【港北NT】港北センタープレイス［８］【センター北】 　

入居して数年経てば車の買い替えをする人がいると思います。
セダンからハイルーフにしたい方、その逆でハイルーフからセダンにしたい方。
または駐車場の節約のために安い所に変えたい方。
そういった方々が情報を交換し合える場所（掲示板とか）があればいいのになと思います。
我が家は現在ハイルーフですが、子供が大きくなって親と出かけなくなったら
セダンにしたいと思ってます。子供の送り迎えもなくなると車を使う回数も減りますので
料金の安い方に変更できたらいいのになと思っています。

>32さん
ありがとうございます。
みなさんが「上段ハイルーフ優先」と話していらっしゃるので
つい心配してしまいました。

やはり屋内はほとんどがハイルーフに対応していないんですね。
雨にぬれるのは嫌なので、ここを狙っていきます。
（現在屋外の機械式上段で、洗車代がかなりかかっているので）

あらためて思ったのですが、駐車場使用料って高いですよね。
特にハイルーフにはびっくりです。

>40さん
私もＥ棟購入者です。
契約前、営業さんに支払計画をたててもらった際に概算でしたが出してもらいましたよ。
うちはローンを公庫から変更予定なので、出してもらった支払額とは変わりますが。

マンションを契約の際に印鑑証明って役所で取りましたか？
実印を押したのは覚えているのですが、証書を提出した記憶がないのですが...。
個人的な理由なのですが、どなたか教えて頂けませんか？

>>43
印鑑登録は、登記までに（借金して返済する人は金消会までに）行えばいいはず。
印鑑証明って実印と本人の確認書類だから、売買契約の段階では求めない業者が多い。
手付けも入れるし。

駐車場について、今からもめるかも・・って全世帯（管理組合）の専決事項じゃないですか。
販売会社が契約段階でなんといってようが、有効な駐車場規約を3/4以上で決議すればそれが全て。
少数意見（1/4）になってごねる人は区分所有者としての資格がないし、そもそもマンション向きでないよ。

ラ○ヒルズの場合、ハイルーフ対応が５０％で、入居時にどのタイプの
車に乗っていようが一切関係なく平等に抽選を行いました。
しかし、ここはニュータウン。小さいお子さんを抱えている家族が多いです。
ハイルーフ対応を希望している方が予想を大きく上回りました。
購入時ハイルーフ対応が５０％もあれば・・・なんて高をくくっていたら
痛い目にあった人がたくさんでたんです。セダン所有者でハイルーフ対応が当選
した人で快く譲って下さる方なんてほとんどいなかったようです。
２〜３年で駐車場の入れ替えをしているマンションもありますが、大規模の場合、
まず総会で否決されます。イオの場合も同様で相当もめたみたいですよ。
センプレも営業が言った言わないで問題出てきそうですね。
ハイルーフを所有している方・・・覚悟はできていますか？

覚悟とは？
「営業が言った言わないで問題」になるとは？
所有している車種に関係なく、今更平等抽選になるかもということですか？
セダン所有者がごねるのを煽るような発言はしないで下さい。
駐車場１００％なのですから、とりあえずはセダンの方は抽選にもれるということはないじゃないですか。
でもハイルーフの場合はもれる可能性もある。
これだけでセダンの方は有利だと思いますが。
将来ハイルーフを持ちたくなるのはわかりますので、それは今後管理組合で決めればいいことでは？
営業の方のせいにしてごねられては、たまりません。

　そうですよね。46さんは、セダン所有者のようですから、必ず駐車場があるということですよね。
現在、ハイルーフを持っている方が万が一抽選にもれた場合、車を手放してセダンタイプの車を購
入するか、月極の駐車場を自分で見つけて借りる事になるでしょう。駅の周辺にはほとんど、月極
の駐車場はありませんよ。新しい車を購入するのにも、マンションのローンがあるため、新規のロ
ーンを組めない場合があると思いますよ。明らかに平等抽選ではないと思います。
　今回は、ハイルーフをお持ちの方優先でハイルーフ対応の駐車場を使っていただいて、入居後、
ハイルーフを購入する予定の方の希望等をとってから、管理組合で決めたら良いのでは？
　私はセダン所有者なので、むしろ駐車場が出来るだけ部屋に近ければ良いなと思っています。
部屋から遠いと買い物の荷物を運ぶのにも苦労しそうです。

　

＞入居後、ハイルーフを購入する予定の方の希望等をとってから、管理組合で決めたら良いのでは？
近々の抽選が仮ということですね。それだったら納得できます。が、そんな案内もないですよね。
４５さんのおっしゃるとおり、3/4以上のあれば入居後にどうにかなると思いますが、しかし最初の抽選結果で3/4以上の人が不満をみつのでしょうか。。。
やはり、最初の結果で変更なしになるような気がします。
最初から優先なしの平等抽選のぞみます。

>47,48

>今回は、ハイルーフをお持ちの方優先でハイルーフ対応の駐車場を使っていただいて、入居後、
ハイルーフを購入する予定の方の希望等をとってから、管理組合で決めたら良いのでは？

総会で否決されるでしょうね。一度ハイルーフ対応の駐車場に入った人は駐車場の入れ替えを希望しませんし
セダンを乗り続ける人も希望しないですよね。こうなると駐車場の入れ替えは望めません。
センプレの抽選方法は普通に考えて不平等だと思います。
ラ○ヒルズのような抽選方法が一番公平なのでは？

駐車場の件は営業さんから説明を聞いたうえでセンプレを
購入したのに、抽選方法変わってイルーフ車対応に外れたら
どうしましょう・・？
買い替えの資金も無いので敷地外に借りるしか方法はないですね。
そういう方が沢山でれば駐車場100％の場合、管理費や積立金にも
はねかえってきそうです。

いっそのこと機械式駐車場をぶっつぶして、デパートのような平置駐車場の棟を建てますか。
１００％といわず２００％でも３００％でも収容可能なものを。
メンテ代もかからないよ。

＞５１
＞買い替えの資金も無いので敷地外に借りるしか方法はないですね。
＞そういう方が沢山でれば駐車場100％の場合、管理費や積立金にも
＞はねかえってきそうです。

駐車場の問題は駐車場使用者のみで解決するのが原則でしょ。
「将来の買い換えの為にハイフール用を」って言っている人達は、セダン使用者のみでハイルーフ車用を占められて、セダン用がガラガラになっても良いということでしょ？
だったら、駐車場代を値上げすればいいんじゃん？
自分のわがままは結局自分にはね返ってきますよ。

家の子供達は身長2.3mだし、車はでかい方がガソリン食って地球に優しいし、車重も重いから道路に優しいから我が家はハイルーフ車。アメ車が日本で売れないのは何故なんだろうか。そもそも、都内にハイルーフ車で行って、立体駐車場に止められたことがないけど。
世界的には車はどんどん小さくなっているみたいだけど、信じられ無ーい。そうそう、前がトラックだとせっかくハイルーフ車で眺めがいいのにゆるせない。

今回の抽選はおいといて、
やはり、将来的には権利が流動化するような仕組みがあるといいですね。市場経済にまかせましょう。
日本の土地みたいに流動化しないと経済が活性化しないですよ。

５３
わがままは、あなたでしょ？かんたんに値上げなんて。

５５さんの意見に賛成です。
管理組合発足後、自分たちで決議すべきですね。

>５５（＝５６＝５７）

おっしゃっている意味があまりわかりません。
市場経済に任せるとどのようになっていくのですか？経済が活性化するとこのマンションにどんな影響があるのでしょうか？
管理組合発足後に決議と言っても、そのときには公正な決議が得られるのでしょうか？？

>51さん
私もハイルーフ車所有者として、営業に何度も何度も確認して、間違いないと言われて
センプレを購入した一人です。
しかし、いったんハイルーフ対応車庫に当選したからと言って、未来永劫所有権が
あるとは思っていません。
３年なり５年なりで期間を決めて、その時期にに所有しているか、又は再抽選で当選して
半年以内とかに購入できる人がハイルーフ車庫に優先抽選をできる仕組みにしたらいかがでしょうか？
ただ、当選して一定期間後までに購入できなかった人は、何らかの罰則は設けないと仕方ないでしょうね。

>56さん
結局53さんの言っていることは正しいですよ。
使用者が外に流れたら、その負担は残った（使用者）方で負担する事となるでしょうね。

>46さんは、それ（使用者の費用負担増）も含めて「覚悟」が出来ているんですね？

こわいのはセダンの方が確信犯的にハイルーフの番号を書いて応募してしまうこと。
そして、それに気づかずに当選させてしまうミスが起こること・・・ですね。

うちは契約時はハイルーフでしたが壊れてしまいセダンに乗りかえました。
いずれまたハイルーフ車に乗りたいですが、残念ですが通常車高車場所になるのは当然だと考えます。
こうしたものは時の運ですしね。どうしてもというのでしたらばかばかしいですが
抽選時に一時的にハイルーフ車をご購入なさってくださいな。

駐車場の抽選に関して、ここでどんな書き込みをしても無駄に終わるのでしょうね。
また、公開掲示板であるため売主側の書き込み、閲覧もあると思いますのでご注意を。

まあ、６１さんの言う通り、重要事項にも書かれていますし、住人の方が
敷地内駐車場に止められないのも可愛そうだと思うので、ある程度
ハイルーフ所有者優先なのは仕方ないと思います。

ですが、所有者がハイルーフ対応駐車場の数より少なかった場合はどうなるのでしょう？
ハイルーフ対応は必須ですが、４２さんのように、屋根がどうとかは必須では
ありませんよね。さすがにこれは不公平かと…。

ハイルーフ所有者がまず先に抽選ではなく、全体で優先順位を決め、
ハイルーフの必要数がなくならないようにしつつ、順番に決定していく、
というのが筋だと思います。

重要事項の説明もややあいまいですが、これを指しているとも思えますが…。

駐車場の抽選方法の事をここで書き込みされる前に
６１さんの、おっしゃられる通り重要事項説明書を
熟読される事をおすすめいたします。
全戸、契約前に重要事項説明会を受け署名捺印されている
はずですから。

今月の半ばには案内が届くようなので既にやり方は決まっていると思いますよ。

当方、現在所有の車はセダンですが、将来的に子供が欲しいのでハイルーフ車への買い替えを検討しております。
現時点で上段は必要ありませんが、将来駐車場の改選をして頂かないとやはり不公平感はぬぐえません。
ちなみに今のマンションでは2年改選しております。それくらい目まぐるしく状況は変わっていくということ
なのではないでしょうか？
59さんのおっしゃった罰則とはなんともおそろしい話しです。その家庭家庭の事情があるにも関わらず、
それに自分が住むだけでなく、人に貸す、売ると行った時、やはり上段の駐車場を持っていたいのもあります。
セダンが上段に止まっていたら、恨まれそうで怖いです。

駐車場の件は、申込時に車検証コピーを添付すると営業の方から聞いてますが・・・
現在大規模マンションに住んでいますが、やはり先ずは入居時ハイルーフ現所有を
優先しないと、抽選モレの方（最初から申し込まない方もいる）はマンション敷地内に
列をなして停めまくります。近隣の月極駐車場などを借りる方は少数です。毎日のように警告の張り紙をしてもまったく効果は
ありません。そのため敷地内での車のすれ違いはかなり大変になります。

駐車場の話が続く中、他の話で失礼します。

フロアコーティングをアメニックスのオプション以外で
個人的に探して申し込みする予定の方、いらっしゃいますか？
アメニックスの料金と比較してどのくらい違うのか教えて下さい。
ネットで検索しても信頼できる業者なのか見分けるのが難しいです。

総会にて「駐車場の２，３年おきの改選」なんて通るのは難しいですよ。
最初の抽選で決まったところが永久にっていうマンションが大規模では多いんです。
現在セダン所有でハイルーフ不可のところになってしまった場合、
ハイルーフへの買い替えはできないと思っていたほうがよさそうですね。

将来的にとか家庭の事情とか有利不利とかどうも勘違いなされているような気がします。
駐車場は賃貸で借りる権利であって所有するのではありません。
通常の駐車場のルール同様、契約時に車検証でハイルーフ場所か否が決まるだけで、
ハイルーフ空きがなければ別を探すしかないですし、
ハイルーフ場所が余っていてセダンで借りた場合は、
将来的に場所変更となる可能性もあるという契約になるのが通常です。
どちらかを優先抽選ではなく、現在のそれぞれの車種でそれぞれの場所を抽選すればいいだけです。
納得できないのならばそもそもこのマンションを購入された意図がわかりません。

激しくスレ違いですみません。
現行「オデッセイ」でも中下段には入庫不可でしょうか？
もしOKなら我が家はこれでもいいや、と思ってますが・・・
皆さんこだわりがあるんでしょうね。

うちもフロアコーティングはやめました。ちょっと高すぎると思って。最初はいいでしょうが、マニキュアのように剥がれてくる（薄くなってくる）そうで、しかも全体が均一にそうなるわけではないので、だったら20年後ぐらいにフローリングの張替えをした方がよいという結論に達しました。

＞３６さんのおっしゃる通り、重要事項説明書ですでに抽選方法及び運営細則について規定があります。
この他に契約者は同様の内容が記載されている覚書に承認しています。
ですので、これらに記載されている抽選方法が変わるというのは、まず考えられません。
内容については、現在ハイルーフをお持ちの方を優先的に抽選を行う方法になってます。
現状ではこれが原則ですので、従うしかありません。全員、覚書にサインしてるのですから。
将来問題が生じたら、その時は管理組合で話合うしかないと思います。
ちなみに私はハイルーフ所有者ではありません。

フロアコーティング我が家もやめました。旦那の｛こんな床にやるだけム・ダ」の一言
少しでも傷がへればいいのになと思っていたのに・・・ちなみに主人は材木問屋に
勤めていて、木材関係にはくわしいです・・・

他のマンションを購入した者です。
重要事項説明書に、抽選方法及び運営細則は、どういった文言で規定されているのでしょうか？
同様のケースなので、よろしければ教えてください。

モザイクモールの観覧車に乗ると、よく見えるのですね。10/29＆30、ハロウィンのイベントがあり、仮装をして来店し、スタンプラリーをすると無料乗車できるので、行ってみようかな？

車に詳しくないので教えてください。
普通のセダンのワゴンタイプに乗ってます。屋根にはキャリヤ取り付け用のバーがはじめからついています。
冬にはこれにスキーキャリアをつけるのですが、スキーから深夜帰ってきて、そのまま、車庫に
止められないのでしょうか？眠くてもキャリアごと外すべきなのでしょうか。
はたまた、スキーキャリアをつけていなくても止められないことはないのかな。
車はレガシーアウトバックです。

>>80
車高は車ごとにも違うから測るしかないだろう。
それが駐車場規格の「全高***以下」にあてはまるかどうか。
超えれば×、超えなければ○、それだけのこと。
眠いとか知らね。

>>80さんへ
車高はNETのクルマカタログなどで調べれば分かりますよ。そこにキャリアーをつけているのであれば＋何センチかすれば大体の車高は分かるのではないですか？
駐車場企画は何かの書類に恐らく乗ってますよね？

>73さん

レスありがとうございました。
将来この手の「低」ハイルーフ車が増えれば
この手の問題で紛糾することも減るのでしょうかね。

＞７８さん
７６です。重要事項説明書等の内容については、これが限界です。
これ以上は、公開掲示板等に記載することはできません。個人の判断ですべきことではないので。

またオプション会がありますね。玄関の人感センサーを検討していますが迷っています。
皆さんが決めたオプションを教えてください。

また、カーテンをネット等で頼む方はサイズはいつ測りますか？

80です。ご回答ありがとうございました。早速調べてみました。
ゲッ！1545mm キャリアなしで。駐車場規格1550に対してその差5mm。これはだめだ。
誰か、ハイルーフ車の定義を教えて。車高何mmから申し込めるの？
ちなみに１２６ページに書いてあるんですね。スキーキャリア付けたまま入庫するなと。

予約票に、１月にもう一度オプション会が開催されると書いてありますが、
これは３期契約者以外も参加できるのでしょうか？

>>87
1545mmはカタログ値だよね?
年式にもよるけど、足回りが多少へたってればもう少し低いし
荷物を積んどけば（もち駐車場規格内で）もっと下がる。扁平タイヤ履いていればまだ下がるし。
要は、実際に図った方がいいということ。実際入れたら余裕あると思うけど。

＞８７

＞誰か、ハイルーフ車の定義を教えて。車高何mmから申し込めるの？

こんなこと言っている時点で、この人は眠くてキャリア外して入庫するのがイヤだから
そのまま入庫できるハイルーフ車に申し込みをしたいってことでしょ。
こんな人に親切に教えてやる必要ナシ！

ルーフボックスの場合付け外し困難なんだがこれもだめ？

駐車場のハイルーフ車は車検証の車高が1550mmを越しているものではないでしょうか。
申し込み書類に車検証のコピーが必要だったのでは。

>>92さん
のおっしゃる通りですね。車検証記載の全高がすべてです。
後付けとかへたったとか他の要素はまったく関係ありません。
いいかげん常識概念のずれた書き込みはかんべんしてください。

87です。89さんありがとうございました。でも、心配なのは少し勢いがついてしまった時に反動で頭を
こすってしまうことでした。普通は設計に遊びを持たせておくものなので、おっしゃられているとおり、
多分大丈夫かなというのが希望的観測です。しかしながら、90さんに大変不愉快な思いをさせてしまった
みたいです。
これを言ったらおしまいですが、社会の現実とマンションの駐車場の設計が合っていなかった。
そして、そのマンションを我々は購入してしまったというのが現実ですかね。
まったく前向きな検討ではないですが、これから、もう少し小さめの車を購入するか、ハイルーフ車を
購入するか検討します。夜中にキャリア外すのやだから。

何を言っているのかよくわかりませんが、
車検証記載がすべてなので、キャリアつけっぱなしかどうかなんか今は誰もわかりません。
まあ当然苦情やらなんやらあるでしょうが、
その結果に責任を持てるのなら、お好きになさればいいかと思います。

明日はひさびさに見に行ってこようかなあ。
クレセントホールはどのくらいできてますかねえ。

ところでこのあいだクレセントホールの棟にも
購入部屋があることを知ってちょっとびっくりしました。

センプレのHP無き今、
購入者は結構この掲示板を見ていると思います。
そういう中で
これから同じコミュニティ内に住もうという人を、
正論かどうかは別として
舌鋒鋭く攻撃するのは今後のためにも止めたほうがいいような気がします。
（匿名掲示板なので、結局はお互い正体不明ですが）

例え単なる我儘や無知、無定見と思われるカキコにも
一定の抑制されたレスが必要ではないでしょうか。

と、書いてみて・・・
我ながら、なんか学級委員長的な発言になっちゃいました。
要するに「まあ〜まあ〜」って感じです。

>>88さん
私も気になるところです。うちはＤ棟購入者なので、今度初めてオプション会に行きます。みなさんいらっしゃるとしたら、ものすごーく混雑すると思うのです。ゆっくり見られないのではととても心配です。

話がずれますが、以前内覧日の変更を希望していたものです。
希望日にキャンセルが発生し、指定されていた内覧日を変更できることとなりました。
私の書き込みとは関係ないところでのことかもしれませんが、キャンセルされた方に
誠に感謝いたします。ありがとうございました。

　駐車場の案内、来ましたね。月曜日に抽選のようですが、行く必要性も無さそうなので、
今回は結果連絡を自宅で待つことにします。自動車よりも自転車置き場、バイク置き場の
ほうが熾烈な争いになりそうです。折りたたみ自転車を購入しなければ！

さんざん話題になってましたが、悩みますね、駐車場。
ハイルーフ対応希望の人とそうでない人の２グループに分けて、
選択順位を決めるということらしいですね。
ウチは、ハイルーフ所有ではないのですが、ちょっと気になることも…。

・ハイルーフ対応を第一希望にして、希望人数が対応駐車場の枠内だったら、
　完全にハイルーフ組に分けられて、もうセダン対応は選べない？
・ハイルーフ所有者（Ａ）は対応台数以下で、そうでない人（Ｂ）を合わせると、
　台数を超えてしまう場合、Ｂの選別はどうやって行う？

ハイルーフ所有者の方が対応台数以上いたら、そうでない人は自動的にセダンに、
という記述はありましたが、上記のような点が不明です。
それとも、ハイルーフを第１希望に、セダンを第２希望にしたら、それぞれに
対応した選択順が決められるのでしょうか？

知らないで損をするのもイヤなので、確認してみようかと思います。

何を言っているのかさっぱりわからにゃい？
そんな二兎を追うような希望が通るわけないでしょ。

現在セダンに乗っていて、将来買い替えの選択肢の１つとして
ハイルーフを考えてたら、二兎を追おうと考えるのも普通では？

？？？？？？？？？
ひょっとして釣られてしまったのだろうか？
いい加減ループしずぎですね。

直接聞いた方が確実ですよ

駐車場の抽選の案内は何棟にきたのですか？Ｄ棟はなにもかも遅いのかしら？？？一斉抽選ではないのでしょうか？

E棟ですが我が家もまだ駐車場案内届いていません。

１０８さん
我が家の場合ですが、寝室、子供部屋に使う洋室はカーテンレールは天井とは高さが違います。
窓の上部は梁が出ていて、その下のカーテンレールが付いていますよ。

>112さん
当方もＥ棟ですが、駐車場の申し込み等の資料は先週の金曜日に届きましたよ！
ちなみに、申し込みの期限は今月末までです。

また、既に資料が届いている皆さんにお聞きしたいのですが、駐車場の平面図の区画番号が小さ過ぎて
見にくくありませんか？
抽選順位が決定したら、別の見やすい図面をくれるのかなぁ？

>>115さん
そうですね。確かに見づらいです。
場所によっては（一番奥とか）転回スペースがないんじゃないかとも見えます。
しかし、これだけの数から選ぶのも大変ですね。

Ａ棟、ハイルーフ所有者です。
Ａ棟から近い駐車場はハイルーフ対応区画が少ないのでＧ棟北側の駐車場になることが考えられます。
毎日のことなので正直面倒です。しかも駐車場の出入口の付近なんてことになると小さい子の手を
引いて歩くので徒歩６-７分って感じです。
でも、まずはハイルーフ対応区画を確保できることが第一かな。

幼稚園のお子さんがいらっしゃる方、どこの幼稚園を検討されてますか？

徒歩で通うなら金の星、それ以外は園バスを使えば
大体どこでも入れるのでは。

金の星はいいのでは。
10年ほど前にここの比較的近所に住んでいて少々知っているものです。
近所には良い幼稚園は多いと思います。
ちなみに、G棟を検討していましたが諦めた者です。

>>129
認識甘過ぎるかもしれませんね。幼稚園は大激戦ですよ。特に中途入園は非常に難しいようです。

幼稚園激戦区・・・確かに！！皆さん３日前から並んだり、夜中の抽選にいったり、競争率ん倍だったり・・・
結局どこかに入れていますが・・・なんとなくあせってしまうんだよね・・去年の私がそうでした。

センプレができるから、年中から入れるつもりだけど年少から入れるわ・・というママ多数・・・
１１月１日はママたちの、メールのやりとりが激しいよ！！　センプレから一緒にかよえるように
がんばって！！

【煽りには一言の反応もされずにすぐに削除板までお願いします。投稿者はアクセス禁止処分としました。管理人】

了解

この辺りは幼稚園激戦区なのですね。
うちはまだ子供が生まれたばかりなのですが、早めに情報集めて対応したほうが
良さそうですね。
ただ、気がかりなのが都筑小学校の児童がいっぱいでプレハブ校舎を建てる準備を
しているということでしょうか。
できれば、プレハブじゃに校舎の方がいいですよね。
小学校受験も考えものかも・・

>管理人殿
「荒れてますね」と書いただけで煽ったつもりは全くないのですが？
とても不愉快なので、もうここは利用しません。

購入者ですが、毎日ここの内容をチェックしています。
先の削除内容は”あおっている”までとは感じませんでした。
私も正直、”団地だな”と感じていましたがそのように
感じている方も他にいるのだなと思ったくらいです。
そもそも外観だけが購入理由では無いので。

ここではここのルールがあると思いますが、ネガティブな意見を
全く受け入れないのもどうかと思います。

（私もアクセス禁止になるのでしょうか？まあ別にかまいませんが）