続：セブンフォレストヒル

>もともと戸数の半分程度しか用意されていないことが問題ですね。
>８割はほしいところです。
>住居系用途地域の物件であれば建蔽率等の関係で余剰地が多く、
>敷地内に戸数分のコストのかからない平置き駐車場を設けることが多くなっています。
>どうしても車を所有したいひとはこういう物件を選ぶべきです。

今更そんな指摘されても誰も嬉しくないんだけど。
購入した人が困っているところに「売れにくい」だの、「資産価値が下がる」だのと
「あなたの選択は間違いですよ」と書いているのと同じ。
不愉快なだけなのであげあしとりの書き込みは他に行って書いてください。

この板はこれからマンションを買おうと思っているかたも多くＲＯＭしているものと思います。選択は間違っていると思う人もいれば、車なんて関係無いと思う人もいると思います。
既に住んでいる方だけの板ではないでしょ。

43さん
あなたが仰るように確かにこのスレッドは誰が読んでも書き込んでも
問題ないものです。
ただ、スレッドのタイトルが実際のマンション名で立っており、
既に入居がほぼ終わっている物件です。
ですから書き込みもこれまでの購入を検討されている方より、
既に生活している方の書き込みやアクセスが増えていると思います。
これから物件を検討している方へのアドバイスは他に物件が特定されない
スレッドや一般的な議論をするスレッドに書き込むほうが好ましいと思います。
住民が困っているから書き込んでいるのです。
アドバイス的な書き込みは歓迎ですが、更に後悔をあおる書き込みや
不愉快な思いをさせるだけで解決案を何ら提示しない書き込みは
慎むべきです。

41さんが書いている事は住民は分かっています。
その上での解決策を模索しているのですから。

納得いくも、いかないも、最初から全員の分の駐車場はないですよ
ということを知っていて買うのですから、いまさら自分が外れたからって
文句言うのはどうか？と。
これが駐車場が当たった人たちから「自分らばかり優遇されるのもどうかと」
という意見から始まる規約改正なら納得いきますが。
結局、ワガママとおしたいだけでしょ？

解決策というより「我慢する、諦める」という努力を求めます。

私も　45さんの意見に同感です。
全員分の駐車スペースがないことは始めから判っていたはずで、
駐車場が確保できないかもしれないリスクを承知で購入しているはずです。
この問題は、あなたがあなたに与えられた選択肢の中で解決すべき、
あなた自身の問題です。責任転嫁は止めてください。
あなたが、あなたの大家と値下げ交渉するなり、
よりやすい駐車場を探すなり努力してください。

百歩譲ったとしても、外部の方に解決してもらうべき問題ではなく、
理事会など内部で解決すべき問題です。
もはや理事会が発足している状態なので、
掲示板で意見を求める問題ではないと思います。

そうですね。
せめて、抽選の前にこういう話をだしておけば良かったですね。
希望者が多く抽選に漏れる人がでるとわかった段階で。
そうすれば皆さん当たり外れの前に「自分が漏れてしまうかも」という状態で
話に耳を傾けたかもしれません。
外れてから「おかしい」と言い出しても後の祭り、＊＊＊の遠吠え状態で
当たった方からしたら、首を傾げたくなります。

私は、住人ですが、部外者の方の意見も大事だと思います。
ちなみに私は敷地内を使わせていただいてます。
この物件を購入するときに代理店から、駐車場については、敷地外
があるので、心配ないと説明を受けました。
敷地外の方が、敷金とか、礼金を払ってるのを聞いたとき
これはちょっと問題だなと思いました。
駐車場が1回の抽選で永続保障されるのはおかしいと思います。
定期的に抽選をするか、敷地外と敷地内の料金差（敷金や礼金も含めて）
を無くすべきだと思います。自転車置き場にも『○○号室使用中』
などと貼っているいる方がいらっしゃいますが、共有部分の利用に
ついてはもう一度理事会で協議すべきではないでしょうか。
『我慢する、諦める』はダメですよ！

最悪、駐車場は利用者のみで修繕する。利用していない人は修繕・保守の
費用は負担しない。

ぐらいしかできないんじゃないのかな・・・。

48さんは聖人ですね。定期的に抽選してだめなら、いままで使ってた場所
を別の人が使い、その上、自分は礼金・敷金を払えるなんて。

私は別のマンションのものですが、うちのマンションでは再抽選は嫌です。
別に敷地外でいいです。逆に外から内に抽選当たったりしたら、元にその場所を
使ってた人に申し訳ない（法的とかじゃなく心情的に）

ということで、平置き・敷地となり、駐車場業を生業としてる大家さんの
駐車場を先に借りました。
敷地内平置きより2000円安かったです。

なるほど。この意見交換見ているだけで、駐車場問題はもめそうってことだけはよくわかりました。
いままで深く考えていなかったけど購入の際の参考になりました。
けど、なんかの縁あって同じ屋根の下に住むんですから、皆さん、もめずに仲良くしてくださいね。
（はたからみてるとだんだんヒートアップしてるような。。）
人間関係の悪化の方が駐車場の損得問題よりいやでしょうしね。

駐輪場が足りないっていう別スレッドにも似たような意見がありましたが、入居後に住民同士で
決める・・と言うのは大変な能力が必要ではないでしょうか。
最初からルールとして決まってれば（例えば２年ごとに抽選します）、抽選前だと購入者も
納得するのでしょうが、いざ抽選が終わってみれば当たり組とハズレ組が出来てしまってからでは
ものごとを変えるのは大変だと思いますよね。だって、住民全員が困ってないんだもん。
まぁ弁護士さんにでも聞いてみてはいかがでしょうか。ルールに改正に芽があるかも？？

確かにヒートアップしてきてますねぇ〜
50番さんが仰るように、私は同じ住人同士の人間関係の方が大切だと思うんですよ。
私も敷地内駐車場を使用している者ですが、
だからこそ、何とかいい方法は無いかと色々と考えています。
でも他のＨＰ等を見ても、これだ！っていうような解決策はないんですよね...。
それだけ難しい問題なんだって、再認識せざるを得ないわけですが...。
ただ、何となく思うことは、48番さんが仰るように『我慢・諦める』っていうのは
本当の解決策にはならないと思うのです。

じゃあどうするか。
やっぱり、大岡越前守のお裁きのじゃないけど
「三方一両損」的な考え方をするしかないんじゃないでしょうか。
理事会の回覧にもあったように、敷地内の料金を敷地外と同じ（近づけるも含め）にするとか、
それと同時に敷地外の大家さんに、更新料とかは免除してもらう交渉するとか...。
とにかく、自分たちに都合のいい話をしているだけでは、
何の解決策も無く、住民同士の“しこり”だけが残るという結果になりそうに思いませんか？

それとちょっと気になるのが、スレッド書き込みの内容を見ている感じでは
敷地内駐車場の方の書き込みはあるけど、敷地外の方の書き込みが少ない様に感じます。
敷地外の方こそ、自分たちの事なんだからみんなが納得できるような解決策を
提案して欲しいと思うのですが...。（諦めているのかな？）

まだ売れ残っているようですが、敷地内駐車場は抽選できるのですか。

53さんへ
今の意見交換を見ての通り、敷地内は期待しない方がいいですよ。
すくなくとも「今後抽選できる」という決定は今現在ではありません。
ただし、敷金とかの金銭的な差は別として、距離の話からすれば、敷地外駐車場はメイプルの目の前にあって
下手に敷地内に停めている人より、玄関からの距離が短いところも多々あります。
　丸紅さんもオープンハウス用にいくつか押さえているようですから、マンション購入するなら交渉次第で譲り受けられると
思いますよ。あくまで敷地外ですけどね。

機械式の建設費って高いんですかねー？
敷地内を全部機械3段にすれば、全員敷地内を
使えたんじゃないのかな。
今言ってもしょうがないかもしれないけど。
それにしても敷地外の大家さんはマンションが出来た
おかげでいい収入になりますよね！
私も不労所得が欲しい！うらやましい！

>機械式の建設費って高いんですかねー？
>敷地内を全部機械3段にすれば、全員敷地内を
>使えたんじゃないのかな。

インターネットで調べましたが建築費は目安でもわかりませんでした。
どなたかご存じないですか？
ただ、２段式だと基礎工事が不要で安く作れるけど、３段式は基礎工事が
必要で高くなりそうなことを書いていました。
あとは維持管理費が心配ですね。

ただ、敷地外の駐車場が要らなくなるとあの駐車場はどうなるのでしょうか？
まさかまたマンション？？

こんにちは、
バースシティ富士見台に興味があってモデルルームにいって、
そこでこちらのマンションの残っている部屋も紹介して頂きました。
築1年たったため、最低でも2割引きという値段が魅力で検討して
いますが、ここを読むと駐車場の件が気になります。
そのときの営業さんも敷地内は埋まっているので敷地外になると
思いますっておっしゃっていましたが、後から購入すると再抽選で
敷地内という可能性もなくなってしまうのでしょうか？

駐車場でもめてるのって、奥の２棟でしょ。？今もめてる駐車場って。他の等ではそんなもめごとないみたいだし。駅よりのほうは全戸ほぼ完売したって聞いたよ。まだ、奥の棟はあいてるんだ・・。

58番さんの書き込みの意図が全くわからないのは、
私だけでしょうか？

さて、57さんバースシティ富士見台も戸数に対して駐車スペースが
少なかったように思います。
たしか、15台／19戸です。
メープルコートのようになってしまう可能性もあるので、
ご注意くださいね。（バースシティのほうで書いたほうがいいのかな？）

57さん
築１年後の物件ということもありますが、「最低でも2割引き」で購入出来るようですから
駐車場の方は、多少我慢じゃないのかなぁ？？　食品（賞味期間近し）でも家具（傷あり）でも、
割り引いてるのはそれなりにリスクがあるもんですよ。
まぁ、値引きを取るか、駐車場で我慢か・・あなた自身の選択ですね。

ねこさん。

「最低でも2割引」
残り物件ですから仕方ないとしても、
’具体的な提示’は既に住んでいる方へのマナーとして
どうかと思います。