フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(3)

第一期購入者です。
本日、第二期の正式販売住戸・価格の発表ですね。
二期では、どのくらい販売されるのでしょうか？

部屋の色が3種から選択できますが、みなさんはどの色を選択されましたか？
同様に、キッチンの色やフードの色はいかがですか？

第一期購入者です。
本日フォートンコミュニティプレス２号（フォートン通信）が届きました。
発行される時期だったので、ちょっと楽しみにしていたのですが、
糊と封筒の相性が悪かったらしく、封が開いている状態で届けられました。
（配達の人は何とも思わなかったのか？）
送付された書類がこの程度だったからまだいいけど、もっと注意してほしいなぁ。
みなさんどうでしたか？

（自分は購入者ではないが）それは冊子小包なのではないですか？
印刷物の場合、封を開けて中身が見えるようにすることで郵便料金が安くなります。

http://www.post.japanpost.jp/service/parcel/sasshi/index.html
冊子とした印刷物等を、一般小包郵便物より安い料金でお届けします。
差出しの際は、次のいずれかの方法により、内容品が確認できるようにしてください。
・封筒又は袋の納入口などの一部を開く。（以下略）

私も契約済みですが、まだ届いていません。
冊子小包の場合は、上部の三分の一を切り取るか、横に切り込みを入れて、
私信などが入っていないことが確認できるようにします。
ただ、最近は佐川やヤマトなど宅配系から雑誌やカタログが届くことも多く、この場合は密封されています。
雑誌などの発送は業者に委託することが多いので、糊づけの機械作業に問題があったのでしょう。
説明会に参加がてら、森に入ってみました。時おり工事の作業音が聞こえる以外、本当に静かで落ち着きました。
一期の契約状況、二期の登録状況はどうなのでしょう。おそらく秋に販売がはじまる二期工事のＥ棟は、
景観がやや弱そうなので、より低めの価格設定になるのでしょうね。
本当の意味での８８８戸完売を祈っています。

＞06
落ち着いた色を選択されたのですね。キッチンのイエローはサンプルだけを見て決められたのでしょうか？
一番明るいのは、部屋が明るく感じられてよいのですが、結構白っぽいのでじきに汚れが目立ってくるのが
心配。中間のブラウンがよさげですが、モデルルームがないので、実際のイメージがわからないんですよ〜。
かなり迷ってます・・・
中間のブラウンに決められた方がいたら、ご意見おきかせください。

うちは床は一番明るい色、キッチンは白にしました。
中間色がもう少し明るければ中間色にしたと思うのですが、
一番落ち着いた色とおまり差がない気がして。
確かに白いと汚れてきそうですよね。
ワックスなどでできるだケアしていかなければと思っています。

＞05さん
うちはきっちり密封されて来ました。
全開で来ることってあるんですね。
本当、重要書類の時など怖いですね。

１期購入者です。
＞０４さん
部屋はモダンブラウン、キッチンはホワイトにしました。
モデルルーム真ん中の部屋の、白っぽいのにもかなりひかれましたが、
汚れが目立つかなと思い、一番濃い色にしました。
あの３色って、モデルルームの３タイプに対応してますよね？

＞０５さん
うちも全開でしたよ。うーむ。

>09
MR、第一期と同じなので中間のブラウンは12番さんのおっしゃるとおり、
一番大きい部屋がそうですよ。
うちは一期購入ですが、カラーセレクトで悩んでいるときに
担当さんからすすめられたのはこの中間のブラウンでしたが
どうもあまりに薦められすぎたせいか、濃いブラウンを選択しました。
キッチンは木目です。

床の汚れの目立ち具合は、色によって目につくものの相違だといわれました。
黒髪が目立つのか、白髪やほこりが目立つのかは床の色によるそうです。

実物より、シュミレーションの方が最終的には参考になりました。
見る時間によっても違う見え方もしてしまって。

うちも全開！こりゃ！

我が家も・・・

うちに届いたものは、ビッチリ封がしてありました。

うちに届いた物もしっかりと封してありましたよ。

>13
モデルルームの一番濃い茶色と一番明るい色はモデルルームに対応しているようですが、
中間の茶色は一番広いモデルルームの色ではないとのことでした。
一番広いモデルルームの色は特殊らしく、パウダールーム部分だけが、サンプルにあった中間の茶色
だそうです。

>19
そうなのですか。。。確かに大きいモデルルームはオプションが多いのでカラーセレクトの
参考にはなりにくいとは聞いていましたが。確認が甘かったかも。

うちは封が開いているかどうか見る前にこどもにあけられてしまったので不明。

>19
そうだったんですか、気づかなかった。
でもそれってあまり意味ないですよね。
ただでさえ現実的でない部屋なのに。
一体誰に対しての豪華な部屋なんだろう？

1期購入者です。
>21さん

C-12タイプについては、一度コンセプトを聞いた遠い記憶(笑)があります。
曰く、「カナダ在住の日本人商社マン夫婦がリタイアして帰国して購入」
だった気がしてます・・・（間違っていたらごめんなさい）

そもそもすでにC-12は１期で全部売り切っているので、２期以降ではMR
替えるのかな、とも思っていたのですがそれはまだしないようですね。

いずれにしても、今週末は２期登録開始とのことで、盛り上がってほしい
ものです（既契約者としては）。

＞22さん
カッ、カナダ在住の日本人商社マン夫婦がぁぁぁ…？？？
うちも一期購入者なのですが、C-12は最初から考えていなかったこともあり
初めてそのコンセプトを伺いました。ありがとうございます。

2期も無事に売り切るために、ああいった非現実的なMRではなく
もう少し現実的なMRにかえて頂けるといいな〜と思っています。

メニュープランで「C-12のモデルルームと同じように！」というのを
選んだ方もいらっしゃるそうです！
メニュープランには価格が書いてなかったのですが、
営業さんによると確か１０００万だったか１５００万だったか・・・。
凄いですね〜

なんだかんだで、C-12は即完売しましたからねー
凄いものです（笑）

ちなみにうちのカラーセレクトは、中間のブラウン、
キッチンは白にしました。
→イエローも相当悩んだのですが・・・

ＯＰで水廻りもフローリングにしようかとも思いましたが、
水廻りは何かとカビやすいので、結局やめました。

>24
すごいですね。オプション代金と本体価格(パソコンのような表現になってしまいますが)で
六千万円を越しますよね。
おお、うらやましい。
たぶん、オプションで何をつけようか悩まないで、「それ、全部つけてちょうだい」なんて
いえるんだろうなあ。

うちはさんざん悩んで食洗機をつけました。
ダウンライトは予算の関係で落選。
次のドレスアップオプションでは何が登場するのか、大変ドキドキです。

うちもダウンライトは高いなぁと思ってやめました。

うちもダウンライトは「高いなぁ」というのと、
光熱費はどうなんだろう？という２点により
断念しましたー。
どの道、子供が小さい内は、ダウンライトで
雰囲気作ってもあまり意味ないかなぁとか（笑）
→ホントはちょっと羨ましかったりもするのですが・・

その分、食洗機とオーブンを勢いでつけてしまったです、、
（後付を検討するヒマもなく・・・）

ダウンライトってそんなに高いんですか？

私は１期のキャンセル落ちを拾ったので、オプションはあまりできず、シンク台の高さを標準より高くするぐらいでした。
ビルトインタイプの食洗機は後付け可能な設計のようです。ただ、詳細は聞いていません。
ダウンライトの後付けはリフォームで可能だと思いますが、釘1本打つだけでも怒鳴り込んでくる人が、上下左右斜めに一人でもいたら不可能です。
担当の人も、床のリフォームは大変で、完成後に和室をフローリングにするのはなかなか難しい。変えるなら早い方がいいと言っていました。
集合住宅はマナーと寛容・忍耐が必要ですが、今から危惧している点は、次のようなことです。
・フィットネスジムの無秩序な利用
今通っているフィットネスクラブでも、休み休みでマシーンを独占する人がいます。インストラクターがいても自分勝手な態度です。
特定の人が身勝手な利用をしないようマナーを維持してほしいですね。順番待ちを考えると、駅前のジムに通った方が結局はいいのでは？とあまり期待していません。
・ペットの身勝手な飼育
ペットクラブや管理組合の規約は非常識な飼育に配慮しているが、「可哀想だ」「増えたものは仕方がない」「猫は外で飼うもの」などと、
勝手な理屈をつけて、放し飼い、コッソリ飼い、無断餌やり（猫ババア、鳩ジジイ）、制限頭数無視→犬猫屋敷化をする人が、団地や大規模マンションでは必ずいます。
罰則規定はあっても退去させるのは賃貸でも非常に困難という現状を逆手にとる悪質なペット・オーナーもいます。
自然豊かな立地条件だからこそ、飼育のマナーは守ってほしいです（ちょっと神経過敏か）
・ゴミ管理人
ボランティアのつもりかわからないけど、大きな集合住宅になると、ゴミの分別の監視を喜喜としてやる人がいるんだよな。
ちゃんとやってるから、やめてくれまいか。
・公園デビュー
外でやってくれ！
・敷地内の杉と檜
枝打ちはやってるけど、間伐もお願いします。花粉が飛ぶし、他の植物が育たない。

電気屋の回し者じゃないんですが、
同タイプの食洗機が瀬谷の某ショップで工事費込みでフォートンの価格よりも約6万安くなってました。
引越し後の工事だとしても、1日で済んじゃうし、入居時の1年後はさらに安くなってる可能性も大。
ただし、前面のパネルがフォートンのカラーセレクトと同じになるか不明で、
私はこの点で奥方ともめてます。いいじゃん、多少色が違っても！

ちなみに、うちも封は全開でした。

公園デビューを外でやれとは？？？
子供に敷地内で遊ぶなといってるのですか？？？
子供がいるファミリー向けのマンション（森や遊具や水遊びスポットがある）なのに
公園デビューはよそでやってくれとは・・・ちょっとビックリです。

森林インストラクターの人に指導してもらって
契約者の有志を募って、とりあえず
枝打ち、下草刈り、間伐体験を
やってみるってのはどうでしょう？

３３さん、ナイスアイディアですね！
入居前からコミュニケーションを取れるのもうれしいですし。
でも、どうやってやったらいいのでしょうね？！
モデルルームにいる営業の方に提案するしかないのでしょうか・・・

でも、30さんの言いたいことも少し分かるような気がする。
マンション内で育児中の母親同士が交流するのは良いことだろうけど
いわゆる井戸端会議というのか、共有スペースでたむろして延々世間話と
言うのは、正直、少々迷惑。耳障りだし、邪魔。
フォートンではそういうことはないと思いたいけれど、大規模物件だけに
色々な人がいるでしょうから、ちょっと心配ではあります。

>33,34さん
まぁ、先は長いので、のんびり行きましょう(^^)

>30さん
他の板（入居済み）でも子供のマナーだとか井戸端会議の話とか
で若干荒れ気味なところがありました・・・参考になります。

ただ、フォートンの場合、森も含めた広大なスペースかつ敷地内で
安全というのは、今の東京近辺では貴重ですし、親にとってみても
子供たちを有る程度安全に自由に遊ばせられるという無形のメリット
があると考えています（それで契約した面が大きいので）。
＃昔は横浜でも結構森みたいなところで自由に遊べたのが
＃最近はそんなところはどんどん住宅地になってますからねー

８８８世帯もあると色んな人がいることは重々承知の上で、
いいコミュニティを形成できればいいな、と思っています。

なんていうか、核家族化した社会の中、コミュニティで子供が
育つ・・・みたいな。（現実は厳しいけど。）

>>36
私が言いたいのは、>>32さんが解釈されたように子供を外で遊ばせるなということではなく、
共有空間を住民が自由に使えるような環境を望んでいるということです。
特定の遊具などを限られたグループがいつも占有し、集団を仕切っている人への遠慮が必要な、
そうした排他的ありかたを「公園デビュー」と言ったのですが、語弊がありました。
母親たちが自然発生的にできた仲間内で親睦を深め、グループを作るのは必然で、不可欠ともいえます。
ただ、周囲にも配慮してほしいというだけで、他意はありません。
フォートンは共有施設が充実しているからこそ、みんなが公平で幅広く使えるような雰囲気を作るのが大事だと思います。
ペットの件といい、わがままなのに声の大きい人の弊害を痛感しているので、少し度が過ぎてしまいました。

いえいえ、大事な意見だと思います。
>フォートンは共有施設が充実しているからこそ、みんなが公平で幅広く使えるような雰囲気を作るのが大事
全くもって、同意です。

>30
最初の書き込みを読んだときは「公園デビュー」は外でかあ、困ったなあ。あの森や敷地内の緑の中で
子供を遊ばせたいのになあ、と思ってしまいましたが、そうではないそうなので一安心。

なるべく、いろんなお母さんたちの仲良く、ご近所の方々とも気持ちよく過ごしたいと思っていますが
世の中、難しいもので仲間内でしか安心できないお母さんはいらっしゃいます。
今の住まいでも、ママ同士でいろいろ協力しあって子供をあそばせていますが初めての行った公園などでは
必ずといっていいほど疎外感を受けます。
フォートンではできるだけ、いい雰囲気で子供が育てられるよう、いろいろご意見や知恵をお貸しください。
30さんの経験はぜひ、住みよいフォートンにするために生かすことができたらなあ、と
>37の書き込みを読んで思いました。

ペットの苦手な私はペット愛好家のみなさんにはぜひ、規則は守っていただきたいとせつに祈っています。
同じEVに乗るのかと思うとちょっと、不安です。たぶん、乗らないで次か別のに乗ります。
ほかのマンションのように、ペットは絶対乗せてはいけないEVも一台くらいはあるといいのですが。。。

以前、このスレッドで横須賀線が止まったら。。。という話題で盛り上がりましたが
まさに今朝、とまっていましたね。

朝、家を出る前に止まっていることがわかったら、やはり、ゲート前に集合してタクシーに相乗りして
横浜新道で横浜に出るというのがいいのでしょうか。。。

>30/37さん

追記コメントありがとうございます！
仰っている意味がよく分かりました。

>特定の遊具などを限られたグループがいつも占有し、集団を仕切っている人への遠慮が必要

確かにこれは怖いっていうか、嫌ですね。
私はここまでの経験はないので、貴重な体験談だと思います。
いずれにしても、大規模コミュニティなので、いい意味での
「譲り合い」「配慮」を大切にしたいと思います。

連続レスですみません。

>40さん
そうです！まさにあのときのシミュレーションが活かされる時が
今日でした！今日は初めてのルートを使ってみました。

まず、東戸塚駅に行き、振り替え乗車表を一応貰い、カミさん子供
連れて車で新横浜（！）に行って見ることにしました。
→京急、東横は相当酷いことになっていると思った私は、最低、
　特急券さえ払えば新幹線に乗って東京まで、と思った次第。

環２は途中少し混んでいましたが、30分程度で到着。
ここまではよかったのですが、誤算だったのが、
いざ改札で振替票を見せて通ろうと思ったら、×でした。
曰く、新幹線は乗れないとのこと。
少しゴネたのですが、やっぱり×なので、仕方なく
とりあえずカネ払って乗車しました。（涙）

早かったし、割と快適だったけど、ＪＲの態度にむかっ腹（怒）。

>42さん
身体を張った（？）貴重な体験談、ありがとうございます。
現在東戸塚に住まわれている方々はどのような代替手段で通勤/通学されたのでしょうか？
常々、駅が狭い、階段やエスカレーターが混雑すると聞いていましたが、大変な状況だったのでしょうか…

42

振り替え輸送で新幹線なんて乗れるわけないじゃないですか!
ゴネルだけでも凄い気合振りです。驚きました。
だいたい新横浜は東海道新幹線でJR東海ですからねぇ。
JR東日本同士でも東北とか上越新幹線と並走している在来線が不通になっても振り替えでは乗れませんよ。

各駅ごとに「この区間で普通になった場合の振り替え輸送の協力鉄道会社と振り替え区間」が
あるようですね。東戸塚の場合をJRに確認してみたらどうですかね。

>44さん

いやあ、お恥ずかしい(^^;;;
まぁ、自分の場合「〜なわけがない」というのをブレークスルー
するのがスキなタチなので・・・

早朝から電車止められて復旧のメドがないと言われたら、そりゃあ
人間色々考えますって（笑）
ご指摘の通り振替区間を確認しがてら、もう一度東戸塚駅で
ゴネてみましょうか（笑）＞上手くいったら拍手喝さい（な訳ないか）。

まあ、行き過ぎますとただのクレーマーですから程ほどに。
上手くいったら結果報告してください。自分は安全圏から、他人の犠牲に期待しています。　　
それはさておき、普通の人（失礼）はどのようにして出勤されたのでしょうか。
バスかタクシーで横浜まで行って京浜東北か、二俣川から相鉄で横浜以下同文か
上大岡から京急か…

３７さん、３２です。
「公園デビューは外で」というのはそういう深い意味があったのですね。
安心しました。
小さい子供がいるので、
子供が自由に遊べないのは困ると思ってあのようなレスをつけてしまいました。

「特定の遊具などを限られたグループがいつも占有し、集団を仕切っている人への遠慮が必要な、
そうした排他的ありかた」
これは絶対あってはならないことです！
皆が気持ちよく楽しく遊べるような雰囲気ができるようにしていきましょう。

横須賀線。車を使うのも厳しいみたいですよ。
今回は東海道とダブルできたからかもしれませんが
同僚の殆どが車通勤なんですけど、都内から来る人、湘南方面方から来る人はもちろん
市内から来る人みんなが「混んでた」と言ってました。
カーラジオで聞いて事情は知ったようですが、電車が停まれば道も混むようです。
今回のように早目に発生したら行動も早く起こせますが
もう少し遅い時間だとど〜にもならないな、と思いました。
こうなったら「東戸塚は動きようがありませーん！」と言って
回復するまで家でゆっくり…というワケにもいかないか。

ところで今日の郵便物の封はどうでしたか？
うちは辛うじて止まってる状態。

うちは今日のはしっかりのり付けされていました。
第３段あるんですね。

我が家は、またしても全開

↑、すみません。
段→弾　でした。

>42さん
なるほど、環２で新横浜という手もありましたね。今日みたいなことがある以上、
緑園都市から相鉄線とか戸塚から市営地下鉄とか、本気でシュミレーションする
必要がありますね。

今朝の信号トラブルには参りましたよね。本当に。
東戸塚や、保土ヶ谷に住む方々はとくに大変だった
のではないでしょうか。（それと辻堂から小田原方面の方々も）
藤沢ならば小田急。大船は京浜東北。戸塚は市営地下鉄で上大岡で京急に。
横浜は京急もしくは京浜東北に、振替されますが、ちょうど東戸塚は谷間
みたいなものですからね。まぁこういうトラブルが頻繁に起こらないことを
願いたいですね。

因みに保土ヶ谷駅は相鉄線の天王町駅まで歩いて15分程度で行けます。
かと言って東戸塚から保土ヶ谷は遠いし
そういう意味では、東戸塚は横須賀線が止まった時に本当に苦労しますね。
バスも使えそうにありません。今日も全然ダメでした。

いまは保土ヶ谷に住んでいますが、東海道線と横須賀線がいっぺんに止まるというのは珍しいのですね。台風などを別にすれば。
台風だとお休みや早退の理由になるけど、今日のような場合だと遅刻しか認めてもらえない職場が多いのでしょうね。
保土ヶ谷だと、バスで横浜に出て京浜東北線か京急、あるいは星川から大和か海老名に出て小田急という手もあったけど、
「電車が不通でニュースにも出ています！午後から出勤します」と断りを入れました。
東京都内の人は、県境を越えた保土ヶ谷や東戸塚は立川や高幡不動より遠いと思っているらしい（笑）
11時前の電車に乗りましたが、グリーン車が立席の人で一杯で驚きました。座りたいのでお金を出したら吊革もない！とは悲劇ですね。
まあ、代替の交通機関がないというのは東戸塚だけではなく、平塚あたりも同じだったみたいです。

今日の場合、帰りもストップしちゃった（鎌倉で人身）からなあ。
行き帰り両方やられたのは自分としては初めてだな。
ちなみに行きは
西口から相鉄バスで星川ランプ→徒歩で星川→相鉄→横浜→東横線→武蔵小杉→三田線
というルートで行った。
最初は上大岡行きのバスに乗るつもりで駅に行ったのだが
長蛇の列を見た瞬間萎えて予定変更。
バスには同好の士は約３名程度だったな（つまりがら空き）。

皆さん、いろいろな行き方のレポートをありがとうございました!

いざ、来春フォートンに越してから昨日のようなことになったときに
参考にします。(それまで忘れないようにしなきゃ)

星川ランプ行きのバスを星川駅まで回してくれれば助かるのだけど、朝夕は新道に入りたい車や、
16号の抜け道にする車が多いので無理でしょうね。
フォートンを契約した人は、ご近所とかお子さんの通園・通学とか、通勤だとか、いろいろ心配なところもあるだろうけど、
前向きに考えていきましょうよ。駅から決して遠いわけではないし、歩いていけるし。
昨日みたいな場合、駅までバスなどといった場合、不便さは倍加するわけだし。

第一期の登録初日は確か、十時前から登録手続きが始まっていましたが明日もそれくらい、
勢いがあるのでしょうか。楽しみですね。
十時にいきたい、と営業さんに連絡したら、十時半にしてください、といわれて
なぜかと思いつつ、十時過ぎにすぎたら、ＭＲは満員御礼状態。
別に初日にいかなくてもよかったのかなと無事、当選したときに思いましたが、みなさん、
どうでしたか。

第一期完売とか言ってるみたいですが、
この前営業に３つもキャンセル住戸紹介された。
てういかまだ100戸近く売れていないみたいですよ

手付けを払うまではドタキャンありだし、ローンを却下される人もいるからね。登録数ではなく成約率を知りたいです。
売れ残りは入居者がかぶるか、賃貸の入居を認めるしかないですからね。
Ｅ棟なんか、犬を飼っている人以外は面白みがなさそうだから、建てなくてもいいとすら思えます。

それ、いいかもしれないけれど、建ててくれないと管理費と修繕積立金が増えてしまわない？

Ｅ棟建てて空き住戸だらけになるんなら、建てないほうが良いかも。
Ｅ棟の管理や電気代がいらなくなるから、管理費も多少削減できるし。
私もＥ棟は殆ど魅力を感じないんですが、、、Ｅ棟の良い点って何だろう？

今日　登録にいってきました、「朝は並んでいますから一時間以上待ってもらうことになります」と
電話があり午後にいってきました、午後でも３０分は待たされると覚悟していったのですが、ガラガラの
状態でした、待たなくてよかったのですが、何となく寂しい気がしました。

予想よりもかなり売れ行き悪いみたいですね。

Ｂ棟やＣ棟だと、何階以上で前の山の向こうへ視野が抜けるんでしょうね。
夏と冬でも違うような気がしますが。

10時に登録会行ってきました。ついた頃は順番待ちでしたが、登録後、モデルルームを
少し見学して帰る頃（11時すぎくらい）は、ガラガラになってました

>67：Ｂ棟やＣ棟だと、何階以上で前の山の向こうへ視野が抜けるんでしょうね。

ｃ棟では10階ぐらいでぬけると言っておりました。
夏と冬では森の木々の葉で視野が変わってくるのでしょうね

あまりにガラガラだったので少し寂しかったです・・・

壁にはってある契約状況の赤いバラですが、A棟がなんか以前より減ってたような気がしました・・・
やっぱキャンセル多いのかな？
c-12が2箇所ほど10倍以上になってましたね。

結局、新幹線のクレームしてない22です（笑）

>69さん
ちょうど今現在のC棟が森のテッペンぎりぎりくらいですね。
あれが8or9階相当ってところでしょうか・・・ちゃんと数えてませんが。

>71さん
なんか、２期が盛り上がってるのかどうか、ちと不安です。。
C-12？既に１期で完売なはずだったのですが・・・キャンセル出たのでしょうか・・？

午後に行ったら、今日は１１時の時点が八割がた手続きが終わったといっていました。
一期に比べて、販売戸数が少ないのでまあ、こんなもんでしょう、と言われましたが。。。
それでも何組か手続きしていましたね。あと、森に営業さんと一緒に入っている方と何組か
すれ違いました。ここの営業さんたち、夏でも森に案内してくれるのかな?

>71さん　C12、ざっとしか見なかったので気づきませんでした。印象では赤で一列埋まっていた気が
しますが。十倍の花の色って青でしたっけ?

>69さん　今日の時点でC棟の出っ張りの部分は９階ぐらいで遠目では抜けていない感じでしたよ。
　

>71：c-12が2箇所ほど10倍以上になってましたね。

青のリボンがついているのが一軒ありました、こんなに人気があるのって聞いてしまいました。
営業のひとが言っておりましたが、「債権（定かでない）をもっていて5倍、10倍の権利があるのですよ」

『つみたてくん』でぐぐってみたら。

ちなみに、つみたてくんで当選したら公庫利用しないといけないのでしょうか？
わが家には縁のない話ですけど．．．．

青い花がついてたのはＣ−１０ですよ。つみたてくんで20倍だそうです。

>青い花がついてたのはＣ−１０ですよ。
そうでしたか〜。勘違いしてました。
>「債権（定かでない）をもっていて5倍、10倍の権利があるのですよ」
そうなると、昨日の時点では、実質競合してるとこはないみたいですね。競合しないように、
すでに要望がでているところは営業の方が断ってくれている状態であれば、よいですが、
単に人気がないだけだとちょっと不安ですね。

やっぱりここは１０階以上は建設中止にして、６６６戸に
したほうが良いよ。

Ｃ−１２にキャンセルがあるみたいという書き込みを見たのでＭＲに行ってきました。
午後に暢気に行ったら、混んでいまして、ボードをじっくりみていても
目立たないほど。

残念。Ｃ−１０は空いているところがあったけれどＣ−１２はやっぱりない!
もうほとんど１倍以上の花がついていて、競合しているところも二箇所は発見。

Ａ棟の端に一箇所、空いているところをみつけたけれどここはもともと二期販売分だし
別に分譲済みの数も変わっていないようだし。

Ｅ棟も二階ぐらいまで来ているようですね。いまさら、販売しないということはないでしょう。

今９階くらいまでできているようですが、タワーマンションのようにスリムでないので、
最上階まで完成するとかなり威圧感でそうですね。丘の上の城塞はおおげさか。

第一期の二次？くらいのときに、初めてフォートン見に行ったけど、その時の
営業さんの態度は、買うのであればどうぞ的な余裕があるように感じたけど
同じ営業さんが最近はマメに電話してきて、何か必死さを感じる。
売れ行き思わしくないのかなと思った。

やっぱり第一期に買う気のあるお客さんを一気に確保するという方針でしょ。
Ｃ−１２なんか、全部「完売」だったし。いい部屋のほとんどは一期に出ています。
第二期になると勢いが衰えるのはやむをえません。
かなり新聞に折込入れてるけど、もう飽きたというのが正直な雰囲気でしょう。
だからこそ、第一期の成約率を知りたいですね。
あと、キャンセル待ちの先着順による契約もはじまるのだろうけど、
ちゃんと契約してくれる見通しと所得や職業による売り手市場という面もあるのでしょう。
まあ、よほどの物件じゃないと内覧後や入居が始まった時点でもモデルルームになる部屋が出てきます。

いま９階ですか？
川上側からは、Ａ棟以外は全く見えません。

Ｂ棟、Ｃ棟のあたりは森が小高くなっていますからね。
９層で見えないということは、あと５層ほど高くなるけど、あまり目立たないということでしょうか。
近隣から景観面でのクレームはないと聞いていましたけど（ゴルフ場からあったり^^）．
西口から新道を渡ってくる車道からはＤ棟がドーンと威容を誇りそうだけど、歩いてみると、
ＭＧの先のカーブのところにある、グレーの小ぶりのマンションの方が目に付く。残念！（笑）
14層までできるのは梅雨明けごろでしょうか。
上品濃あたりは、風は強いのでしょうか。今住んでいるところは、みなとみらいなどの景観は抜群で夜景も素晴らしいけど、
とにかく風が強くて閉口しています。眺めはどうせ今の所より悪くなるのだからと、目線に緑がある中層にしました。

やっぱり人気ないのかな〜
さびしいです。

別のスレッドにＭＲが閉鎖になるとちょっと、聞きたいことができたり、
オプション会などもわざわざ、本社とか別の会場に行かなきゃ行けないことになることもあるから
売れ行きとは別にしても入居前まではＭＲがあった方がいいという書き込みが
あった。
うーん、そういう入居前の購入者向けのこともあるから、数期に分けて販売するということもありなのかな？

>86さん
私は営業ではない（購入者）ですが、日曜日はＭＲに結構人が来てましたよ。
花も販売分の９割５分位はついてましたし。まあ、実数はわかりませんが。

売る側としては、１期は電撃戦、２期以降は持久戦といったとこでしょうか。
83でも書いたけど、関心があるお客さんは１期から来ているはずで、
私のように希望のタイプをキャンセル落ちで拾っていく人もいるでしょう。
最終的には１期工事分は「完売」するのだろうけど、
Ｅ棟についてはよほど割安感があるかメゾネットのような独自の特徴でもない限り、厳しいのではないでしょうか。

１期契約です。
以前、E棟は顧客の反応を見ながら間取り含めて
検討中、という話を聞いた覚えがあります。

確かに、いまだにE棟って詳細仕様不明ですよね。
でも戸数は決まっているから、そんなに突飛なことも
しないんだろうなぁ、と思いつつ、皆さん書かれている
通り、特徴を出してもらわないと・・・って思います。

てなことはきっと販売側も考えているはずなので、
「あっちがよかったー」くらいなサプライズはほしいですね（笑）

あっちがよかったー、はマズイでしょ。
やっぱりＥ棟なんて要らないのでは？

ははは、そうですよね。間取りがＥ棟の方がよかったら
ショックで眠れなくなっちゃいますものね。（笑）
まあ、実際建設が始まっているようですから間取りもそろそろ
わかりますよ。

一番奥まっていて、南側の景色が拝めそうにないE棟ですが、
南向きで日当たり良好そうだし、
向かいのA棟とは公園をはさんで、わりと離れているし
駐車場もE棟専用だし、
なんとなく独立しているところも
隣はゴルフ場だけど緑いっぱいだし、
なんとなく良いのではないかな。
あとは、間取りがどうかな。

私も93さんと同じ感想なんです。
抽選外れても、E棟あるしなぁ〜なんて考えています。
ただ、間取りがきになる。部屋の広さも
小さくまとまらないといいなぁ〜。

今日　仕事の途中にＭＲのぞいてきました、バラがついていないところは10カ所ほどありましたが
２個以上のバラがついていたところは14カ所ありました、今週末もあるので多分埋まるのでしょう
私が応募したところは２個のバラでしたので５０％の確率、まあ外れたら３次募集もあるし、Ｅ棟も
あるし、そこで外れたら縁がなかったとあきらめる。

藤和不動産から「重要」というはんこをついた封書が届きましたね。
しっかり、封がされていて一安心。
中身は契約内容の確認。
そういえば、オプションも振込みをしたあと、なんにも言ってこないけれど
そんなもんなのかな？

フォートンのパンフでは、あの丘は海抜約６５ｍと記されている。建物の高さは図面の縮尺を
割り戻して最高部で約４７ｍと出た。６５＋４７＝１１２ｍ。これは、みなとみらいの
坂本龍一のＦＯＲＥＳＩＳ（９９．９５ｍ）より高い。でも、東戸塚東口のタワーマンション群
（丘の上＋１０４ｍ）には負ける。はやくあのスカイテラスから景色を眺めてみたい。

そんなナンセンスな計算より
森のピエロの復活希望

森のピエロって？

フォトンから有料道路を使用せずに、関内方面にいくためには国道一号線に出なければならないと
思うのですが、今井町のインターから元町ガードを抜けて国道一号線に出る方法と線路をまたぎ東口に
行き権太坂に出る方法しか思いつきません、どちらも大変混むと思われます、ほかに方法があれば教えてください。

川上側から山の上に見えてきました。
あと何階くらい上に伸びるのでしょうか

＞97
横浜駅周辺やみなとみらいの景色は距離があるので期待できないのでは。その分、港からの汚れた空気は緩和されるでしょう。
もっとも、手前に狩場の清掃工場の煙突がゴミ山を近景に立ちはだかります。
富士山は墓地越しによく見えるでしょう。

今週の登録会はどんな状況なんでしょう？

今日見た感じでは、バラがついていないのは５，６戸といった
ところでしょうか。

2期はあまり人気ないのかな？

A棟、B棟、C棟、D棟とありますが、みなさんはどんな基準でご購入の棟を決めたのでしょうか？

１期購入ですが、
１．希望の間取り
２．日当り
３．エレベーターの数
４．駐車場の距離
５．エントランスの距離
だったなぁ

森の入り口近くの上り坂のところでみみず、見ましたよ、大きいのを二匹も。。。
しかもひょろろひょろではなく、ぷくぷく。

木立の中に入ると一気に涼風、森の息吹を体感した一日だったなあ。

＞１０３
最終日の午後は混んでいましたね。要望書段階では全部、埋まっているそうでたぶん、夕方までには
全部に花がつくでしょうとのこと。お昼のときには四つまだ、花がついていませんでしたが。

半分よりちょっと少なめですが、二つずつ花がついているところもありましたね。
みなさん、どきどきのことでしょうね。

営業さんの話では外れてしまった方を対象に第二期二次を予定しているそうですよ。

97>
102>

みなとみらい、横浜方面の眺望は多分期待できません。そちらの方向には権田坂の近くにある丘陵地が
視界をさえぎります。（横浜市の中で一番海抜が高いそうで１００ｍ以上あります。）

丘の上にはマンションがあったりしますので、東戸塚のタワーからは問題ないでしょうが、フォートン
からは多分最上階であっても見えないと思います。

ランドマークの先端は見えるかもしれませんが、みなとみらい全体の眺望は難しいでしょうね。

ランドマークの上部は、森の入り口の仮設階段を上がったあたりから見えているので、Ｃの東側やＤ花の中層以上だと、
横浜港の花火大会は大きな玉なら見えるかもしれません。
遠くの風景はあまり期待していないので、Ａ棟の中層にしました。
南向き、間取り、価格、森との距離、階段でも昇降できる高さを基準にしました。
抽選に当たった人でも、より希望に近い部屋に空きがでたとか、他物件に乗り換えたとか、資金上の都合で下りたなど、
契約前にキャンセルを出す人もいるので、根気よくアタックすればチャンスはあると思います。

１期契約です。

これで、２期２次を含めて完売すれば、１期工区の残りは１５０戸ほどですね。
３期で、この１５０戸を出して、４期でどーんとE棟放出、という感じでしょうか。

MM/山下地区の花火見ておおっ！と思えるのは、せいぜい保土ヶ谷の丘陵地帯までですね。
当たり前だけど、音が相当に遠いもの。（個人的感想で恐縮ですが。）
それでも、花火大会の時はスカイテラスが混むのかなぁ、と思っていたら、あの
スカイテラスは、夜は利用時間外なのですね。（夜景を見てはいけない？？）

ＡとＢの真ん中ぐらいが縦に３期分にキープしてありましたね。
スカイテラスは管理室でアポを取らないと利用できません。いったい何のためやら。
ゴルフ場ごしに東京方面や関東山地は見えるかもしれませんね。
また、西側だと丹沢や箱根、天城あたりは望めるかもしれません。

スカイテラス、時期によっては夜間を公開するとどこかに書いてあったような気がしますが。。。
違っていたらごめんなさい。

受付のテーブルの上にフォートンちゃんのミニタオルがおいてありましたね。
水につけると元の大きさに戻るのらしいですがもったいなくてそのまま。
どなたか、戻してみた方、ありませんか？

欲しい

スカイテラスの管理、自由に上がれないのは不満だけど、やっぱり自○対策なのでしょう。
花火の時や初日の出の時は開けるのでは。

こちらの掲示板大変参考になります。
見てきました。価格も手ごろで、施設の充実も気に入ったのですが、
前から知っていた周辺の雰囲気がやはり気がかりです。
周辺は最近マンションが立ってきてはいるものの、どこか寂しい感じのするところです。
こちらの掲示板に書いてあった情報も含めると
・隣のゴルフ場からの農薬？
・十愛病院
・敷地の地下を通る計画の幹線道路（騒音、大気環境悪化が心配）
・夜の暗さ（高速の上の橋なんて、ただならない雰囲気です。
　男の私でも少し怖い。）
・何度か歩いたことがあるが、あまりガラは良くない
・店がまったく無い
・墓地（知り合いに怖い話をよく聞きます）
などでしょうか？どれも改善不能か、困難なものばかりです。
ダイアモンドの雑誌（格付け特集）でも設備は満点なのに、
周辺環境は低い点でした。
まあ手ごろな価格であれもこれもというのは無理でしょうけど、
気になりますね。
スカイテラスとか、花火とかはいいですけど、結局年に数回も
使わないでしょうから（この辺は風が強く多分怖いと思う）
あまり評価はしないようにしています。

東戸塚って、そんなに風が強いところなのですか？しらなかったなあ。

あと、ここの幹線道路は完成する可能性はかなり低いらしいですよ。
もっと前のスレッドで読む限りではですが。

抽選あたりました。うぅぅ〜嬉しい。
今夜は祝杯でーす。

＞119
東戸塚はどうか知らないけど、海からまともに風を受ける浅間台や桜ヶ丘などは風が強いですね。
まあ、横浜全体が風の吹くところだけど。むしろビル風の方が影響が大きいのでは。
こればっかりは建物が立ってみないとなんとも。

道路については説明も受けたし自分も調べて以前に投稿しましたが、建物とトンネルがひっかかるところはありません。
幹線道路は名瀬から線路をまたいで環状２号に行く予定だけど、それほど交通量が多いとは思えません。
むしろ、東口や新横浜、保土ヶ谷バイパスに出やすくなるので通してほしいぐらいです。
ただ、トンネルの残り半分の掘削や跨線橋の建設費用を考えると、今の市の財政状況では建設継続はかなり難しいでしょう。
お墓に関しては、気持ちの悪い向きもあるのだろうけど、昔京都に住んでいた立場からすると、
土葬墓や供養塔、怨霊封じの神社、首塚、暗殺場所を示す碑に囲まれていたので、新しい火葬墓など気になりません。
なお、鎌倉に住む場合はある程度の覚悟は必要とは聞いています。
118さんのいうように、周辺にマイナス面もあるけど、全体の環境を考えればプラスも多いと判断して購入しました。
治安面などは入居者全体で積極的に考えていけばいいと思います。だから、120さんのような人は大歓迎。
＞120さん、おめでとうございます。いい街にしましょう！

>121
118のものです。（すいません心配性で。）
そうですね、このくらいのことはどこでもあるんでしょうね。
今日藤和の方に聞いてみましたが、
・ゴルフ場→敷地内にはホタルが見える湿地があるくらいだから大丈夫。
　　ゴルフ場も環境対策している。
・幹線道路→１０年以上は多分建設されないだろう。
・十愛病院→気にするようなことは無いようです。
だそうです。また、
・墓地→細木数子的には忌み嫌ってはいけませんね（^^;）
・雰囲気→これは皆さんおっしゃるように人口が一気に増えれば
　大きく変化すること必至ですね。
（今は２３３世帯ということだから４，５倍に膨れ上がるということですね！）
　http://www.city.yokohama.jp/me/stat/jinko/cho/new/totsuka.html
とか思ったり。気持ち次第というところでしょうか？

実は、何だかんだ言って決めてしまいました(^^;)
決め手はやはり共用の充実でしょうか？
皆さんはどこが決めてでした？

周辺住民のかたがたにフォートンが来て良かったと
思われるようにしたいですね。

２期ご当選の方々おめでとうございます！
１期契約者としては、コミュニティが確実に増えている感が
あり、嬉しい限りです。

以前少し書きましたが、私の場合、もともと住んでいるというのと
間取りもありましたけれど、やはり決め手は、ある程度安心できる
敷地内かつ自然の中で子供たちを自由に遊ばせてやれる、という点
が、かなりポイントが高かったです。

森の維持はそれなりに大変だとは思いますが、下手なガーデニング
より楽しそうですし（笑）、皆さんでいい環境を作り上げていきたい
と思いますので、よろしくです！

自然ねぇ・・・

東口の雑然としている場所より、よっぽど落ち着いて住めるとこだと思います。
今は静かすぎる部分もありますが、
もともと住宅もあり、すでに住んでいらっしゃる方もいるところなので、
人口も増えれば、じきにより便利になっていくと思います。

当選しました、明日説明会に行ってきます。
現在の住まいから比べると、だいぶ不便になりますが、毎日の騒音の中で生活
をするものにとっては、あの静けさがたまらなく魅力に思えます。
888軒も入るとそんなに静かでもなくなってしまうかもしれないが。

当選された皆さんは提携ローンを活用されるのでしょうか？

フラット35の予定。

私は身体の事情で公庫です。８割融資可能な都市居住再生型が利用可で、なおかつこれほど緑に囲まれた物件ははじめてでした。

当選、契約された方々は、ビルドインオプションはどんなのを選択されているのでしょうか？
個人的には、
・食器洗浄器
・吊りとだな撤去
・キッチン前のパネルを掃除のしやすいものに
・ダウンライト
がきになってます。

>130さんへ
悩んだ結果
食洗機・・・ミストの下に引き出しが残るタイプ。卓上型をもっていますが配線等をするのに何万円かかかるのと
入居後でないと、電気屋さんに頼めないのはいやなので。
キッチンパネル・・・掃除のしやすさを求めて。
ダウンライト・・・予算の関係でなし。

これからドレスアップオプションもあり、今のところは後からつけると大変になりそうなものだけ選択しました。

ＭＲ、いくつか回っていますか？ＭＲに網戸はついていないのが普通です。
他物件での話ですが、うちも網戸がきになり営業さんに聞いたら、
「ＭＲや図面では煩雑になるので網戸はついていないのですよ。でも、ちゃんとつきますよ」

それにスラブ厚２０ｍｍしかなかったら、お笑いですよ。
コンクリートスラブが２００−２４０ｍｍですよ。
ガラスが二重サッシでないところも気になりましたが、折り返し断熱してあるので結露対策はされていますよ。

ああ、同じことで悩んでいる人がいると思って、思わず書き込みしちゃいました。
ベランダの戸境、簡単に隣に行けないと、火事のときに逃げられないし。。。

ＱＵＡＬＩＴＹ　ＢＯＯＫというのをもらうと疑問がずいぶん、解消されますよ。

ドレスアップオプションってどんなものがあるのでしょうか？

ハイサッシは逆梁になるため、さらにバルコニーが2mもあると陽が差し込まず意味なしですよ。
自分が気に入らなかったところは、耐火二層管使っているところかな。
流れ込むところで流れが渦状になるようにして静音性を高めたりして、一応気は使っているようなので、良しとしちゃいましたけど。
梁もほかのＭＲよりは全然なかったかな。壁面構造のマンションにはかないませんが（あたりまえか）
概ね良好ってことでここに決めちゃいました。

フォートンは「ハイサッシ」ってセールスは説明していましたよ。
たしか、２０３センチで２００センチ超えるとハイサッシと名乗ってもよいそうなんだと。

そうなんですか。
勉強になりました。

（訂正）ハイサッシ→天井近くまである、サッシ
ということでお願いします。

夜の帰り道を考えると、フォートンに向かう道路の住宅街の向かいの工業地帯
（倉庫や研究所でたいした工場があるわけではないけど）にコンビニでもできるといいですね。

夜は真っ暗というのは、どうもいただけない気がします。

>134
ドレスアップオプションについては、ビルトインオプションの案内に簡単に書いてありましたよ。
エアコン、カーテン等。あと、ビルトインオプションの説明会で聞いた話では、作り付け家具なども
入るそうですが、正式な案内がくるまで楽しみですね。

＞１３９
コンビニ、ほしいですね。上品濃公園も週末は結構にぎわっているようですし、計画通り、フォートンの近くに病院が
できれば、利用者も増えそうですし。。。

フォートンの完成図をみると、今完成しているよりもさらに６〜７階は
上に伸びそうだなぁ。せっかくの緑豊かな山がマンション山になっちゃうなぁ。
嫌だな・・。建設中止にならないかなぁ・・・

と思っている近隣住民も居ることをお忘れなく。

いまさら建設中止にはなりませんよー

142さん同様、自分も緑が見られなくなってしまう事に一抹の寂しさを感じています。
緑と青空が消えて、壁ができちゃうなあ…とか。
もちろん、いまさら建設中止にならないことは重々承知の上なのですけどね。
まあ、周辺住民のささやかな本音です。

本日、重要事項説明会にいってきました。
ローンはフラット35を利用しようと思っていますが、
手数料が安くて金利が高いものと、グッドローンや東芝住宅ローンサービスのように手数料高いけど、
金利が低いもので、結局どちらが得かまよっています。
同じようにフラットを利用される方のご意見、お聞かせください。

私の担当者は東芝の場合、自己資金に余裕があれば少しでも低利なＡがいいだろうけど、
お客さんの場合はＢがいいのではという意見でした。

購入者ですが、緑がなくなる淋しさは分かります。
自分も子供の頃、そうして遊び場とか慣れ親しんだ場所を失いましたから。
まさか大人になって自分がそっち側にまわるとは思いませんでしたが。
皮肉なものです。

自然が欲しければ田舎に行けばよい。
横浜という都会に住んでいて自然も求めるのは贅沢というもの。
都会に住む宿命です。

フォートンは不便なところですが、横浜という都会で自然を求められる贅沢な場所
また都会で自然を求めると危険が伴うが、フォートンはその危険が大変少ない、
不便さはギリギリ許せる範囲ということで、購入することにいたしました。

不便不便とよく言われるけど、今住んでいる所は保土ヶ谷駅からバスで１５分、横浜駅からだと２５分、
あるいは相鉄の駅から急坂を１０分かかります。バス便は到着時間があてにならず、終発も早いです。
その点、フォートンは東京駅から４０分のＪＲ駅から歩けるメリットは大きいです。
男の足で１５分弱だから、女性や子どもはもうちょっとかかるかもしれないけど、そんなに遠いとは思いません。
多少のアップダウンも、横浜中心部周辺の丘陵あたりにくらべると、坂道とはとうてい言えません。
バスについては利用率が少ないと最悪の場合廃止ということもあるので、つらい人は積極的に利用すればいいと思います。
ただ、小学校については近いとは言えないですね。低学年の子どもにはちょっと遠いかもしれません。
あと、マンション建設で緑が失われたという意見が出ていますが、以前は日立の研究所建設予定地だったと聞いています。
更地ではなく、樹木の伐採などがかなり行われたということでしょうか。明治の図面では畑と里山だったと説明を受けています。

森の管理は、つまるところ住民次第でしょう。どのような森にするか。
①自然のまま放置→シイなど常緑広葉樹か竹林に→杉林と同じく鳥も通わぬ森に
②こまめに手入れ、伐木を行う→クヌギ、コナラなど照葉樹林に→カブトムシなど昆虫類と野鳥が住み着く
個人的には専門家の指導を受けつつ、②に近づけていくのがいいと思います。
あと、杉・檜はもっと間引いた方がいいでしょう。花粉症の問題もあるし、個々の樹木の成長を促進します。
里山の維持を教育に取り入れている学校もあるのだから、積極的に管理すべきだと思います。
市との約束事項である緑地の保全は、禿山にしないということで、森の再生のためにはある程度の伐木をするべきだと思います。
杉はちょっと難しいけど、下草や潅木の管理は鉈と鋸があれば十分でしょう。
結論からいうと、杉・檜の伐採は別にして（チェンソー使える人がいれば別ではない）、協力していけばお金はかからないと思います。
むしろ、住棟のまわりなど造成部分の除草が大変だと思います。
森の入り口あたりは、早くも植物界のブラックバスというべきセイタカアワダチソウがビッシリでした。

あの程度の杉・檜を伐採したところで、
花粉症の改善には繋がらないでしょう。
（丹沢、箱根がありますから）
でも森の暗い部分は、枝打ち（必要なら間伐も）してかないと、
>カブトムシなど昆虫類と野鳥が住み着く
森ではなくなってしまいそうですね。
もちろん維持するため頑張るつもりです（結構楽しみにしてます）。
雑木林クラブ、ファイヤー!ですね（もちろん火気厳禁）。
あと、管理上では年1回程度の下草刈りと適宜ごみ拾いはして貰えるようですね。
ごみ拾いは、気がつけば、自分たちでもやるでしょう。

>152さん　153さん
読んでいて、大人の方が楽しくなるような予感がしました。雑木林クラブ、ファイヤー、いいですね。
他のマンションではこんな話題は挙がっていないのでこれもフォートンならではの話題はいいなとほのぼのした
気分になりました。
もちろん、やりますよ、できることは。自分たちの森ですからね。

昨日、ふと駅のフォートンポスターを見たら、
１期２期５２６戸連続完売御礼！と書いてました。
HPは更新されていないようですが。

ちなみに、住宅情報ナビによると第３期は７月中旬らしいですね。

またMRは少しお休みになるのかな？

>148さんみたいなひとは
さびしいひとだなぁと思う。

>155
完売だと嬉しいですね。ＭＲがまた、お休みになったら今度こそ、モデルルーム
少しは変更しますかね？

>151

たしか森の維持管理費として、毎月いくらかを管理費に含めて払うそうですよ。
金額も教えてもらったのですが、１０００円まではいかない金額だったと思います。

>152
自然維持森だとかで、勝手に伐採したりしてはいけない協定があるのではないでしょうか。
そのような縛りも含めて前所有者から土地を購入していますし、工業地帯とゆうことで
割合に高層の建物も建てることができたんだと思います。

維持管理はもちろん必要ですが、倒木を伐採する程度のことで、従来の植生を変えるような
行為はだめなような気がします。（上記の協定の内容が詳しく分からないと正確ではありませんが）

シニ＊＊テルは９階建てですって。。
４〜５ｍはＧＬが低いとはいえ、あんまり高くならないで欲しいなぁ。。

第2期は完売したようですね。営業さんから電話がありました。
抽選で外れた方が多いそうで、その方達の要望と今回販売になら
なかった物件が欲しい方の要望を聞いて、第2期2次の販売をする
ようです。我が家も未販売の物件を狙っているので、今週末に
要望書を出す予定です。
第1工期分（A~D棟）は、夏頃で販売を終える予定のようです。それ
からE棟の販売になるのでしょうね。
要望書を出しても結局抽選なので、希望の物件に外れたら最終的
にはE棟かな、と思っていますが。

>161
情報有難うございます。
フォートンは人気がありますね。
161さんも早く希望の物件に決ま
るといいですね。

＞161さん
同じく情報ありがとうございます。
ＨＰが更新されなくて気になっていました。
順調に進んでいるみたいで、購入者としては嬉しい限りです。
161さんも、希望の物件に決まりますように。

まだ、ＨＰ更新されませんね。
でも１６１さんのように明日、第二期第二次の要望書を出しに行く方もいらっしゃるのですよね。
第三期までにどれくらい、売れてしまうのか興味ありますね。

昔のイベントをみていたら、サッカー教室なども行われたこともあったようですね。
今年の夏以降もいろいろイベントがあれば楽しいなあ。

提供公園が無いのは素晴らしい。
墓と病院のストレスと無縁の部屋の人は幸せなのでは？
ただ、目の前のゴルフ場に行けないのは気の毒。
１１０Yのショートコースでも作れば、後１０００万高くても売れただろうに、
それは極端としても、東戸塚のPTを見習って大きめの鳥篭でも隅っこに置けばよかったのに、
開発担当者頑張れ！売れ残ったら企画変更だ！

今日契約に行きます、契約時オプションを頼まないとと思っておりますが、価格が
めちゃ高いTOTO　手すり　YHB61FLなんて36000円とあるが、17,100円で販売している
下地の料金も入っているのかな？またリンナイのコンビネーションレンジは218000円
は120,000円位取り付け料が高いのかな、前にも書いてあったが食洗器もだいぶ違うようだが
あとから取り付けたとき問題がおきないのかな、だれか教えてください。

三菱地所のゴタゴタ気になりますね。この会社大丈夫かな？
三菱グループの体質なんでしょうか。

１６６さん、食洗機は後付でも問題ないですよー。
（レンジはどうだか分かりませんが）
逆に、オプショんは高いだけだからやめておいたほうがいいと
知人にアドバイスされました。
うちは後から工事するのが大変なものだけを
頼みました。

オプションは高いだけ。
そのとおり。でも買うひとが居るのが不思議だ・・

手すりが工事費まで込めて36,000円、めちゃ高いとは言えない。
本体価格だけで済むと思っているのは素人。
http://www.aoki-js.com/tesuri.htm
ＹＨＢ６１ＦＬ 当店価格¥17,100
取付け工事　　　１ヶ所 ¥13,000
（壁補強工事は別途）

>168
食洗機は後付けで、あの場所に設置できるのでしょうか？
168さんはどのオプションを頼まれたのですか？ビルドインの食洗機は「後から工事するのが大変なもの」
だと思ってました。

食洗機、後付の場合、気をつけた方がいいこととしてオプション会で説明されたこと
・コンベクションオーブンをつけるまたは将来つける予定の場合は食洗機を後付するならば
　専用回路¥３６７５０をつける
・面材が同色を揃えられない場合が多い。

てすりは下地があるので後付可能。必要になったときの状況で手すりの形状も
変わるので今、必要でないのならば後付のほうがよい

タカラのシステムキッチンが入るのでビルトイン食洗機を後付することは大変なことではないとのこと。
引き戸取換えの感じだそうです。松下の食洗機のカタログを取り寄せてみると後付のパターンについて
載っているので参考になりますよ。


本当に食洗機をあとから絶対につけるのであれば、配管（給排水関係）のことと配線のことは藤和コミュニティに
直接、確認した方がいいと思います。営業さんに聞いても結局、コミュニティに確認してそうなので
時間短縮。

オプションは高いけれど、あとから工事になって、管理組合の許可を取ったりする手間を考えると。。。
それでうちは今、つけることにしました。

食洗機は同じ場所に後付けできますよ〜
確認しましたし、メーカーＨＰにも。
http://national.jp/sumai/dishwasher/atozuke/index.html
私はダウンライトを頼みました。

あ〜・・フォートンの上のほうが森の上から見えてきた・・
せっかくの緑の山が台無し。OTZ

昨日、実家の両親がフォートン隣の霊園の新区画募集チラシを見て行ってみたい
とのことだったので、付き添って行ってきました。
霊園からはA棟の裏から駐車場、E棟の工事現場まで覗くことができました。
個人的な主観で見るかぎり、第一工区の住棟は９〜１０階、駐車場棟Aは骨組みで全階、
フォートンハウスはこれから、第二工区は住棟が２〜３階、駐車場棟Bは不明、
というような工事の進捗状況でした。

今まではフォートンの森側からしか建物は見れませんでしたので、とても新鮮な感じがしました。
景色もよく、緑に囲まれた贅沢なマンションだなぁと改めて思いました。

ちなみに、隣の霊園ですが、芝生や緑の垣根、四季の木々が植えられていて、
これまでの墓所というより公園の中にお墓があるという雰囲気でした。
フォートン購入予定者の中にも、隣の霊園にお墓を買った人がいるそうです。
ただA棟西側のフェンス越しの公道ですが、舗装＋拡張されていて
霊園に来る人用に車が上ってこられるようになっていました；
#車が入って来れるとなるとセキュリティが心配になります。
#でも上ってくる道はとても急で狭いままですが...

また、A棟隣の公道または霊園からの風景は、実際にE棟の低層階から見える風景に
近いと思いますので、迷われている方は一度確認しておくのも良いかもしれません。
(A棟との距離感や東西の風景などなど)
#ただし、自己責任でお願いします。

>175さん
情報ありがとうございます。霊園って、入るのに何か手続きといりましたか？
自由に車で何かに入れるようになっていましたか？

墓地を買う予定もないので、ただ、そちら側からのフォートンを見たい、というだけでは
自由に入れるのでないと、ちょっと、いきずらいなあ。

>152
>159

森の木の伐採についてですが、重要事項説明書の内容を自分なりに解釈する限り、
まず、行政からの制限として、
「6.都市計画法、建築基準法、その他の法令に基づく制限および行政からの自然災害回避情報等の概要」
には
「計画図に表示する樹林地の区域内においては、木竹を伐採してはならない。」
とあります。
では、「樹林地」って何処のことをさしているのかとさらに読み進めて行きますと、
22.承諾事項(7)の10では、「自然緑地」と「専用庭」を「緑地部分」と呼び、上記
「行政からの自然災害回避情報等の概要」に示されている「樹林地」のこととなっています。

つまり、ここまでを見ると「フォートンの緑地部分では木竹を伐採できない」という
ことになるのではないかと思います。しかも「保安林」にならない限り、伐採に関する
許可はおりないのではないかと思います。
さらに、植樹の位置や樹冠に関しても横浜市と協議の上確定させるとありますので
横浜市はフォートンのすべての木の位置について知っていることになるので、たとえ
管理組合で決めたとしても、勝手に伐採できないのではないかと思います。

ただし、22.承諾事項(7)の10の1では「当該緑地部分については、つる性植物を除去し、
疎立木地への補植等をおこない、将来にわたり管理・保全に努めなければならない」
とありますので、森を維持するための間伐はかなりグレーゾーンではないかと思います。

ここまで書いておいてなんですが、いずれにしても、重要事項説明書
だけでは詳細が分からない事項だと思います。

規定抜きに間伐について考えると、
杉・檜を間伐すると逆に残った杉・檜が成長しすぎる可能性があるかもしれません。
あるいは地盤が緩んでしまう、なんてことも考えられます。
でもこういった話はフォートンならではで、ある意味楽しいです！

ところで竹の子掘りはどうなるのでしょうか？
竹は間引きしていかないとどんどん増えると聞いていますから特別ですよね？

>>177
レス長すぎ

契約以来久しぶりに敷地内の森の中を散歩してきました。涼しくてとても気持ちがよかったです。
生まれて初めてキツツキが（当たり前ですが名前のとおり）木をツツイているのを見ました。
ちょっと感動です。　（＾−＾）　　

肝心のマンションのほうはＥ棟以外は各棟とも９階あたりまで建ち上がっていました。
まだスケルトン状態ではありますが、いよいよだなって感じです。

【さて、今日の気になった事】
　・けっこうカラスがいるのねん（皆さんベランダには要注意です）
　・虫刺されなんてヘッチャラさっ。。。。
　・○側の方達の車輌を見かけましたが、まあ大丈夫かな
　・上棟するとかかなり圧迫感あるかも。。。

この時期、カラスはそろそろ巣立ちの時期じゃないかな？

今住んでいるところも横に公園があり、カラスが多い方ですが、
ゴミがなければあまり実害はないのでは（夕方のカアカアは別として）。
むしろハトの方が大変です。一人でも餌をやる者がいたら、寄ってきます。
カラスより糞を撒き散らすし、ベランダに入り込み、洗濯物を汚します。
ハトと野良猫に餌をやるのは徹底して厳禁してほしいです。

野良猫に餌を与えると何匹も集まってきます、夏になると餌が腐り異様なにおいがしてきて
かたづけなければならなくなります、また１年後くらいには、また子猫が増えております。
子猫はかわいいのですが、野良猫になるしかなくかわいそうです。
猫も犬もペットとして飼ったら、最後まで責任をもってかわいがってほしいです。

オプションは後付けの方が安くて選べるので控えようかと思いますが、
食洗機だけはパネルの柄を合わせるためオプションをつけようかと
思います。
でも、もしかすると、まったく同じモデルも外で買えたりするんですかね？

173さんが記載いただいたHPを見ましたが、食洗機については工事費も含めると、ビルドインオプションが
そんなに高いとは思えません。

食洗機だけに限って言うと、今、持っているものをつける場合も配管などの工事は藤和コミュニティは
やってくれないそうで、自分で入居後、別の業者に依頼しなければならないので結局工事費がかかります。
卓上だと結構場所もとるし、排水用のホースが目に付くようになるので見栄えが。。。
面材も後付では必ずしも揃えられないそうですし。
もちろん、全く同じモデルと外で買うことも可能だと思いますが、工事費がどれくらいかかるか、
オプションの工事費込みの金額、そう高いというわけでもないことが調べるとわかると思います。

ＨＰ更新されましたね。
無事連続完売したようでよかったです。

あ、本当ですね。
今朝はまだ更新されていませんでしたが。よかったですね、連続完売。
第二期第二次の登録のことも載っていましたね。どどっと、売り切る勢いになるのでしょうか？
うーん、なんとなく、なんとなく売れていきそうですね。

やっとこさHP更新ですね。
イベントはないのか・・・残念（苦笑）

二期２次が４８戸とのことなので、全部で５７４戸。
確か第一工区が６８２戸なので、３期売り出しは
やはり１０８戸という感じですね。

順調で何より（＾＾）

残る懸念はE棟・・・

「８」という数字にこだわりがあるのか？

すえひろがりぃ〜

先日、第2期2次の要望書を提出しました。今回は大々的に宣伝はして
いないそうで、第2期の時に比べれば倍率はそんなに高くないらしいです。
販売戸数も少ないですからね。
今回で決めて、早くオプションのお話に加わりたいです。

E棟のことが気になって、営業さんにきいてみました。詳しい間取りに
ついてはまだ情報が来ていない、とのことでしたが、A~D棟に比べて
全体的にコンパクトなお部屋の作りになる、と言っていました。
間取りは75平米の3LDKが中心になるようです。

第2期2次が終わると、また少しの間、
モデルルームは閉鎖されるのでしょうか。
久し振りに現地に行きたいと思っているのですが、
行くなら今のうちかな。

今度こそ、
モデルルームチェンジを期待

C12タイプのMRは結構つくりこんじゃいましたからね（笑）
あの部屋を造りかえるのも結構手間かかりそう。
ただでさえ、あの部屋だけオープン２週間ずれましたし
（懐かしい話だ）。

でもこれから購入検討する人にしてみればC12は
あまり意味なしだろうから、確かに変えたほうがよいなー
と思います。

↑同意。でも、どうかな？
この前のときも今のモデルルームで説明ができるからそんなに変えないですよ、と
言っていた藤和不動産ですものねえ。

もし、希望の間取りをモデルルームで再現してくれるのならばどこがいいかな。
ＤＥＮのついていたＡ棟の９？（出先で手元に資料がないので）見てみたいなあ。

E棟希望です。でも、まだ早いですかねぇ
C12は、個人的にはもちょっと残してほしいな。
契約した今となっては、ちょっとメモリアル的なとこもあったりして。。。。
これからの人には迷惑な話なのでしょうが

>>191
Ｅ棟は７５平米に３ＬＤＫが主体ですか。最近の都市再生機構（旧都市公団）の賃貸によくあるパターンですね。
なんとなく間取りまで想像できちゃうな。というより、まさに築２年の７５平米に３ＬＤＫに住んでいます。
もっとも、最新の公団は、民間の分譲マンションより内装やサッシが格段にチープだけど、設備や設計は良くなっているので、
賃貸の範囲で考えればあまり馬鹿にはできないですが。

モデルルームはどうでもいいや。
どうせ間取りとかには期待してない
森だけだろこの物件は

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以前に賃貸で公団の建て替えられた団地に住んでいましたが、１４階立てで分譲並みのクオリティー
でしたよ。
オートバスや、浴室乾燥機など設備的にも一通りついてましたし、気になるとすればガスコンロが置き台
だった位なもんです。