旧関東新築分譲マンション掲示板「国分寺ゼルクハウスはどうですか の4」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 旧関東新築分譲マンション掲示板
  3. 国分寺ゼルクハウスはどうですか の4
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

中央線「国分寺」駅で建築中の物件です。
すぐ近くに名水百選にも選ばれた「お鷹の道」湧水群があり、環境・景観は最高です。
このマンションを検討されている方、おられませんか?

http://www.zelkhouse.com/

規定のレス数が450なので、新スレに移行します。
直前スレはhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40576/

[スレ作成日時]2004-09-05 00:28:00

[PR] 周辺の物件
サンウッド大森山王三丁目
ピアース西日暮里

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

国分寺ゼルクハウスはどうですか の4

  1. 102 匿名さん

    水琴窟はゼルクの建屋の中ですからもしアンチさんが本気で実行する気なら
    住居不法侵入を犯さなきゃなりませんですね。これって適法ですか。
    いやあ、のけぞってひっくり返るような論理展開にはいつもながら敬服します(w

  2. 103 一番のわがままは、

    事業者でしょうね。

  3. 104 匿名さん

    アンチさんは、訳のわからない、お若い方のようなので、
    まぁ、大目に見て、無視しましょう!

  4. 105 一番以上のわがままは、

    仮処分申請を認めらずに、八つ当たりしている人かな。

  5. 106 匿名さん

    一人で何遊んでるの?

  6. 107 匿名さん

    最近のアンチさんはレスが幼稚ですね。根拠を求められると黙るしね。
    どうでした今日の湧水は?減った増えたの議論はされないのですか?
    お若い方が環境に関心を示すのは感心ですが、企業を批判するのは
    どうかと思いますけど?企業が気に入らないなら商品を買わなければ
    いいことなのですよ。

  7. 108 匿名さん

    新聞のチラシにゼルク東棟の広告がありました。
    70m2台でしょうけれど3880万円〜 で最多価格も4500万円前後は景観の
    劣る東棟と言えども「買い」という印象でした。他の物件との価格差も少なく、
    景観を気にしなければロケーションの優位性は大きなポイントですね。
    癪ですが、うまい商売してますね。景観等に優れる東・南棟をやや高目の
    値付けにして先に売り出してプレミアム性を出し、条件の不利な東棟に
    お買い得感を出す。
    しかし5000万円前後が主力だった南・西棟の購入者の方の中には
    歯軋りしてる人もいるかも。

  8. 109 匿名さん

    そういう販売の流れってマンション購入術などに書いてある
    内容ですよね?似たような例とかね。
    歯軋りしている人は勉強不足で弁護の余地はありません。
    冷たいようですが自己責任の範疇なので。
    こればかりはアンチやサポータの関係ないことですけど、引っ
    張ります?

  9. 110 匿名さん

    引っ張らなくていいと思いますが。どこのマンションでも景観や高さには
    プレミアムを付けますからね。それがダメだと言うのなら「以前」の問題
    ですからね。

  10. 111 匿名さん

    例えば、隣家のトヨタ車が気に入らない。なぜならトヨタが嫌いだから。
    で、エンジンが悪い、タイヤが悪い、シートが悪いで文句を言って廃車
    させようとする。できないとわかれば、乗り込んで花火をするって脅す。
    無茶苦茶ですがな。

    裁判も例えればこんな感じでしょうか?
    その駐車場は、景観を阻害します。
    その駐車場は、公園の水道を止めます。
    なぜなら、公園に通じる水道管の上に建てているからです。

    このようにわかり易くすると、アンチと裁判は似て非なるものとよくわか
    ります。

  11. 112 匿名さん

    南を購入しておりますが、歯軋りなどまったくしていませんよ。
    値段は場所相応だと思っています。さすがに3500を切るようだとブランド感
    がなくなるので許せませんが。

  12. 113 匿名さん

    私も南購入者です。ロケーションを重視していた為、南に飛びつきました。
    公園が手前にあるので将来的に日照権が犯されない事も決め手になりました。
    割高感はそういった要素を踏まえた上での納得価格だと思います。

  13. 114 匿名さん

    南を購入した人はいっぱいいるんですね。私もそうです。
    だって南は景観がいいから、その分価格が高くても納得です。

  14. 115 匿名さん

    間接的にですが、近隣住民の事業者に対する対応を聞きました。それによると
    近隣住民は最後まで工事協定を結ばなかったとのことです。これは大きな武器
    となります。協定締結を拒否したことはゼルクハウスの建設計画を容認しなかった
    と言う事実を明白に示しています。こういう建設反対の意志をもった住民たちの
    反対意志表示が入居後に続けられても、法的には違法に問われないことは
    過去の多くの判例が示しています。
    このスレッドを読むと、事業者らしき人たちはやれ犯罪に繋がりかねないと
    脅したり、入居者にまで不快感を与えないで下さいと泣き落としをしたりして
    なんとか住民たちの運動を鎮静化しようと躍起になっているのがわかり
    ます。しかし、住民は泣き寝入りしないことです。かりに事業者が営業妨害
    だの損害賠償で訴訟を起こしても、事業者敗訴になることはまず確実です。
    こんなスレッドで不毛な口論をするより、竣工後にチラシを配ったりする
    ほうが効果的ではないでしょうか。

  15. 116 匿名さん

    工事協定の責任は売主であって、ゼルクに住む者には関係ないのです。
    竣工後、その近隣住民がゼルクに何かやろうとすれば管理組合の許可
    が必要で、反対意思はトヨタと直接交渉となります。協定がないと
    すれば、管理組合に引き継ぐという内容すら結んでいないのですから、
    ゼルクの直接行動には「待った!」がかけられます。もちろん法的に。
    今は建設中ですから事業者が近くにいると思っているでしょうが、
    竣工過ぎたら事業者は近くいませんよ。それにそういうことはMRや
    トヨタに直接お話しされては?ここで意気揚々と書き込んだって、
    伝わりませんから。なぜなら事業者ではありませんから、あなたは
    アンチの何番さんが化けたのですか?それとも他デベのネタですか?

  16. 117 匿名さん

    115番様、貴重なご意見、ありがとうございます。
    このマンション建設に対する反対運動は、周囲にタテ看板ひとつ、横断幕ひとつ
    ありませんので、購入を検討されている方々は、事業者が「反対運動は、ごく一部
    の偏向した考えの人間がやっているだけで盛り上がっていない」と説明することを
    信じてしまうかもしれませんが、ごく一部の偏向した考えの人間がヒステリックに
    反対しているのなら、タテ看板や横断幕が張り巡らされることになるのです。

    この運動は、マンション建設そのものに対する反対ではありません。
    あくまでも、この地の環境にふさわしい建物を建てるべきだという運動としてはじまった
    もので、行政とも協働の実績を持つ多くの市民団体の意志によって支えられてきました。
    環境にふさわしくない建築計画が強行されたことに対して、地域市民は決して容認しては
    いないのです。
    そうした市民の意志は、タテ看板をたてないと貫けないというものではなく、過去から
    受け継いだこの地の環境にふさわしい街づくり・街並づくりの一貫として、あくまでも
    市民運動の節度を忍耐強く守りながら、深く静かにさまざまな運動の形が模索され続け
    て行くものと思います。

    なお、115番様が指摘された、このスレッドの不毛とも思えるような口論については、
    匿名の掲示板ならではの、一種、気楽な書き込みと解釈しております。
    それも社会的関心のひとつの表れ方だと受け止めておりますが、ことマンション建設
    に関わる当事者の書き込みについては、お互い、紳士的な態度を保ちたいものです。

  17. 118 匿名さん

    117さん、ありがとうございます。
    近隣住民はあくまでも環境の問題として、反対運動の形は市民運動の
    節度を忍耐強く守りながら、深く静かにさまざまな運動に参加されて
    いるということですね。ヒステリックな書き込みは近隣住民ではなく、
    第三者であるということですね。私は多少、近隣の環境に対する問題
    意識やそれに係わる市民運動は存じております。が、ここの近隣だと
    名乗る書き込みには胸を痛めておりましたし、そういう態度をとる方
    はいないはずだと言い聞かせておりました。117さんの御意見で納得
    できたことは、嬉しく思います。

    私も国分寺市に係わる人間として、建設は理解し市民運動にはできる
    だけ協力したいと考えています。確かに逆の立場での挑発的なご意見
    もありますが、それはいた仕方のないこで、なぜならこれから協力
    できれば良いと考えているからで、その前に国分寺市のことをご理解
    頂かないとというスタンスにいるからです。

    昔は至るところに自然があり、恩恵を受けていたと思いますが、
    今は市街地化が進み、やっと気が付き今ある自然だけでも守ろうと
    いう意思は、大切にしなければと思います。が、一つの箇所に執着
    するのではなく、包括的に保護しなければすべてが枯れてしまうと
    気づかなければ、これから何年も維持できないでしょう。

    ここで不毛な口論をするのであれば、ご一緒に自然に触れ保護運動
    を行えば、お互い理解できるものと思いますので、当時者だけは
    節度ある書き込みをしてはいかがでしょうか?

  18. 119 匿名さん

    「決して景観を損なうことなく、培われてきた美しき表情に溶け合い、継承
    するかのように。国分寺ゼルクハウス」(大京チラシより)。よくこんな空々しい
    ことがいえたもんだと呆れてしまう。大京が引用するヘンリー・ソローも
    あの世でムカツイテいることだろう。ソローのつぶやきが聞こえてくる。
    「決して景観を尊ぶことなく、培われてきた美しき表情に泥を塗り、
    嘲笑するかのように。国分寺ゼルクハウス!!」

  19. 120 匿名さん

    ご理解頂けなくて、すみません。
    近隣はそのような運動ではなく、
    この環境にあった建物ということで運動しています。
    ご理解頂ければと思います。
    お気持ちだけは、嬉しく思います。

  20. 121 匿名さん

    多少冷静な書きこみがなされたと思いましたが、やはり違和感を禁じ得ません。
    そもそも協定拒否を貫いた「近隣住民」の戸数はいかほどでしょうか。MRに
    聞いた限りでは、反対派住民は事前協議の中で建設計画の見直しや湧水
    監視等を受け入れて漸減し今は一握りと聞いています。無論誇張はあるでしょうが、
    ことマンション計画でも近隣と100%妥結しての着工など稀ですし、妥協点を
    探って反対鎮静に努めたならデベの努力はむしろ評価できるでしょう。どんな
    「意思表示」がされるのか知りませんが、法的に明確な犯罪となる花火は論外
    として、周辺でゼルク反対の署名やチラシ配りなどすれば入居者との確執は
    必定。建設時に何も意思表示せず竣工後にそんな事をして一般の支持が
    得られるとはとても思えません。
    結局さしたる根拠もなく肯定意見を「事業者」と決め付けて批判を展開する
    論旨展開も、一連の書き込みと五十歩百歩との印象があります。

    >信じてしまうかもしれませんが、ごく一部の偏向した考えの人間がヒステリックに
    反対しているのなら、タテ看板や横断幕が張り巡らされることになるのです。

    国立のマンション建設反対運動では大々的にタテカンが出ました。危機感の現れが
    そうした行動を生んだのであって、それもしないのは、「その程度にしか捉えていない」
    ことの表れと見ます。建設を嫌がっているだけで具体的に意思表示の行動も起こさず、
    事が終わってから反対反対を叫んで一般の同調を得られるかは明白です。

    >119
    結局、不本意せよこういう茶々入れで、同レベルのくだらない言いがかりと
    見られてしまうのお気の毒としか言葉がありません。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
リビオ亀有ステーションプレミア
ジェイグラン船堀

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

8,430万円・13,780万円

2LDK・3LDK

44.22m2・68.50m2

総戸数 21戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

6168万円~7198万円

3LDK

66.72m2~72.59m2

総戸数 62戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9290万円~1億5990万円※権利金含む

2LDK~4LDK

57.4m2~82.67m2

総戸数 522戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7498万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5198万円~6168万円

2LDK・3LDK

43.42m2・53.4m2

総戸数 49戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北2丁目

1億3790万円

3LDK

70.2m2

総戸数 19戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

4,298万円~6,498万円

1DK~3LDK

34.81m2~59.95m2

総戸数 33戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台・8200万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~104.44m²

総戸数 78戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

5790万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3998万円・5948万円

2LDK・3LDK

58.01m2・72.68m2

総戸数 39戸

クレヴィア西葛西レジデンス

東京都江戸川区中葛西4-16-1

6990万円~8390万円

1LDK+S(納戸)~3LDK

56.35m2~70.62m2

総戸数 48戸

[PR] 東京都の物件

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億800万円

1LDK

43.9m2

総戸数 280戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~8348万円

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

9,440万円~13,480万円

2LDK

49.74m2~63.42m2

総戸数 37戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7400万円台~9600万円台(予定)

2LDK~3LDK

50.41m2~70.48m2

総戸数 93戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸