旧関東新築分譲マンション掲示板「国分寺ゼルクハウスはどうですか の4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

中央線「国分寺」駅で建築中の物件です。
すぐ近くに名水百選にも選ばれた「お鷹の道」湧水群があり、環境・景観は最高です。
このマンションを検討されている方、おられませんか?

http://www.zelkhouse.com/

規定のレス数が450なので、新スレに移行します。
直前スレはhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40576/

[スレ作成日時]2004-09-05 00:28:00

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国分寺ゼルクハウスはどうですか の4

  1. 101 匿名さん

    >93さん
    水琴窟で花火打ち上げ現行犯!!哀れアンチ・・・。

  2. 102 匿名さん

    水琴窟はゼルクの建屋の中ですからもしアンチさんが本気で実行する気なら
    住居不法侵入を犯さなきゃなりませんですね。これって適法ですか。
    いやあ、のけぞってひっくり返るような論理展開にはいつもながら敬服します(w

  3. 103 一番のわがままは、

    事業者でしょうね。

  4. 104 匿名さん

    アンチさんは、訳のわからない、お若い方のようなので、
    まぁ、大目に見て、無視しましょう!

  5. 105 一番以上のわがままは、

    仮処分申請を認めらずに、八つ当たりしている人かな。

  6. 106 匿名さん

    一人で何遊んでるの?

  7. 107 匿名さん

    最近のアンチさんはレスが幼稚ですね。根拠を求められると黙るしね。
    どうでした今日の湧水は?減った増えたの議論はされないのですか?
    お若い方が環境に関心を示すのは感心ですが、企業を批判するのは
    どうかと思いますけど?企業が気に入らないなら商品を買わなければ
    いいことなのですよ。

  8. 108 匿名さん

    新聞のチラシにゼルク東棟の広告がありました。
    70m2台でしょうけれど3880万円〜 で最多価格も4500万円前後は景観の
    劣る東棟と言えども「買い」という印象でした。他の物件との価格差も少なく、
    景観を気にしなければロケーションの優位性は大きなポイントですね。
    癪ですが、うまい商売してますね。景観等に優れる東・南棟をやや高目の
    値付けにして先に売り出してプレミアム性を出し、条件の不利な東棟に
    お買い得感を出す。
    しかし5000万円前後が主力だった南・西棟の購入者の方の中には
    歯軋りしてる人もいるかも。

  9. 109 匿名さん

    そういう販売の流れってマンション購入術などに書いてある
    内容ですよね?似たような例とかね。
    歯軋りしている人は勉強不足で弁護の余地はありません。
    冷たいようですが自己責任の範疇なので。
    こればかりはアンチやサポータの関係ないことですけど、引っ
    張ります?

  10. 110 匿名さん

    引っ張らなくていいと思いますが。どこのマンションでも景観や高さには
    プレミアムを付けますからね。それがダメだと言うのなら「以前」の問題
    ですからね。

  11. 111 匿名さん

    例えば、隣家のトヨタ車が気に入らない。なぜならトヨタが嫌いだから。
    で、エンジンが悪い、タイヤが悪い、シートが悪いで文句を言って廃車
    させようとする。できないとわかれば、乗り込んで花火をするって脅す。
    無茶苦茶ですがな。

    裁判も例えればこんな感じでしょうか?
    その駐車場は、景観を阻害します。
    その駐車場は、公園の水道を止めます。
    なぜなら、公園に通じる水道管の上に建てているからです。

    このようにわかり易くすると、アンチと裁判は似て非なるものとよくわか
    ります。

  12. 112 匿名さん

    南を購入しておりますが、歯軋りなどまったくしていませんよ。
    値段は場所相応だと思っています。さすがに3500を切るようだとブランド感
    がなくなるので許せませんが。

  13. 113 匿名さん

    私も南購入者です。ロケーションを重視していた為、南に飛びつきました。
    公園が手前にあるので将来的に日照権が犯されない事も決め手になりました。
    割高感はそういった要素を踏まえた上での納得価格だと思います。

  14. 114 匿名さん

    南を購入した人はいっぱいいるんですね。私もそうです。
    だって南は景観がいいから、その分価格が高くても納得です。

  15. 115 匿名さん

    間接的にですが、近隣住民の事業者に対する対応を聞きました。それによると
    近隣住民は最後まで工事協定を結ばなかったとのことです。これは大きな武器
    となります。協定締結を拒否したことはゼルクハウスの建設計画を容認しなかった
    と言う事実を明白に示しています。こういう建設反対の意志をもった住民たちの
    反対意志表示が入居後に続けられても、法的には違法に問われないことは
    過去の多くの判例が示しています。
    このスレッドを読むと、事業者らしき人たちはやれ犯罪に繋がりかねないと
    脅したり、入居者にまで不快感を与えないで下さいと泣き落としをしたりして
    なんとか住民たちの運動を鎮静化しようと躍起になっているのがわかり
    ます。しかし、住民は泣き寝入りしないことです。かりに事業者が営業妨害
    だの損害賠償で訴訟を起こしても、事業者敗訴になることはまず確実です。
    こんなスレッドで不毛な口論をするより、竣工後にチラシを配ったりする
    ほうが効果的ではないでしょうか。

  16. 116 匿名さん

    工事協定の責任は売主であって、ゼルクに住む者には関係ないのです。
    竣工後、その近隣住民がゼルクに何かやろうとすれば管理組合の許可
    が必要で、反対意思はトヨタと直接交渉となります。協定がないと
    すれば、管理組合に引き継ぐという内容すら結んでいないのですから、
    ゼルクの直接行動には「待った!」がかけられます。もちろん法的に。
    今は建設中ですから事業者が近くにいると思っているでしょうが、
    竣工過ぎたら事業者は近くいませんよ。それにそういうことはMRや
    トヨタに直接お話しされては?ここで意気揚々と書き込んだって、
    伝わりませんから。なぜなら事業者ではありませんから、あなたは
    アンチの何番さんが化けたのですか?それとも他デベのネタですか?

  17. 117 匿名さん

    115番様、貴重なご意見、ありがとうございます。
    このマンション建設に対する反対運動は、周囲にタテ看板ひとつ、横断幕ひとつ
    ありませんので、購入を検討されている方々は、事業者が「反対運動は、ごく一部
    の偏向した考えの人間がやっているだけで盛り上がっていない」と説明することを
    信じてしまうかもしれませんが、ごく一部の偏向した考えの人間がヒステリックに
    反対しているのなら、タテ看板や横断幕が張り巡らされることになるのです。

    この運動は、マンション建設そのものに対する反対ではありません。
    あくまでも、この地の環境にふさわしい建物を建てるべきだという運動としてはじまった
    もので、行政とも協働の実績を持つ多くの市民団体の意志によって支えられてきました。
    環境にふさわしくない建築計画が強行されたことに対して、地域市民は決して容認しては
    いないのです。
    そうした市民の意志は、タテ看板をたてないと貫けないというものではなく、過去から
    受け継いだこの地の環境にふさわしい街づくり・街並づくりの一貫として、あくまでも
    市民運動の節度を忍耐強く守りながら、深く静かにさまざまな運動の形が模索され続け
    て行くものと思います。

    なお、115番様が指摘された、このスレッドの不毛とも思えるような口論については、
    匿名の掲示板ならではの、一種、気楽な書き込みと解釈しております。
    それも社会的関心のひとつの表れ方だと受け止めておりますが、ことマンション建設
    に関わる当事者の書き込みについては、お互い、紳士的な態度を保ちたいものです。

  18. 118 匿名さん

    117さん、ありがとうございます。
    近隣住民はあくまでも環境の問題として、反対運動の形は市民運動の
    節度を忍耐強く守りながら、深く静かにさまざまな運動に参加されて
    いるということですね。ヒステリックな書き込みは近隣住民ではなく、
    第三者であるということですね。私は多少、近隣の環境に対する問題
    意識やそれに係わる市民運動は存じております。が、ここの近隣だと
    名乗る書き込みには胸を痛めておりましたし、そういう態度をとる方
    はいないはずだと言い聞かせておりました。117さんの御意見で納得
    できたことは、嬉しく思います。

    私も国分寺市に係わる人間として、建設は理解し市民運動にはできる
    だけ協力したいと考えています。確かに逆の立場での挑発的なご意見
    もありますが、それはいた仕方のないこで、なぜならこれから協力
    できれば良いと考えているからで、その前に国分寺市のことをご理解
    頂かないとというスタンスにいるからです。

    昔は至るところに自然があり、恩恵を受けていたと思いますが、
    今は市街地化が進み、やっと気が付き今ある自然だけでも守ろうと
    いう意思は、大切にしなければと思います。が、一つの箇所に執着
    するのではなく、包括的に保護しなければすべてが枯れてしまうと
    気づかなければ、これから何年も維持できないでしょう。

    ここで不毛な口論をするのであれば、ご一緒に自然に触れ保護運動
    を行えば、お互い理解できるものと思いますので、当時者だけは
    節度ある書き込みをしてはいかがでしょうか?

  19. 119 匿名さん

    「決して景観を損なうことなく、培われてきた美しき表情に溶け合い、継承
    するかのように。国分寺ゼルクハウス」(大京チラシより)。よくこんな空々しい
    ことがいえたもんだと呆れてしまう。大京が引用するヘンリー・ソローも
    あの世でムカツイテいることだろう。ソローのつぶやきが聞こえてくる。
    「決して景観を尊ぶことなく、培われてきた美しき表情に泥を塗り、
    嘲笑するかのように。国分寺ゼルクハウス!!」

  20. 120 匿名さん

    ご理解頂けなくて、すみません。
    近隣はそのような運動ではなく、
    この環境にあった建物ということで運動しています。
    ご理解頂ければと思います。
    お気持ちだけは、嬉しく思います。

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