でのびのびしてます。

91番さん　85・90番です。
大変貴重な情報有難うございます。直接足を運ばれ、汗を流して得られた
情報をご提供頂き、感謝しております。逆に自分で確かめようとせず真実性のない？
噂で右往左往していた事が恥ずかしく思います。
瓜生小にも魅力を感じますが、総合的には永山小かな〜。
（特に教育熱心な方ではないと思っていますが）
でも何より大事なのは本人たちですし、勿論、永山小・瓜生小の区別無く
みんな仲良くしてくれると、親はうれしいですよね〜。

1回目の内覧会は、全戸終わったのでしょうか。
いい出来だった人、今一の出来だった人、いろいろと思いますが、２回目に向けてがんばりましょう。
２回目は余裕があるので、共用部分もチェックしましょう。
そういえば、枯れてる植木があったなあ〜。植栽の枯損は２年補償のようです。

>93番さん
近さって重要ポイントのひとつですよね。
小学校が選べるのも悩みを増やしてくれちゃいますね。

どちらにしろ、94番さんがおっしゃるようにどの小学校であろうとも区別無く仲良くできるといいですね。
学校以外のコミュニケーションの場って必要だと思うから。
皆様どうぞ宜しくお願いします。

今週９/11より、モデルルームは建物内に移設されるそうですね。
何室くらい残ってるんでしょう。

9/3時点では4部屋でした。いずれも3ＬＤＫの部屋です。
一階が大半のようです。まあ、完売は時間の問題でしょう。

最近の広告によれば、ＣタイプとＤタイプの1階がそれぞれ残っていますが、あの部屋は１期で売れたはずですよね。
ローンキャンセルなのかな〜？　南向の専用庭付だし、人目も気にならないし、お勧めですね。
他の２戸は、南棟、西棟で１戸ずつですね。多分上層階と思われます。
デベさんは、入居までには完売させるといってましたよ。達成なるか！

確認会がたぶん明日から始まりますね。
この前は、天気があまり良くなかったので天気が良いといいな。

南棟の一階にモデルルームらしく、庭にテーブルやプランターなど
置いてある部屋がありました。それとプロの撮影の方が橋の方向から
撮影してました。最終の広告用ですかね。97パーセントの販売完了は
大したものですよ。

多分、ローンキャンセルの方はエステート永山の売却が
上手く行かない方ですよ。何とか売れるといいのに。

残戸の間取りがエステートにそっくりですね。

今日から内覧会2回目スタート。皆さん感想や経過をお知らせください。

内覧会って何回あるんですか？
1回目で指摘した所が今回　2回目で直っているかチェックするって感じなのですか？
2回目で直っていなければ3回目があるのでしょうか？？？

了承の印鑑を押すまでは理屈ではエンドレスです。
まあ、しかし、4回位までではないでしょうか。

いよいよ引越しまで3週間、せっせと粗大ゴミを出してます。
どうして、こんなに捨てる物が出てくるんだろう。
皆さんも引越し準備頑張って下さい。

本当になんでこんなにモノがあるんだろう？って考えるほど押入からいろいろ出てきます。
それを整理しながら片づけてダンボールに入れるは、時間・気力・体力が必要ですね。
（ちょっと大げさ）
写真なんか出てきたりすると手が止まって見たりして。。。（＾。＾）
トラックに乗るのかな？とちょっと不安になって来ました。

と、またこの荷物を新居で片づけるのかと思うと気がとぉ〜くなってきます。
季節の変わり目　体調に気を付けて頑張りましょう〜。

先日、リサイクル屋にトラックで来てもらいました。
再販できそうな家具などを全部もっていってもらいました。大したお金にはなりませんでしたが。
捨てるとお金かかるんですよね。それを考えるとよかったかも。
確かに、モノ多いですよね〜。
洋服タンスが２つあって１個捨てるかどうかで悩んでます。
新居ではシンプルに暮らそうと思ってます。
引越しは、幹事会社に頼もうかと思ってますが、そんなに安くなかったです。

移動が車で20分ぐらいであれば2tトラック1台の引っ越し、
4万円台ぐらいですかね？

110さん、うちはその条件ぴったりで幹事会社で6万でした。

購入から5年以内のもの以外は値が付きません。
うちの場合はテレビ24インチ97年のものが2千円
でした。それ以外は逆に引き取り手数料取られるので
市の粗大ゴミを使いました。

今日、モデルルームへ行ったら、閉鎖されてました。
現地モデルルームに切り替わったようです。
現地1階の１部屋がモデルルームになってました。

現地1階の１部屋がモデルルーム気になります。前のモデルルームと部屋のタイプが違うのでどんな感じの
インテリアにしているのかな？
参考になるかも。
日々　片づけに追われて。。。ほこりで鼻が止まりません。。。（ー＿−；）

115さん、私も昨日から喉と鼻が埃でやられてます。
皆さんも同じですね。二回目の内覧の時にでも
覗いて見たいですね。

残戸減ったのかな〜。
有楽は泥臭い営業しないからね。永山駅前で全く宣伝してないし。
それとも、ほとんど買い替えの売却待ちなのかな〜。
カギの引渡し日に引越しされる方もいるようです。第１号さん入居前の完売は無理っぽくなってきましたね。
皆さん、内覧会は順調ですか。すでに終了した方もいるのかな。

うちは第一号になるかもしれません。

引越しは25日の15時くらいですが、一番でしょうかね。

内覧会で業者に依頼された方もいたようですが、あまり内覧会関係の内容の書き込みなかったですよね。
大した問題はなかったってことですかね〜。

私は、細い件で３回目突入となってしまいましたが、全体的には、大きな問題はないと思われます。
確かに、業者を連れていく予定の方いましたね。専門家の評価結果、知りたいです。

>122
専門家を連れていった人は、きちんと代金を払って
見てもらっているわけですよ。
専門家の評価が知りたければ、ご自分もそうされた
方がよろしいのではないですか？

各戸の問題はそうでしょう。
全体に関わる事はオープンにして、施工主とは共同戦線しないと
負けちゃいますよ。

123みたいな人が一緒に住むのかと思うと嫌になります。
122より

>125
そういうことを書き込むじたい、こちらもあなたと一緒の
物件を買ったかと思うと嫌になります。
123より

荒らし屋さんが二人登場。

せっかく良い雰囲気のオーベル多摩を、ちょっとした言葉のやりとりで壊すのは
やめたいですね。熱心さの裏返しなのだと思いますが、もう少しゆとりを持ちましょう。
皆様、よろしくお願いします。

ようやく過ごしやすくなって秋だなぁ〜と思えるようになりましね。
今年は、猛暑だったので紅葉が早いらしいですよ。
オーベルの周りは緑が多いので綺麗な景色が見れますね。楽しみですね〜
春の桜もかなり楽しみです。（＾。＾）気が早いですね。

多摩の横山の道は紅葉きれいですよ。

122さん　あなたこそ荒らしではないのですか？
協調性がないという表現は適切ではないと思います。スルー？してないですよね。
そういう表現が、荒らしを呼ぶのです。
３回内覧するということは、かなりマニアな方ですね。
今後、入居後が楽しみです。

オーベルの前の通り沿いにある運送屋さん、取り壊していますが
何がその後に建つのでしょうか？単なる運送屋さんの建て替えですかね。

インターネット　光ですよね。早く使ってみたいです。
アドレスは5つまで持てるみたいですね。

１０月を過ぎるとさくら通りの端に１０月桜が咲きますよ。

昨日、再内覧会に行ってきました、直っていないところが２箇所
新たな指摘が２箇所、すぐに手直ししますとの事、お願いしますよ。

再々内覧の場合に25日と26日の鍵引渡も遅れるのですか？
うちはＯＫにしてしまいました。アフターケアーでも指摘できる部分は
妥協しました。

近くのブックオフ多摩永山店４Fでは家具・食器類のリサイクルも
やっているそうなので、新居に持って行ったはいいが
結局処分するはめになる物があったら、お世話になろうかなと考えています。

ほかの階ではベビー用品、服、着物、ブランド物や貴金属類まで
扱っているそうです。

極真カラテ道場もあるらしいので妻と娘が習おうか、などと言ってます。。。

内覧会、再々でやっとＯＫを出しました。共用部も２、３箇所指摘しておきました（階段外タイルのペンキ付着など）。
あと、帰り際に見つけたのですが、エントランスと駐車場の間の方からみえる一階外側の外壁タイル（Ｉタイプの部屋のオートロックフェンス越し）がペンキで汚れてましたので、誰か指摘しておいてください。
デベさん、入居までに洗浄しておいて下さいね。

139さん、有難うございました。
共用部の指摘も忘れずに。その通りですね。

ブックオフに不要品を売りに行ってきました。きれいに拭いたり、車に積み込んだりは
大変だったのですが、粗大ゴミに出そうと思っていたものなので、ほんの少しの金額では
ありましたが、ちょっと嬉しかったです。買値がつかないものも無料で引き取ってくれました。

買値が付かないもの無料引き取りはラッキーでしたね。
私もテニスラケットとスキー板とウェアーを売りました。
千円程度にしかなりませんでしたが、捨てるよりはマシです。

！！共用部で気になった箇所がありました！！
建物（廊下）からサンクスガーデンへ出る境、建物廊下との境が非常に
大きな段になっており、又コンクリート打ちっぱなしの処理が汚く（タイルは張らないとと、
長谷工からいわれた）、素人から観ても「あれ？ここ仕上げ汚いけど、
まだ作業途中なのか？」と思わせる仕上がりがありました。
段差について、長谷工さんに聞くと「設計ミスで、段差を考えなかった」との事でした。
取り合えずの処置（？）として、コンクリートの正方形の塊を４〜５個おいて、
「階段もどき」としたそうですが、固定されていないので十分動かせますし、
グラグラと足でも動かせちゃいます。危ないです。
気づいた方、いらっしゃいますか？

私も内覧の時に気がつきました。
いくらなんでも仮の階段なんだろうなと思ってました。
入居までにはちゃんとしてもらわないと管理組合発足後に
施行会社と有楽を訴えることになりそうですね。

それとこの物件はユニバーサルデザインをうたってましたね。
この段差で子供が怪我したら訴えるぞ。

よかったー、他にも気づいた方いたんですね。
私も内覧会の時に、あの部分をみて驚きました。
あれではユニバーサルデザインではありません。
小さな子供やお年寄りには、あの段差はキツイです。
ここまで、きてコノ仕上げ？って感じ。
あそこについては危険性も十分高いと思いますし、外観も損ねています。
施工と有楽と交渉が必要になると思います。
誰がみても、オカシナ仕上がりです。
訴訟も正当な理由として十分可能だと思いました。

設計ミスからの段差については、皆で検討して直してもらいましょう！！！
絶対に妥協できませんよ。

管理会社ですが、やはり不安ですね。
皆の入居が落ち着いて管理組合が開かれる時にでも検討しませんか？
新築分譲マンション管理組合の指導として、専門に発足相談等のってくれる
会社も（内覧会などでも、信用の高い某業者）あるようですし。
先の事を考えれば、専門の業者にアドバイス受ける費用についても、
住民の財産を守る為なのですから、十分モトは取れると思います。
管理組合がしっかりしていないと、マンションの老朽化は非常に早いですから。
大規模修繕・布団干し・洗濯物干し・喫煙・消耗品破壊・ゴミ指定日無視・ペット等の
何処でも必ず抱えるマンション問題について、トラブルを未然に防げるなら
お互い気持ちよく住みたいものですよね。

それにしても！！長谷工と有楽はバリアフリーを何だとおもっているのだ！！

まったく賛成です。

私は、共用部の指摘箇所もチェックシートに書いてもらいました。
でも、143さんの指摘箇所は、気が付きませんでしたね。壁や上の方をメインに見てたからな〜。
143さんが指摘してくれたので、修繕されていると信じたいです。
修繕されてなかったら、やらせるしかないです。
他のマンションの共用部の検収はどうしてるんだろう？

南側の棟の西向きの屋根部分、三角橋からみると二箇所程（？）塗装（タイル？）が
接がれているように、見えるのですが。
皆さんどう思います？
9月始めには、その様にみえていました。
残念ながら近くに住んでいないので、毎日確認ができません。
何方か、ご存知ないですか？

お隣の八王子では、普通の一般ゴミ（生ゴミなど）も有料になるらしいです。
そんな事があるんだ！と少し驚いてます。

防犯カメラの場所については、昨年だったかな？営業の方にききました。
設置場所については、防犯の為に教えないそうです。
もちろん目に見える箇所の設置は、防犯の役目としても不法行為を行う人間に対して
緊張を与える為にも必要だそうです。
その他の防犯カメラの位置は、防犯カメラの位置を全て把握されてしまうと、
カメラを壊して不法行為を行われてしうので防犯の意味が無くなってしまうそうです。
一般的にも、他のマンションでも敷地内のカメラについては、
公には好評しない物だそうです。
でも、台数くらいは把握していても良いかもしれませんね。

１５２さんへ
書込みの時間帯と内容から判断するんですけど、多分私と同じ専業主婦族？
それとも、仕事お休み日だった？（んー、仕事している人の言動とは思いにくいけど）。

共有部分について発見できた問題箇所を今後どうして行くか、
引渡し前のギリギリの段階で話してるのに、152さんの書込内容がコノ時期ずれてる。
引渡し前の交渉が大事なのに。１５２さん、住民じゃないのかな？ひやかし？
確かに、私達主婦にとってゴミ問題は大切だけど、期限のある問題を優先に
話し合わなきゃいけないのではない？

テレビのニュースや新聞等で、ゴミの有料化は10年以上も前から言われているよね？
都内では一般家庭以外は既にゴミ有料は始まっているし、
一般家庭ゴミを有料化にしなくちゃならない事だって、
ゴミ処理が日本全体でもう間に合わない事になっている訳で、
リサイクルを謳い少しでもゴミを減らそうと、地球全体で躍起になっているのでは？
新聞読んでれば、ニュース観てれば判るよね？都下の有料化だって、遅いくらいだよ。
「専業主婦って御バカ」って言われないように、しません？
話題の優先順位を考え直して。
ただの素通り荒らしでなくオーベル住民なら、ダンナだけでなく大人の貴方にも
住民として「不動産を所有する事」に対しての責任が発生するのよ。
子供だったら、別だけど。
責任はあるのよ。

今週末に入居される方は、もう引越し体制に入ってますよね。
私は、少し先なのですが、先日２トントラック１台分処分しました。
心身ともにすっきり。それでも、引越しは４トン車なんです（^ ^;)。
１０年ものの29型ブラウン管ＴＶ、迷いましたが捨てるの止めました。
新居では、すっきり薄型ＴＶで決めたいですよね。
まだ残戸あるようなので、お客さんを紹介して液晶ＴＶの足しにしたいところですが。。。

上記から共用部の不具合箇所をまとめておきます。

①1階廊下の外壁タイルの汚れ（ペンキ付着？、Ｉタイプ前）
②階段の外壁のペンキダレ（場所不明）
③西棟？からサンクスガーデンにでるところの不自然な段差、雑な仕上げ
④南棟の屋根の部分的な塗装はがれ

いずれの項目も、ゼネコンに指摘している？と思われますので、今後、修繕されたかチェックしましょう。
修繕されていない場合は、きちんと対応してもらいましょう。
共用部については、まだ不具合箇所がでてくる可能性ありますね。
デベさんも頼りにしてますよ。

気がついたトコロ・・・自転車置き場から道路へでる辺りの植物が、既に枯れていた。
あれは紫陽花だと思うけど、物凄くセマッ苦しい処に強引に植えられていた感じ。
あそこに植える必要は無かったと思う、植物がかえって可哀そう。

紫陽花といえば・・・オーベルの南側・南西側・の斜面だけど、
まだ地盤が緩いと思うのでシッカリとした植物を植えた方が良いのではないかな・・・？
思いました。
紫陽花って、鎌倉の鎌倉山に何故多く植えてあるのか御存知ですか？
あそこは、地盤が緩いので補強の為に紫陽花を態々植えたそうです。
今では立派な紫陽花の山となりました。
根がとても丈夫で地面を保護してくれるんですって。手入れも比較的楽ですし。
鎌倉は、関東で初めての住宅地として開発された土地です。
あの斜面にも紫陽花を植えると、良いのではないでしょうか？
竹では根が強すぎて、コンクリートと建物を破壊してしまいます。
あの斜面についても、今後検討して行きませんか？
植物の種類についても、共用部の不具合箇所として交渉できるのかしら？？
無理かなー、でも既に枯れてしまっている苗については、
交換してもらう事可能ですよね。
苗一本でも、私達住民の所有物になるんですもの。

他に、気が付いた事ありませんか？

西側斜面の家庭菜園などの柵なのですが、斜めに建っているので繋ぎ目が
無理やりな感じで、きれいな仕上がりではなかったです。
近くにいた長谷工の方に聞いたら、斜面なのでああいうものだというふうに
言われたのですが、どうなんでしょうね。
みなさんの話を伺っているうちに気になってきました。

>160さん
植栽の枯損については、有楽のＨＰによれば、２年保証となっていますので、当然ながら対応してもらえると思います。
共用部について他では、
南棟で階段の床にひびが入っていた箇所がありましたので、修繕してもらいました。上塗りコンクリのひびで問題ないようですが。皆さんの階は大丈夫でしたか？
各戸で自分の部屋の近くの階段回りや廊下外側のコンクリート手すりの内側、外側しっかりチェックされましたか？　２、３ありましたよ。修繕済みですが。

>161さん
ヨダ運送、取り壊し完了ですか。
そのうち、建築計画の看板が立つと思います。
あそこは、敷地も狭いし下側なので何が建っても影響ないですよ。
あの場所に２０階とかはありえないでしょうね（笑）。

ヨダ運送は建物が古かったので、却って見栄えのするものが
建ってよかったかもしれません。

植物に関しては確か、規程では3年間は枯れたものは交換
だったと思います。それにしても雨が降らないと可愛そうです。
25日以降は引越しが始まるので困りますね。

あと4戸みたいです。
東棟の方が残っているみたいです。
棟内モデルルーム開始してますが、早く売れるといいですね。
営業も買い換えの人のために物件を残していたようで、
買い替えが上手く行かなくなってキャンセルと言う人が
2〜3件出たようです。本当だったら完売だったかも。

先日、最終代金の支払がありましたね。借入をどこにしようかあれこれ真剣に
悩んだりしましたけど、振込みはとってもアッサリと終わってしまいました。
これから延々と住宅ローンを返済していかなければならない訳ですから、
有楽さんも、長谷工さんも内覧会や共有部で指摘があった箇所について
しっかりメンテして、気持ちのいい入居にしてくださいよ〜。

気になる、へんな箇所を私も発見しました。
雨水だとは思うけど、西側の棟と南側の棟のジョイント部分の「雨水うけ？」から、
風の向きの影響で、水がドバーッと下へ落ちてきています。
あれじゃあ、サンクスガーデンへ出ようとした瞬間や、
タイミングが悪いと普通に廊下を通っている時に、カナリの水を浴びちゃう。
２階から１１階まで、なんであそこには雨水管（筒みたいなやつ）付けなかったんだろう？
晴れてる日だって、おちおち下を歩いていられない。ずぶ濡れになっちゃうよ。
雨の日や台風の時なら傘さしてるし、雨用っぽい服装だと思うから害は少ないけど、
晴れている日に、上から水がドバーッと落ちてくるのは誰も想像できない、嫌だな困る。
あれも設計ミスだよね。直してもらえると良いけど、、、、修繕嫌がるかな。
バリアフリーをうたっているのに、サンクスガーデンへ出る処に大きな段差があったり、、、
ちゃんと直してもらえるんだろうか？

168さん、大事な情報ありがとうございます。
南棟と西棟を繋ぐ渡り廊下の雨水うけの溝？に雨水が溜まったままになっているということですね。
排水側に当然繋がっていると思われますが、多分上手く流れないのでしょう。
特殊な雨水再利用システムを導入しているので、それに係る設計ミスかも。
ゼネコン担当者には指摘していただいたのですよね。ゼネコンに認識してもらうのが先決です。
生活に支障をきたす不具合は、当然ながら、修繕してくれますよ。
明日から、自由に入れますので、みんなでチェックしましよう。

170様
>特に建物の仕上がりチェックにおいては、悪いとこ探し？って感じで・・・
>これから気持ちよく住むために！とは重々わかってはいるんですけど
>なんか気分が沈みがちな今日この頃です。。

んーでも、どんな建物でも竣工後初めて、所有者が分かる不具合は出てくる物ですよ。
残念ながら１００％完璧な建築物はありません。これ現実。
そのために、早いうちから皆でチェックして（交渉もしやすい）いるんです。
「臭い物には蓋」している場合では無いです、だから内覧会大切なんですよ。

>170
全くそうですね。
皆さん、お疲れモードでしょう。
はやく、新居で昼寝でもしてゆったりしたいなぁ〜って感じ。

ところで、共用部の件は修繕されていない場合、代表者がまとめて交渉した方がいいですね。
内覧会前に理事が決まっていたので、個別の内覧会の他に、共用部の内覧会を設定すればよかったのかも。
自分の部屋のチェックで精一杯だったし。
理事さん、この掲示板、見てますか？

１６９さま、　
私１６８です。
水落ちについて、スミマセン・・・業者へ指摘できませんでした。
各階のジョイント部分の金具（銀色）２本の口から、水が流れ出ているようでした。
今後は、ちゃんと指摘します。

意識が高い住民が多そうで安心しています。
共用部の指摘も大勢の目で見た方が良いですね。
でも、早く自宅でのんびりしたいですね。

今日、引越しました。
快適です。幹事会社の引越屋さんもきびきび
していました。他の引越屋さんで作業員同士が
エントランス付近で大喧嘩していましたね。
ムーブとか言う会社でした。荷物も雨にぬれてました。
私は幹事会社に頼んで正解でした。

残戸は2部屋まで行ってるそうです。
あと一息。

一階の集会室に42型だと思われるプラズマテレビ
が設置されてました。入居者同士で日本シリーズ
観戦出来ますね。

そのテレビは多摩センターのモデルルームにあったやつでしょう。

もう新しいマンションネットで書き込みしています。

この土日に入居された方、お疲れさまでした。

私は、フロアコーティングを自分でやりました。まぁまぁの出来でした。
素人用のワックスなので１年しかもちませんが、光沢は増したようです。気休めかな？
業者がコーティングしている部屋も結構ありましたよ。

1階の方で玄関ポーチに自転車を置いている方もいらっしゃるようでしたが。。。
うちも、自転車が３台あるので、どうしようかなぁ〜って。
入居説明会で、自転車保有台数のアンケートをとっておくべきだったと思います。
管理人さんが調整してくれるのかなぁ。

それにしても、残戸が２戸とはがんばりましたね。買い替えの方が上手くいっていれば、完売でしたね。

うちは自転車使わないので、お貸ししてもいいくらいです。
駐車場のように管理会社でコントロールして欲しいですね。

２８日引越ししました。２９日ごみ出しにいったところ、ごみ集積所に粗大
ごみがありました。布団、電気炊飯器、プリンター、大きな座椅子、等です。
多摩市は粗大ごみは有料です。出した方は至急市役所に電話連絡し料金
シールをグリナードのお米屋さんや、永山商店街の自転屋さん、諏訪の
青木やさんから買求めて、粗大ごみに貼って下さい。このままでいくと
このかたずけの費用はマンションの管理費から支払うことになるそうです。
自分の事は自分で始末をつける。相談にはのります。

粗大ゴミの申し込みは、エコプラザ多摩です。
とここでアップしてもこの掲示板見てないかただと意味がないので、管理人さんに住民への連絡掲示板みたいなところに張り出してもらうのが一番ですよね。
（言わなくても管理人さんがやってくれるのが本当だと思うけど）

落ち着いたら資源ごみの集団回収はじめたいですね。
月一度だけど、ダンボールとか牛乳パック、アルミ缶類、新聞紙、古布、雑誌類を集めたら補助金が出るんですよね。
量によって変わるのですが、年間にすれば結構な額になるからそれを積み立ての中に入れてもいいし、コミュニケーション費用にしてもいいかななんて思います。
皆さんで気持ちよく暮らしたいですものね。

ゴミに関しては全く同感です。
最初の指導が大切です。ルールの遵守が出来るような
環境を作りましょう。ゴミ置場の粗大ゴミは遺憾です。
シールは管理会社が負担したようです。

粗大ゴミは火曜日だったかな、ダンボールを出しにいって気がつきました。
本当に不快ですよね。管理会社が負担したのですか・・・
ゴミステーションの鍵が開いていたので外部からの持込かも？と思ってました。
少々強行ですが、最初が肝心なので
「防犯カメラの映像を確認します（使用方法として適切かは不明ですが）！特定され次第請求します」
と管理会社は掲示をしてもいいのでは・・・。
「知らずに出しました、すいません」と出てきてくれたらいいですね。

ホームページ、更新されてますね。
本当に、残２戸のようです。
家具付モデルルーム限定１戸、あと１戸はどの部屋ですか？
今月は３戸？売れたことになりますね。現物みて即決したのかもね。
最終戦で、値引きなしで売れるのはすごいと思います。
入居後１ケ月で完売できそうですね。

廊下からサンクスガーデンに出る処の段差についてですが、
階段を造ってありましたね、良かった。
階段代わりに設置していたコンクリートの塊は、階段の横に並べてありました。
あれを階段として使うのは、やはり困るなー。
でも造った階段には両サイドに手すりが無く、これまた危ないと思いました。
段差はもう仕方ないけど（でも本音は許せない）、手すりが無い階段は妥協できない。
パンフレットでも堂々とバリアフリーを謳っているのだから。

そうですね、私もみましたよー昨日。
階段は出来てたけど、手すりが無いので・・・やはり危ない。
今では、態々リフォームで手すりを取り付けている時代なのに、
階段で（しかも外、周りはコンクリートで転んだら怪我するのは確実）手すりが無いなんて、
信じられませんね。年配の方・お子さん・妊婦さん・怪我をしている方は、
あの階段を使うなって事ですかな？いくらなんでも、それは酷いでしょー。

各階とも、南側の棟と西側の棟の廊下部分は、
雨水が廊下左右の水路に、上手く流れていないようでしたね。
上の階に行けば行くほど廊下に水溜りが出来ていました。
南側と西側の通路は２つの棟のジョイント部分なので、
南側の棟にとっても、西側の棟にとっても非常に大切な部分だと思います。
雨水がちゃんと水路に流れて行くようにしないと、ジョイント部分の
コンクリートや表面のマットの劣化が早くなってしまいますね。
屋上は誰も確認できないのですが（屋上は素人が歩き回ると、良くないといいますし）
いちど、専門の方立会いで確認しておいた方がよいのでは？
皆さん、どう思われます？

ゴミについても、酷い人が居るものですね・・・オーベルの方で無いと本当に良いんだけど。
心理学的に言っても、ゴミの出し方と洗濯物・布団の干し方・玄関周りって、
各家庭の意識レベルが一番現れ易いんですって。。。
これからも皆で注意して行きましょうね。

玄関ポーチに乱雑に自転車を置いていた御家がありましたが・・・・
ベビーカー１台くらいや、小さな子供の可愛らしい自転車なら、まだ許せるけど・・。
それ以外だと、見た目も汚らしくてダラシナク感じられて、なんだか嫌だわ。
あれでは、緊急時にも問題が出てきますね。
そういった意味でもポーチへの荷物置きについて、皆で考えて行く必要があると思います。
意外だったのですが、ベランダとポーチは共用部分になるんでしょ？
最初にちゃんとルールを決めて置かないと、都下といえども一応東京内の
新築分譲マンションなので（集合住宅）、良い意味で本当にお互いが気を使い合って
皆が気持ちよく永く住めるようにして行きませんか？
マンション価値って本当に、住んでいる住民の意識レベルが比例します。

１９２さんへ
むむむ・・・確かに、そうですね。
ポーチへの物の置き方（ある程度の常識の範囲内で）も、
住民として皆で検討していく必要あるかもしれませんね。
「そこまで？」と、嫌がる人は出てくるかもしれないけど、でも最初が肝心ですよね。
近くのコスモフォーラムやグリンメゾンなどは、何年たっても本当に綺麗に
住民の方が管理なさっているようですね。
コスモフォーラムやグリンメゾンでも、最初は面倒だと反対する人も居たのかもしれませんが、
20年近く？たっても、あのマンションの状態雰囲気を壊さずにいられる事は素敵ですね。
目先の事だけで反対するよりも、長い目で考えて協力する方が自分達の財産を
しっかり、守れる事に繋がるのですね。結局、住民全員が得をしている事になりますね。

＞マンション価値って本当に、住んでいる住民の意識レベルが比例します。
納得です。

中には、面倒だと思われる方もいらっしゃると思いますが、
最初にちゃんと意識して住み始めないと、汚れるのは早いですよ。
汚い、ボロい、古臭い、だらしが無い、オーベル多摩永山にするのか？しないのか？
我々住民一人ひとりの意識で決まります。
もう既に「ゴミ不法投棄」で問題が出てきている様ですし。

ラウンジ使用等についても、住民の皆が気持ち良く使用できるようにして行きたいですね。
可愛い子供達が安心して遊べる空間にもなりますし、大人が楽しく使用できる空間でもあります。
各家の子供達の行動は、その親達私達に責任があります。
子供同伴のラウンジの使用についても、親の責任で管理していきたい物ですね。

>>191さん
私はまだ入居してませんが、例の西棟と南棟のジョイント部分で上から雨水が結構落ちてきている部分がありました（1階部分で確認）。
溜まった雨水が溢れて落ちてきているのですか？
雨水が溜まるのなら、生活に支障をきたす瑕疵なので、売主（有楽）は責任を負う義務があります。
まだ、有楽やゼネコンに情報が伝わってないようですので、瑕疵を伝えるのが先決です。
証拠写真をとっておいてはどうでしょう。雨がふるまで確認できなくなってしまうので。
有楽販売の方がいるので、話してみて、有楽本社に伝えてもらってはどうでしょう。
内覧会の責任者でもいいと思いますが、まだいるんですか？
勝手なことをいってすみません。私は入居が当分先なもので。
理事が動いてくれればいいのですがね。
専門の方にお願いする必要はないとは思いますが。。。
要は、傾斜をつけて雨水がスムーズに流れるようにすればよいのではないですか？
大がかりな工事にはならないと思いますが。どうでしょう。

この掲示板はもう暫く続くことを希望します。

194さんへ　
191です。
「屋上の状態確認」と「南棟と西棟ジョイント部分」については、
全く別の事として書きました。
廊下の水溜りについては、雨漏の原因からだとは思いません（と思うのですが
素人ですから私・・・）。
共有部分も内覧会のような、確認が必要なのでは？との意味です。

＞例の西棟と南棟のジョイント部分で上から雨水が結構落ち
＞てきている部分がありました（1階部分で確認）。
この問題箇所と
＞要は、傾斜をつけて雨水がスムーズに流れるようにすればよいのではないですか？
この問題箇所では、問題が別ですね。
「ジョイントの金具部分からの水落」は１６８さんのレスで記載されています。

私は役員では無いのですが、余り「役員と理事」ばかりに頼るのは良くない傾向です。
もちろん最終的には理事に出てきて貰わないと交渉になりませんが、
それ以前に役員でない私達住民全員でも問題箇所を発見し、役員任せだけにせず
皆で協力をしなくてはならないと思います。
問題箇所をレスしてくれている方の全員が、引越し済みだとは限りませんよ。
皆それぞれ内覧会後・引渡し後、無理にでも日程調整を付けて、オーベルへ足を
運んでいるのでは？？

引越し済みの専業主婦達が中心となって、担当しなくては駄目かしら？

とにかく総会のときに意見交換しましょう。

はじめまして。
引越しも無事に終わってホットしています。
今回の雨で、自分のベランダの様子が良く分かりました。
各住居で自分の家のベランダの水はけについて、チェックすると良いかも。
内覧会ってベランダまでは、なかなか気が回らないですよねー。
晴れてたら、もちろん分からない訳ですし。

他の皆さんとお会いできる事、楽しみにしています。

引越しお疲れ様でした。

>>190
外国の方が住んじゃいけないの？