中央線ではどの駅が買いでしょうか？

出た！極論好き！

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吉祥寺が１０年後、大久保に？
・・・なるかぁ？
大久保には絶対にならんだろ。
風俗だって規模が違う。

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>>279
女性が深夜に一人歩きしていればどこだって危ないでしょ。
吉祥寺なんてまだまともな方だと思いますよ。
風俗街も徐々になくなりつつあるし、むしろいい方向に進んでいる気がしますが。

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ふふふ。みなさん、そのセリフ覚えておきなさい。
以前というか１５年前の大久保はまだ下町ぽっくてねえ・・
ホテルはあったんだけどまあ、落ち着いた感じだったんよ。
それが、いきなりだよ。いきなり！！
まっ吉祥寺がそうならない様に住民ががんばれば大丈夫でしょう。

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吉祥寺は渋谷にいくラインがあるから将来はまじヤバイよ。
ところで７色餃子はまだ売ってる？

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大久保って新大久保あたりのことを指しているのですか？
歌舞伎町至近の都内でも指折りの治安の悪い地域と吉祥寺を比較
するのはどう考えても無理がありますね。

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だから今の話ではないよ。読解しなよ。>>287
たしかに吉祥寺は予備軍だよ。その可能性は無いとは言えない。
そうならないように住民が頑張れって事だよ。

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昔の大久保と今の吉祥寺が同じレベルだとは、到底思えない。
そして住民が頑張ったってしょうがない。

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武蔵野市は昔から街作りに熱心。
変な兆候が出てくればすぐに対策取るよ。
近鉄裏だって行政ががんばったからあんなにきれいになったんでしょ。
大久保と比較するのはナンセンス

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私も武蔵野市は別格だと思っています。

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確かに武蔵野、三鷹の両市は頭一つ抜けているみたいですね
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/352gyousei.htm

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>>195
>>196
>>197
更に
>>292
の追加でランキングシリーズは武蔵野市が四冠王ですね。

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吉祥寺駅徒歩圏のマンションに住んでみたいんですけど自分の希望に
あった間取り、平米数のものはほとんど出てこないんですよね。
別に武蔵野市に住みたいと言うことではないんだけどいつかは吉祥寺
に住みたいですね。

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吉祥寺に住みたいなら賃貸か中古マンションしかないでしょうね。
新築マンションは滅多に出てきませんから。

ところで東小金井は静かでいい町ですよ。
東小金井というと寂れた駅というイメージもありますが、
乗降客数は西武新宿線急行停車駅の田無と同じくらいだそうです。
デライトシティの営業マンが教えてくれました。

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田無と一緒って
すごいんでしょうか？？

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田無と比較されてもわからない・・・・・

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田無は西武新宿線の中では西武新宿・高田馬場に次いで３番目に乗降客が多い駅。
一方東小金井は中央線（高尾以東）の中では最も乗降客の少ない駅。
それが同じくらいの数だというのですから、いかに中央線の乗降客が多いかということでしょう。
当然利用者が多ければ多いほど資産価値は高くなります。

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と言うことは東小金井が中央線で一番資産価値が低いと言うことですね

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資産価値重視の人ははじめから東小金井はねらわないでしょう。
中央線の中では東小金井はエアポケット的な存在。
そこが魅力なのだと思います。
それを魅力と感じない人は別の所に住んだ方がいいでしょうね。

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東小金井いいとこですよ。他の周囲の駅は駅前は商業地域が
しばらく続きごちゃごちゃとしていますが、東小金井はすこし行くともう
緑の多い住宅地です。駅周辺に車の往来の激しい通りもありません。

銀行はATMしかありませんので便利ということを重視されるなら、
価値が無いのかもしれませんが
広い公園も多く、市の体育館も北口と南口にあってプールやジムが
手軽に利用できます。
スーパーもピーコックといなげやがあって。小さなスーパーもいくつか
あります。
静かな環境、子育てにいい環境を望むならいいところだと思います。
年老いた方にもおすすめです。

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そうそう、東小金井は風俗店の育たない街です。
何度かフィリピンパブやキャバクラらしきものができましたが
あっという間につぶれちゃいました。
そこがいいとこかなあと思います。

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何度かバイト先の武蔵境に行くつもりで乗り過ごし、東小金井の駅まで行っちゃったときに、ええええええっと思った記憶があるんですが。
それから少しは発展したのかな？

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だから発展しないとこがいいところなんだってば

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そうですか。オイラには無理だ…・

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何に価値を置くかだと思いますからね。ひとそれぞれで当たり前。

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そうそう、人それぞれですよ。
私なんか広尾と吉祥寺が同じ値段で買えたとしても吉祥寺を選びますからね。
人がなんと言おうと気にしません。
住みたいところに住むのが一番ですよ。

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307さんは、どうして吉祥寺が住みたいところなのですか？

私は生活の糧の半分が荻窪にあるのと都心への通勤を考慮して、荻窪に近いところを探しました。
だから、中央線沿線では中野から三鷹までの間で来年３月までに入居出来る新築マンションを探しました。

色々なめぐり合わせと運が重なって、たまたま自分の実家に歩いてすぐのところ（ＩＮ　ＴＨＥ　ＰＡＲＫ　荻窪）になってしまいました。

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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1090835174/

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「住みたい街ランキング」なんかでは大体いつも吉祥寺と自由が丘が１位と２位を争っていますよね。
どちらもあらゆる世代からの支持を受けている街だと思います。

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私などは武蔵野文化人などなど、武蔵野は文化の薫り高いというイメージあります。
由緒ある街ですね。

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井の頭公園周辺の住宅街、たとえば御殿山、井の頭などの街並は
イイですね。中央線有数の邸宅街でしょう。

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御殿山と言っても中央線の線路沿いは、邸宅街とは言えません。

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314番は御殿山なんかに一生住めないんだろうなあ。

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前に書いたような気もしますが、中央線で邸宅と言える雰囲気を持っているのは、
中野三丁目の一部と、荻窪の一部だと思う。風格がなければ、邸宅とは言えない。

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地価を調べてみれば、どっちが価値があるかワカルかな？

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御殿山は確かにでかい邸宅ばっかりってかんじだけど
抜け道だから車がバンバン走ってて春になったらお花見で毎晩大騒ぎだし
とても高級住宅街って感じじゃ無いなあ

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なんか御殿山より松庵とか井の頭の方が高級そう

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平成１５年の地価公示で見ると……

・中野３−２３−４６　→　６１６０００円
・東中野１−１４−５　→　５７００００円
・南荻窪４−３２−１７　→　５０８０００円
・荻窪４−１５−３　→　５０２０００円

・吉祥寺南町１−１９−３　→　５５５０００円（＊）
・吉祥寺本町２−２４−９　→　５０９０００円
・吉祥寺南町４−４−１９　→　４８５０００円
・御殿山１−８−１２　→　４７４０００円

（＊）は駅と井の頭公園に挟まれた特等席のような場所なので、
南に石神井公園を臨むエリアと同じようなプレミアム値段ですね。
それを除けば、同じ一等地でも「中野＞荻窪＞吉祥寺＞」でしょう。
とにかく、中野三丁目の一角は、これぞ邸宅という邸宅があります。

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昨日、アド街ック天国で西荻をやっていましたが、
西荻には新しい物件、でているのですかね？
是非、候補にいれたい街です。

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西荻はあまりきれいな街という印象はありませんが新宿に出るには便利ですね。
マンションの販売価格は三鷹・武蔵境と同じくらいのような気がします。

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３２１さん＞
パークホームズ西荻窪が９月販売開始でＭＲ公開中ですよ。
ご参考までに→http://www.31sumai.com/yahoo/A3042
ちなみにＭ井不動産の者ではありません。ＭＲを見に行った者です。
念の為。

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↑の補足です。１期は終了し、９月販売開始は２期になります。
明記不足で申し訳ありません。

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パークホームズ西荻って電車から部屋が丸見えだよね

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パークホームズ西荻窪は、中央線寄りに道路があります。
線路と道路の間にビルが建っているところは、だいぶ騒音も緩衝されます。建物が無く青空駐車場になっているところの北側にあたる住戸は、線路から丸見えで騒音も煩いでしょうね。
ここは西荻窪駅から高架橋下を歩くと、マンション予定地のすぐ傍まで雨の日でも濡れることなく歩くことができます。

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線路沿いはキツイですね。

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西荻窪は駅近物件では双日が販売している駅前マーケットを再開発しているグラツィオーソ西荻窪があります。
周りに既存のビルがあるからか、上の階と下の階で同じ間取りでも随分値段が違います。
以前からこの駅周辺は駅近物件が多くでています。こういう物件は、お金で日照や眺望を買うことになるのですかね。

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>328
いくら価格的に魅力があっても一日中日が差さず、窓からは隣のビルしか
見えないとなると、とても買う気にはなれません。かといって眺めが良く
日当たりも申し分ない部屋だと7000万くらいはしそうで、手がでません。
駅にごく近いので需要はあるのでしょうが．．．。

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それにしても住まいとしてマンションを選ぶからには眺望も重要視したいです。
駅近でなくてもいいから．．．。

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そうだね。眺望は、一戸建てでは絶対手に入らないからね。

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眺望や日照がある程度保証されているマンションは、それなりの値段になります。
今はたまたま眺望や日照が良いマンションは価格もそれなりです。

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双日の西荻のマンション、やはり一番高額な部屋は7000万台のようです。
2000万台の部屋もあるようですが、狭いし、低層階だと思うので日照、眺望
は期待できません。これは独身者向けでしょうね。
この物件は駅至近という事に最大の価値を置いている人にとってはいいかも．．。
ただし、電車の音を気にする人はダメでしょうね。

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電車の音よりも駅のアナウンス音の方が耳障り。
あと高層階はビル屋上の空調音なんかも夜は結構響きます。
道路の音や街の猥雑な音も。
なぜファミリータイプの設定があるのか不思議だ。
１ＬＤＫオンリーにすればよかったのに。
独身者には悪くない物件だと思います。

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西荻駅近１LDK、結構残ってましたよ。あちらこちらで。１LDKだけだと厳しいかも。

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今、地方都市では独身の人が住む住まいは４０平方メートル弱くらいです。
そのくらいないと賃貸でもハイってくれません。
東京２３区内では賃料の関係でそれより少し狭くてもいまは入るようですが。
地方都市の住宅用と２３区内の店舗の大家をやっている経験から、申し上げます。

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１ＬＤＫでは２３区内では今の時点では中途半端なのです。もっとも人気の地域では１３万円から１５万円でも借り手があるようですが。
１ＬＤＫくらいですと分譲と賃貸と両面を考える必要があるようです。

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確かに1LDKの分譲って難しいですよね。
投資目的かセカンドハウスがほとんどでしょう。
そういう部屋とファミリー向けの3LDKとが一緒のマンションって難しいらしいですね。
管理組合とかまともに運営されないし、賃貸住民は管理規約なんて守らないし。

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１LDK。
シングル向けだけだと、投資目的+独身女性などの集合で困る。
ファミリータイプだと、ライフスタイルや収入がそろわず、これまた管理が困る。
結局、１LDKなんてどうして作るのかわからん。
1人暮らしでも、ずっと住むなら２LDKぐらいのところに住んだほうがいいのでは？
仮に１LDKといっても50平米は欲しいところだ。

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中央線沿線で駅近の物件ってあんまりでないし、でたとしても高いですよね。
たとえば三鷹からバス便と国分寺あたりの徒歩圏内だったら、どっちがいいんだろう？

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>340
徒歩圏って何分まで？

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>340
バス便って自転車で行ける距離？

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１５分から２０分くらいまでが徒歩圏、それ以上だとバス便だとだいたい区分しているようです。
ただ例外もあって一概にキッチリと区分できるわけではありません。

バスの本数が多くて比較的交通渋滞が少ないと、ＩＮ　ＴＨＥ　ＰＡＲＫ　荻窪では徒歩１９分でもバス便にしています（その代わりバスの本数とバスレーン、そして西荻窪まで徒歩１６分を追記している）し、バスが近くを通っていない場合は徒歩２６分とかもあります。
千葉県の君津市で駅から徒歩４０分などと表示した一戸建て物件も以前ありました。

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たとえバス便でも本数が多くそれほど不便なところでなければ、吉祥寺とか武蔵野市、杉並区なんていう住所のほうがマンションなんか資産価値が高くなるのかなあ・・なんて気がしていますが。
中央特快がとまる三鷹なんかも総武線、東西線の始発もあるし、やっぱり便利だと思います。

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三鷹や吉祥寺あたりのバス便物件は要注意です。南も北も道路幅が狭くて渋滞する所が多い。本数はあっても時間通りに来ない。雨の日はさらにその傾向が大きくなる。
北は五日市街道、南は井の頭公園や三鷹通り辺り。吉祥寺は南側の道路にバス乗り場が集中している。駅前では三鷹の方がまだマシ。
その辺りのことがわかっている人が、国分寺の徒歩圏と三鷹のバス便比較を言っているのだと思います。

三鷹は確かに便利ですね。ただふだん中央線を使って通勤している人でも、中央線の人身事故などで快速も緩行も両方止まってしまうことがよくあります。
丸の内線がある荻窪は中央線に始発が今はありませんが、振替乗車で新宿まで辿り着くことができるロケーションです。

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うちなら、国分寺の徒歩圏より、三鷹のバス便にする。
人それぞれ、勤務地などによって違うだろうけど。
．．．でも不動産評価はどっちが高いのかなあ？

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武蔵野市や三鷹市の行政評価は高いですし、バス便物件と言っても徒歩では２０〜２５分くらいのところが多いです。
武蔵野ガレリアは三鷹駅から２１分、イクシオ吉祥寺は三鷹駅から徒歩２３分など。
雨の日は歩いた方が早い物件も多いです。武蔵野市役所の辺りや井の頭公園があって、駅までの距離と物件の評価は必ずしも一致しません。
国分寺は南と北でだいぶ状況が異なる。国分寺凱旋があるので、南は駅まで歩けるとは言っても今の時期だと汗だくになっちゃう。北側はその点いいですが。
国分寺は武蔵野市や三鷹市の評価よりは場所にもよりますが一般的に評価は下。

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>>347

「凱旋」は「崖線」でした。

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時間の不正確なバス便をイライラしながら待つ、というのは特に朝急いで
いるときなどには耐えられそうもないので国分寺徒歩圏を選びます。

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バスを使うのは雨の日だけにして普段は三鷹までチャリで通えば
いいよ。三鷹駅は駐輪場が豊富だし。
マンション前にバス停があれば雨の日は早目に出ればあとは楽だね。
国分寺よりぜったい三鷹！

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三鷹の場合、雨の日は駅の北側であれば五日市街道まで歩けば（武蔵野市民文化会館の近く）あとはスムーズに駅までいけます。

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自転車+雨の日のバスっていうのはいいな。

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子供といっしょにポケモンスタンプラリーにはまっています。
中央線は都区内パスだと西荻窪までしか行けないんですよね。
吉祥寺以西でも都区内パスは買えるけれども、吉祥寺以西から西荻窪まで
の区間は乗り降り自由ではなくて、１回降りたら駄目みたいです。
なんだかんだいっても便利なのは２３区内です。

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武蔵境ってどうなんでしょうか？
高架に伴う駅舎工事が行われていますが、
駅前が生まれ変われば、イメージもかわるし。。。
武蔵境も新築マンションラッシュ。
決して、安くないでしょ。。。

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＞３５４
牧歌的でよろしいのではないでしょうか。
馬もいますしね。

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あのまわりは非常にくさいですよ。天気の悪い日は特に。
住宅街の中に馬術部の馬場があるんですからね。
なんで学内に作らなかったのかなと思いました。

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>>353

＞吉祥寺以西から西荻窪までの区間は乗り降り自由ではなくて、１回降りたら駄目みたいです。

吉祥寺から西荻窪の乗車券が別に必要です。

２３区内は７００円強でまわれますが、その外まで有効なフリーきっぷは２４００円（土曜休日のみのホリデーパスか、９月１０日までの青春１８きっぷの金券屋価格１日分）になります。

都区内発の乗車券で一旦山手線内に行き、始発の特急列車に乗車して逆戻りしても、別途運賃を請求されません。（根拠は旅客営業取扱基準規程第１５０条です。

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武蔵境、今週号のヨミウリウィークリーの
「２００４首都圏マンション収益力(PER)マップ」
新宿〜高尾間で、唯一赤信号がついている駅です。
70m2価格4,756万円、70m2賃料164,695円で、新築してすぐに賃貸に
出したとして、回収するのに24.07年かかります。
「２００４首都圏マンション収益力(PER)マップ」
で２４年以上が赤信号ですが、そのゾーンに入っています。
PERが高いと値下がりしやすいそうです。
武蔵境の物件を買うなら、もう少し待ちではないでしょうか。

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東小金井はどんなんでしょうか？

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武蔵境賃貸にはむかなそう。確かに。
でも場所によっては中古は高いよ。

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私は不動産が言う徒歩10分以内というのが、長く感じます。実際歩いてみて
10分ぐらいで、アップダウンのない場所があれば魅力を感じます。駅に近すぎてもいやだな。
できれば、風俗や居酒屋が無くてちょっと洒落たお店やレストランのあるそんな駅ちかくの
街や物件を探してみたいですね。

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風俗のような不健全な店のある街は私も嫌ですね。
新宿−八王子間でそういった類の店がないのは西国分寺と国立くらいの
ものでしょうか。（八王子近辺の小さい駅にもない可能性はありますが、
行ったことがないのでわかりません。）

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今まで住んだ中央線の駅は全部駅前が風俗全開で、嫌でした。
荻窪はある？　南口にありそうかな？
吉祥寺も意外にあるんだよねぇ…。
武蔵境以降はないのかと思っていましたが、国分寺とかあるのかな？

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そういえば荻窪駅周辺には風俗のような嫌悪施設は見ないように思いま
したね。比較的健全な街だと思います。
さっき書き忘れましたが東小金井にもないんじゃないでしょうか。小さい街
なので。
国分寺には残念なことに、あるんです。
北口の方に数件軒を連ねているんですよね。
住宅街の中にあるようなかんじなので周辺住民からは顰蹙を買っている
のではないでしょうか。

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>>364

荻窪は西口から白山通り→日の出街辺りに少し風俗店があって夜には若干呼び込みさんもいます。
しかしそれを禁止するたて看板も沢山立っています。ほとんど目立ちはしませんが。

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それにしても三鷹、小金井、国分寺あたりは続々とマンションがたちますね。
供給過多ではないかと思うくらいです。
売れ残りとかキャンセル物件などねらい目かもしれません。

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>>366 さん

＞それにしても三鷹、小金井、国分寺あたりは続々とマンションがたちますね。
赤い電車は益々混雑が酷くなりますね。三鷹以東と格差が広がってしまいます。

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367さんの補足説明をします。

中央急行線（中央快速線とも言う方がいますが、御茶ノ水駅の信号機を見ると「急行線」が正当とわかります。）は現在最短運転時隔が２分１０秒です。これ以上の増発は殆ど望めません。
中央・総武緩行線の方はまだまだ余裕があります。

三鷹以西からの人が三鷹でわざわざ緩行線に乗換する人は少ないですね。

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やっぱり三鷹あたりまでが便利かもしれませんね。
でも中央線が高架化されると総武線も立川まで延びるってホントですか？
そしたら三鷹の始発メリットってなくなっちゃいますね。
どなたか真相をご存知ですか。

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今回の工事はあくまで立体交差化工事です。
複々線にするには用地が不足していて、一部区間を地下化しないと実現は困難です。

ＪＲが地下線を作ってまでも採算がとれると踏むまでは、困難と思います。

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中央線で便利なのは新宿から三鷹までです。
荻窪、吉祥寺あたりの物件は高いけど、三鷹なら3000万台後半の物件もあるみたいです。

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>中央線で便利なのは新宿から三鷹までです。

あくまで都心を中心に考えた場合。
住みやすさとの観点からなら国立も結構いける。
閑静な住宅街。
日用品は近所。
買い物は立川。
西には自然が一杯。

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うちは共働きですが、夫婦の職場が都心と郊外という具合なので、
二人の通勤の真ん中あたり、特別快速がとまるという理由で三鷹にしました。
上り、下りどちらを利用するにも便利です。

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住んでみたい街ランキングでは吉祥寺が２位、三鷹が２１位でした。
http://www.major7.net/frame/frame.php?type=11
やはり武蔵野市、三鷹市は根強い人気があるようです。

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　十数年前に吉祥寺の魅力にとりつかれて住み始めました。道路の混雑を指摘している方がおられましたが、通勤時間帯のバスはスムーズです。昼間の外出にはムーバスがあります。今は吉祥寺駅から歩いて20分くらいのところにいますが、吉祥寺に住み始める前に恐れていた交通渋滞は、日常生活をする上ではほとんど障害になっていません。

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吉祥寺は中古マンションでもけっこうしますね。ということは
中古になってもそこそこの資産価値があるということですよね。

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376です
　私も最初は中古マンションを買いました。資産価値はそのときのマンション市況で決まるのでしょうが、大切なことは売りたい時に買い手がいるということです。私はそのマンションをかなり市場の状況が悪いときに売りだしましたが、何人か見学にこられた方の中から1ヶ月くらいの間に買い手が見つかりました。
　また、吉祥寺には町内会がありません。時折ボランティアで募金が回って来る程度で、もちろん回覧版もありません。ごみだしのことなどは必要に応じて近所で話して決めています。自宅で葬儀をすることがほとんどなくなった今、町内会がないことで不便はありません。
　ゴミですが、今年から数件のゴミを1箇所にまとめて出す方法から、家もしくはマンションごとに敷地内に場所を決めて出す方法に変わりました。小さい路地にまでゴミの集荷車が入ってきますので作業する方は大変だと思いますが、ゴミがからすにあらされることが少なくなりました。これはゴミの有料化につながりますが、我が家としては積極的に受け入れています。

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吉祥寺で渋滞が苦にならないというのは少々意外でした。
駅から徒歩圏内にお住まいですか？
三鷹、武蔵野で新築マンションをさがしていますが、駅近は高いですよね。
バス便でも渋滞がないなら吉祥寺駅からちょっと離れても大丈夫かな？
三鷹のバスは三鷹通りなどかなり渋滞するみたいですね。

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376です。
　確かに昼間や土日の吉祥寺通りや五日市街道は込んでいます。しかし、通勤時間帯はおおむね流れていますので、道路混雑が理由で遅刻という経験はあまりありません。日中のムーバスはゆっくり走るのですが、大きな通りをできるだけ避け、一般の車は通行禁止の道でも通るせいでしょうか、最近はあまり遅れません。むしろムーバスは小さいので雨の日などに乗り切れない恐れがあることのほうが問題です。昼間に車で買い物という生活をしようと思うと渋滞に巻き込まれて不快でしょうが、ムーバスと自転車を日中の脚とした生活をするならば、前に書いたとおり、渋滞は気になりません。我が家では買い物用に吉祥寺駅近くの駐輪場を確保しています。
　私は吉祥寺駅から徒歩ですと25分くらいのところに住んでいますので徒歩圏といえるかどうかわかりません(376の20分というのはさばを読んでいました。すみません)。JR社宅の跡にできた売り出し中のガレリアでしたっけ、あそこなぞも生活の不便はないと思いますよ。M不動産が秋に売り出す成蹊大学そばのマンションであれば、交通という面では申し分ないと思います（高そうですけれど)。
　

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ガレリアも成蹊大近くの物件も高くて庶民には手がでません。
武蔵野、三鷹は魅力ですが、値段のことを考えると国分寺あたりまで
いかないと無理かなぁというのが本音。
立川より先にいくとお手ごろ価格の物件もありますが、都心への通勤が
きついですよね。

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