ラフィネス新浦安

購入者です。ショックです。
内覧会から憂鬱な日々が続いています。
この掲示板は平和ですが、《住まい・・・》の掲示板で具体的な内容が、
沢山、書き込まれています。
内覧業者に依頼しなかった私達は、うちにも天井裏の梁の問題があるのでは、
ないかと不安に思っていますが…２月末まで予約済みの所が多いみたい
なので頭が痛いです。
ダイニチの社長さん……説明会のコメントに感激していたのに、外装にも感動したのに、
内装施工がこれでは、がっかりです。再内覧までに全住戸再点検、お願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　

ダイニチが全国に向けて、対三井不や長谷工に対して、名前を売る絶好のチャンスが、、、、、

あれれれれれ、、、

内装はなおさせりゃいいが、構造部分の欠陥はイタい。
入居日までに直るのだろうか・・・。

初めて投稿します。
まだ信じたくないですが現実ですね。多少の汚れなら何とかなりますが、
構造的不具合って私たちはどうすればいいのでしょうか。
専門家がHPで「今を逃すと取り返しがつかなくなる」と指摘していました。
確かに入居してしまえば補修も出来ないし、話が有耶無耶になる気がします。
また、放っておいて何年後かに問題が表面化した時に保証主不在ってことも
最悪考えざるを得ません。
このままで引越しすべきではないと思うのですが、皆さんいかがお考えですか?

４２５さん
購入者の方なら
本件に付いては、この掲示板はかなり外部の方がご覧になってますので、もしよろしければ別の掲示板で意見交換されてはいかがでしょうか。
細かく言いませんが意図はわかっていただけると思いますが…

隣の１６小、８中ですが、先般、建築工事の入札が行われ下記のとおり施工業者が決定しました。
１６小：三井住友建設　落札額１，７３９，０００千円
８中：清水建設　落札額１，３２０，０００千円
ちなみに分離発注で電気設備工事業者、機械設備工事業者もそれぞれ入札で決定しています。

やっぱりダイニチはダイニチだったか。

ダイニチ、ダイニチって言うけれど、これって石黒建設が実際は作ってるんでしょ。

ダイニチの監督、管理が甘かったのはわかるけれど、
やり方次第では、ここからでも、いくらでも逆転できるよね。

実際の力の見せ所はここからだよね。

429へ

ホント大きなお世話だわ
あんたこそ購入した人間の気持ち分かるの？
いちいちリンク先をつけて広めなくたっていいでしょうに（確信犯ですか？）
さ○ら事務所の方も、もう少し購入者のことを考えて欲しい
秘密義務といいながら特定され、しかも2ちゃんねるまで・・・
ここまで広めさせた以上、さ○ら事務所の軍曹さまにも責任とって欲しいくらいです
入居を控えて楽しみにしていたのに、どん底な気分です

さ○ら事務所の回し者ではないですが、アフターフォローをしっかりしてくれる会社と聞いています。
前向きに考えて掲示板の人たちだけでも集まって詳しく相談にのってもらうと良いのではと思いますが。
せっかく良い場所の物件を購入して、入居前に掲示板とはいえ情報の交換をしているんでしょ。
匿名の掲示板だからと入居者ではないヒトだとか疑心暗鬼になっているのは分りますが
ある意味運命共同体なのですから書き込むだけではなく行動を起こしたらいかがでしょうか？

購入者です
今日ダイニチへ行き　ほぼ納得できる回答をもらいました
該当住居の方には近々文書が送付されるそうです
某事務所さんにもその旨連絡済みだったようですが　何故か書かれてしまったようです
ほとんど　営業活動なのでしょうね
うちも建築士さんを同行し　ハリのケンは指摘したのですが説明を受け入れていました
ただ　今回の騒ぎで不安になり今日もう一度ダイニチさんに確かめたのですが
再内覧には建築士さんをもう一度同行し　ダイニチさんの言い分を確かめるつもりです
それにしても　ここ数日の嫌な気分をどうしてくれるんでしょうか
無責任な某事務所に反省を求めます
購入者のみなさん　ダイニチさんはやはり敵が多いようなのでいろいろありますが
振り回されず　冷静な判断をしていきましょう

再内覧でしっかりチェックし　気分よく入居を迎えましょう
ダイニチさん　内装の直し　しっかりお願いしますよ！

前にも私は忠告しましたがダイニチに泣かされた方はたくさんいます。
ですので絶対妥協せずとことんダイニチと向き合ってください。
スタンスはダイニチは大丈夫ではなく。過去にいろいろあったかもしれないから
妥協しないというスタンスで望んでください。

さ○ら事務所さんの日記を読む限り、ラフィネスの物件とは誰もわかりませんよね。日記に浦安の某マンションと書いてあるのならわかりますが。責めるのはどうかと思います。このように話が広まった方がダイニチさんはきちんと対応してくれるのではないでしょうか？

431さんも429さんと同罪なんじゃないですか？
広めることが悪いんであれば、429さんのも削除すべきでしょう？

それに、「ここまで広めさせた以上、さ○ら事務所の軍曹さまにも責任
とって欲しいくらいです、、、」
って、それって、じゃあ、さ○らさんは　「他の購入者は６万払ってないんで
、伝える義務はありません」ってな姿勢の方がいいんですかね。

432さんや433さんがまともな行動でしょう。
別にさ○らさんが、正しいって確証があるわけでもないし、ダイニチが
きちんと説明し（指摘があった客だけじゃなく、購入者全員に）、
それを文面に残すなり、する（求める）のが、とるべき行動でしょう。

さ○らさんは、そのダイニチさんの説明を最後まで聞くのが、
設立意義を社会に知らすべく、とるべき行動でしょう。

もちろん4311さんの考えていくと、「その後のさ○らさんの見解は
6万払った人だけ知ればいいんでしょ」ってことになりますがね。

434さんの「あっちの掲示板で騒ぎ始めたのをこっちで書いてそれが
広がって行ったんでしょう。購入者自ら公表してしまった感じ。」
が本当のところでしょう。

もちろん「あっちの掲示板」はあっちで、「びっくり仰天！」のこと書いてる
人もいらっしゃいますが、、、
（私も宣伝してるって！？）

どうも、欠陥住宅を指摘する前に、欠陥購入者を指摘し方がいいと思いますが。

438
あなたの書き込みも人間的な欠陥者だと思いますが。

437に修正。

433さん
>それにしても　ここ数日の嫌な気分をどうしてくれるんでしょうか
>無責任な某事務所に反省を求めます
物件を特定しているわけでもないし、全世帯を確認しろ！という
内容ですよね？購入者としては、そこに期待するわけで。
お客さん以外の人のためにも言ってるんじゃないの？
矛先は、ダイニチさんですよ。
某事務所の回し者ではないんですけどね、、、

某事務所の回し者が多いのも事実。

某掲示板のように、購入者かどうか、購入者しかわからない
質問してみたら？

さ○ら事務所　吉○へ
間違いなくこの掲示板を見ているので二言。
1)残念ながらあなた方のこまめな掲示板での宣伝によりあなた方の会社の知名度は高くそれだけ注目度が大きいのも事実。
つまりそれなりの社会的な責任を持って、Web掲載をしていただきたい。
利潤追求の原理からも購入者への不安をあおり、顧客を獲得するというものビジネスということは百も承知。
2)君の記事の掲載内容がいまいちポイントをつかんでいない。
何を言いたいのか明確に記述すべき。
小学生ではないだろ。
以上

なんですか。煽ってもっと詳細を書かせようとでも言うつもりですか？

446さんに同意！
近隣住民として、自治会が出来たときに本当に交流できるのか不安です。
問題視するのはどこなのか、冷静に考えましょうよ。

購入者でない人たちに余計な指摘してもらいたくないのであれば公開掲示板に
書き込まず、購入者間で意見交換し、問題を解決したらどうでしょうか？
考え方はひとそれぞれ違うので購入者が不快に感じることを書き込まれて
しまうのではないかと思います。
そもそもこの話題の本題は近隣マンションの人たちがどうのこうのというよりも
不具合をダイニチが全戸検査して入居者の方も不安を取り除き気持ちよく入居
できるようにするしてくれればいいことなのではないでしょうか？

住宅性能表示制度は、どのような性能の住宅をつくるかを、設計の段階から検討して方針を出し、竣工時にも方針どおり出来上がったかを確認することができるものです。もちろん、この制度で触れている項目以外にも検討しなければならないことはいっぱいあるでしょうが、少なくとも９項目に関しては、信頼できる第三者機関が、設計時に提出された図書に基づき性能評価を行い、設計住宅性能評価書を交付し、施工時に３回以上・完成時とにわたって現地検査を行い、建設住宅性能評価書を交付するものです。
万一、住宅性能評価の関係で手直しがあったとすると、設計と施工とが違っていたということになります。
あまり考えたくないのですが、１箇所そういうところが見つかると、目に付かない他のところでも設計どおりに施工されていない可能性があります。
また、９項目に関係ないところでは、設計どおりに施工されていなくとも、住宅性能評価では検査されません。

住宅性能評価って任意ですから、項目も選択制ですよ。つまり、性能評価受けてます、と言っても、全項目を
チェックされてるとは限りません。

通りすがりのものですが。
ここに来る荒らしは、時には購入者を装ったり、自作自演したりほんと腐りきった変質狂です。
いつも他の意見も認めろというもっともらしい意見をいいますが、動機がやましいので文章を
読めば通りすがりの私でもだいだいわかります。対策はスルーが一番。どうせ独り者か、家族に相手にされない
さびしがりやですので、無視が一番こたえます。

教えてクンへ

1.構造の安定に関すること
2.火災時の安全に関すること
3.劣化の軽減に関すること
4.維持管理への配慮に関すること
5.温熱環境に関すること
6.空気環境に関すること
7.光・視環境に関すること
8.音環境に対すること
9.高齢者への配慮に関すること
（このくらい、自分で調べよう）

>>460さん

457です。
住宅性の評価の項目を説明したサイトがあります。
http://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku02_01.html
評価となると、等級が高いもの、数値のよいものが、欲しくなるのが人情ですが、コスト面の問題が生じます。
また、冷暖房の効率を高めるために窓を小さくすることが一般的に有効とされますが、このことが逆に採光の面では不利になるように、ある性能を高めようとすると他の性能が低くなることもあります。
設計段階でどういう住宅を作ろうかということの方針を出して、設計段階で住宅性能をどのレベルにおいているかの評価をします。
そして、その方針通りに建設されているかどうかを検査します。
施工が悪く、設計通りにされていなければ、建設住宅性能評価書を得ることができないので、直しがはいります。
建物は建設後では下地部分は隠れてしまい見えないので、一箇所、明らかに直した後が見つかれば、他にも同様な箇所がある可能性を否定はできません。（もちろん、例外的な一箇所のみが見つかった可能性も否定できません）
建築確認は必ず得ないとならないものですし、これを得られないようでは、住宅性能評価を得ることはできません。

指摘されるまで黙ってて、バレたらすぐ補修しますって、最悪です。
本当に問題ないなら、最初からそう説明するはず。

内覧会での欠陥の発覚は不幸中の幸いだったと思っています。
立会業者からの指摘があって良かったと思います。
もし一般の建築素人だけなら、
施工会社の「少し不具合がありましたが修復しました。特に問題ありません。」
の言葉だけで終わってしまったのではないでしょうか？
まだ施工会社が建設中なんだから、
今のうちに欠陥箇所を問い詰めてきちんと修復してもらうつもりです。
それが出来なければ、
私は内覧会でＯＫを出しません。(＝残金を支払わない。)