大京、産業再生機構へ再建支援申請って大丈夫？

産業再生機構は28日午後、マンション分譲最大手の大京と大京管理、
大京住宅流通など関連会社５社に対する支援を決定した。

大京管理も産業再生機構送りになったということです。

もうちょっとセンスのいい間取りを作ってくれるといいんだけど。
あれじゃぁ、一昔のマンションだよ。

>>103
最近のは他と変わらないと思う。
大京のホームページにいくらでもあるから調べてみるといい。

大京の社員の人たちは辞めないのだろうか？

辞めないのではなくて、そのうちリストラで辞めさせられてしまう、のではないでしょうか？

今後切られるであろう経営不振部門の人は戦々恐々だろう。
ただ、マンション部門はどうかな。実際ＬＭが売れ行き不振とは聞いてないしな。

仕事のできる社員は、自分の値段が下がらないうちに自主退職の道を選ぶでしょう。
出来る人にはヘッドハンティングも結構あるしね。
そういう人たちがどんどん抜けると会社の志気はどんどんさがるよ。
ゴーンさんが成功したのは、日産にはもともと「良いモノを作ろう」というもの作りの
精神があったから。だから社員が頑張れた。
大京には「良いモノを作って頑張って売ろう」という精神、あるのかな。
企画力、弱すぎ。
マンション部門は比較的堅調とか言われているけど、今年になってからシックハウス訴訟
で”売り物”に対しても”売り方”に対しても信用おちているし、会社が言うほど堅調では
ないでしょう。消費者って馬鹿じゃないよ。

一度落ちた信用を回復するのは、並大抵のことではありません。
本当によいものを作らないと、消えてしまいますよ。
肝に銘じて、がんばってもらいたいものです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000020-ryu-oki

＞９４、＞９５
大京は社員に対し自社物件の購入命令がでたようですね。
１日で早くも2件の実績があったということでしょうか。
いよいよ生き残りに必死ですね。

いろいろ裁判沙汰ですね。
http://tanesan.hp.infoseek.co.jp/kan-saiban.html

先生もこうおしゃってます。
http://www.ait-laboratory.com/Yosshy/column001.htm

お値段、さがるよ。

>113
この先生、元々大京嫌いみたいですよ。
いろいろ検索したらわかっちゃった。

自主退職して他社へ移ったって状況は同じだよ。処遇は下がる。
もといこのご時勢でと他社で雇ってもらえるのかな。
リスクは大きいよ。そこまでやる勇気のある人がどれぐらいいるか。

大京ブランドがあれば天下無敵と進入社員研修で言っていた上司が、大京から他社に移籍したと大京勤務の友人から聞きました。

デート（？）のときに、ライオンズマンションが建ってたから
「安いねぇ」って話になったので、
「でもライオンズマンションは買っちゃダメだよねー」っつったら、
彼の顔色が変わりました。
「オレ、ライオンズマンションに住んでるんだけど」。「いいマンションだよ」。
「・・・っそ、そうだね、ごめんね」。
デートの邪魔をするD京、嫌いだ。

でもやっぱりLM住んでいる人はダメダメでした♪

↑
全然おましろくない
受け狙いのつもりか（ぷっ）

大京株、落ちるところまで落ちるかと思いきや上がり気味になっている。
再生機構送りは、評価されているのかな。
どうなんでしょ？

大京は、本当に再生してブランドの復活があるのでしょうか？

大凶にブランドってあったんだ・・しらんかった。

再生に値するブランドはないですね。知名度はあるけど、悪いイメージも
それなりに多いですし、再生って・・昔に戻るくらいなら、いっそ消えちゃったほうが・・。

ところでスポンサーはどこになるんだ？最近話題ないけど。
消す消さないは、結局は市場が判断することだ。
いくら支援を受けて金つぎ込んでも、売れなきゃ最後は消えてなくなるってことよ。
不動産業界の「日産自動車」になれるかなれないかだな。

このところ、大京の話題、サッパリですね。
スポンサー、本当につくのかいな。

もうだめぽ。

森ビルの名前がスポンサーの名前が出てるってホンとかな？

そりゃ２ヶ月前の話だべ。

半分も売れないうちに新価格とか言って値下げ。早く買ったら負け。物件が良くても買う側は動きずらい。
粗利どれくらい取ってんのかな。新規参入デベは７〜８％とかに設定してとっとと売り切るみたい。大手で１２〜１５％前後とすれば、大京は２０％近い粗利設定しているのかな？
価格設定を見直して、とっとと売り切る方が、かえって利益が出たりしないのかな。
利益構造を経営者が思い切って変えないと。

大凶って名前だけで、滅茶苦茶強気な値段設定してる。
ＭＲ行ったら、なんで他が安いのか（大京が高いのか）を２時間近く
説教された。洗脳して販売してるのかと思った。

この間他のデベのＭＲ行ったら、そこから出てきた客を狙って
手当たり次第声かけてた大凶の営業。
こんな経験した方いらっしゃいますか？
他のデベでもやってるのかなぁ・・・

この会社のＭＲに行った時、５時間位拘束されたよ。
他社の批判と自社の素晴らしさをず〜っと語りつづけ、こちらが欠点を指摘しても
いっさい認めない。ほとんどこちらに話をさせない。
洗脳して販売する方法なのだろう。
いっとき買わなきゃと考えたときもあったが、冷静になろうと旅行をしたり、
他の物件を見たりして暫く間をおいてみた。
結果、あのときの自分は何だったんだろうと思えたよ。目が覚めた。
それからは絶対にこの会社からは買っちゃいけないと思った。
その後、再生機構行きの噂が。。。
買わなくて本当に良かったと思っている。(　‾ー‾)

>>133
で、どこを買ったのですか？何が良かったですか？

>>135
>大凶のくせに強気な売値！

大京だから・・・です。相場から見て最も割高なデベが大京です。

＞１３３
都内。城南です。

>>130-133
まだ、そんな販売方法やってるの？
出来れば、いつ頃どの辺（伏字でも）の話か教えて下さい。
>>135
どこの物件ですか？
ＨＰへのリンクと価格情報希望します。

みなさん、情報は出来るだけ具体的に！
客観的事実なら名誉毀損にもならんでしょ。
（但し、個人的感情と事実をごっちゃにしなければ・・・）

高くても買える人が買う。それだけ。
高く買った人が文句を言うなら分からなくもないけれど、
買っていない人が文句を言うのは何のため？

割高王の座は、最近、“野村”に明け渡したようですよ。

＞１３８
５−６月頃。城南のＪＲ沿線です。

この会社のＭＲに行ったら長居はしないで下さいね。
洗脳されるから。

>>140
野村は、割高だね！！ごもっとも！！

城南のＪＲ沿線といえば、該当するのは蒲田。
蒲田の街のマンションには住みたくない。
どこの会社のだろうと。

割高かどうかはどうやって判断しているんですか？

当然、数値データに基づいていると思いますが、
どうやって複数の会社から、内装費、建築費などのデータを
入手しているのでしょうか。

大変な労力をかけていると思うので、折角計算したのであれば、
是非数値データを示していただけませんか？

>>144
a-lobが出どころじゃないでしょうか？（転載は問題ありそうなので、ご自身でご確認下さい）
算出方法は、＜独自開発した分譲価格算出モデル上の理論値と実際の分譲価格を比較し、割高・割安度を算出している＞とのことです。

「他より値段が高くてもこのデベの物件ならば値段に見合う」と思わせるものが「ブランド力」
でしょう。大京の物件、値段ほどのモノではないと思われるのは、まさにこの「ブランド力」が
低下しているということでしょう。

三菱地所や住友不動産が大京のスポンサー企業になったら、
ライオンズという名称はやっぱり葬り去るのかな？

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004100211.html

なるほど、、、
何故、再生機構が経営権を握らなかったのかと思ってたら、最後は財閥系が引き取ると言う話が出来てたってことかな？

>>145
俺の言いたかったのも、そういうこと。サンキュー。
まあ、最終的には、消費者の感覚だけどね。周りのあの物件がｘｘ万円
なのに、これがｙｙ万円！！！って思われて、多く売れ残ったら負け。
俺の近くの大京の物件も、結局、入居後１年も経ってるのに半分くらいは
売れ残ってた。まあ、大幅値引きして売り切ったらしけど、それだったら、
最初から適正価格で売れば、資金回収も早いのにね。

１４４さん、全く同じ物件を売ってるわけでないからこの問題は難しいですね。聞いても教えてくれるわけありません。
バブル後に立ち上がったカタカナデベで粗利について教えてもらいました。数値を１３０に書きました。
大京については、うちの倍以上ですが、元社員なので詳しく教えられません、といって笑ってました。で１５〜２０％かな？と想像したわけです。
たとえば４０００万の同じ物件を、このカタカナデベが売ると４３００、大手デベが売ると４５００前後、大京（野村も？）が売ると４８００前後になると言う意味だと聞きました。
ただ、ここで言う粗利をかける前の全経費の中身が各社で多少違うそうです。大京が他より中身が濃いことをやっているから高いなら問題ありません。
でも、このスレではそう思わない人が私を含めて多いようですね。
建築費の概算方法、モデルルームの運営費用なんかもL出身という人が親切に教えてくれました。
新規デベは大手に追いつくため必死ですから大手デベより親切ですし、裏話も聞けます。

パリーグ優勝ライオンズ。シーズン１位のホークスが日本シリーズに出れない。
ライオンズって名前は、どいつもロクなモンじゃねえな。
ダイエーのセールが盛り上がらん。利益上がらん。
産業再生機構行き決定！あっ、違うライオンズと一緒じゃん。

ＵＦＪの検査妨害は、やっぱり大京とダイエーの資料隠しだったってさ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041011-00000006-mai-soci

みなさん「屍に鞭打つ」って言葉知ってますか
社員ひとりひとりに罪はないですよ
経営者責めるのはいいですけど、株主総会の席でやってください。

「全社一丸」を強調＝労組が自主再建決議書−ダイエー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041011-00000131-jij-bus_all

大京は再生機構入りが決まったとは言え、再生機構自体からの出資はなし。
民間主導の再建であることにかわりはない。
ダイエー社員に負けず、大京社員には頑張ってほしい。

再生機構の委員長辞意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041012-00000001-san-bus_all

こうなると、再生機構が出資することによる「民業圧迫」を避け、民間の支援企業に再建を
主導させるという「大京支援の手法」にも、果たして実効性が見込めるものかどうか．．．。
再生機構の活用と言っても、やはり未知数の部分は大きいようです。

2日前（10月10日）の報道（産経新聞）ですが、

大京　スポンサー選定難航　３事業一体支援ネック
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20041010/KEIZ-1010-04-02-15.h...

昨日（10/12）、トヨタのボスで日本経団連の奥田碩会長が、借入金の返済が滞る過剰債務企業を、
「企業倫理、カネを借りるモラルに欠けた会社と思う」と述べたそうです。

「借りたら返すのが商道徳」経団連会長がダイエー批判 (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/sangyo_saisei.html?d=12...

どうなるの？？？

＞１５４
株主総会って？大京の株持ってる人はこのスレ見てないでしょ。株主の方いますか〜
まだ三菱自動車の株のほうがいいかな。こっちはグループ支援があるから意外と早く立ち直るかもしれない。

機構入りが決まったあと、ジワジワ上がっていた大京の株価、昨日あたりから下がり
はじめて、きょうはドカンと下がったね。
一時的な御祝儀相場だったか、スポンサー公募が難航しているせいか？

機構入りが決まったダイエー、食品スーパーに絞って特化かと思ったら、再生機構と
主力３行がまとめた原案では、食品スーパーの「ダイエー・スーパーマーケット」（仮称）
と不動産事業を手掛ける「ダイエー・デベロッパー」（仮称）２社に分割だってさ。
金融機関が４０００億円規模の金融支援を行う原案。
新たに公募するスポンサー企業が手を挙げやすい内容も盛り込んで、修正を加えていく
方針だって。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/sangyo_saisei.html?d=15...

不動産事業のスポンサー候補、ダイエーのほうに流れて行くのかね。

俺の税金を使うなよ！！再生機構！！
大京なんかも救うなよ！！俺の税金で。
大京のマンションに住んでいる奴から、金を取ればいいじゃん。
何で他人のマンションのために自分の金を使わなければならないんだ！
おしえてくれ、大京マンションの住民達よ！！

本当に予定していたスポンサーが下りたみたいですね。

ダイエーは「数を増やすことばかりに目がいって、魅力ある店舗作りができなかった」という経営者側の反省があるけど。
大京は「数ばかり建てて魅力のある物件を供給できなかった」ということだけど、スポンサーが欲しいのは維持管理業務だから、分譲に関しては経営スタイルは変わらないんでしょ？？。
魅力ある物件が適正価格になるなら消費者にとって意義があるけど。無駄な税金使ってるよな。

別に大京支援する訳でもアンチでも無いが、、、。

＞大京は「数ばかり建てて魅力のある物件を供給できなかった」
なんてことは誰も言っていなくて。
「マンション事業だけやってりゃ良かったのに、リゾートやらゴルフ場やら、余計なことに手を広げ過ぎた」ってことでしょ。
後さぁ、無駄な税金云々についてだけど、大京なんてカワイイもんだと思うけどね。国税の使い道について良く調べた方がいいね。

私は今、横浜市に住んでますが、昨日もチラシは入ってましたよ。再生機構を利用する場合は破産ではないので、管財人はつかないのでしょうか？

当初の見込みと違って、このままスポンサーが決まらない状態が続いた場合はどうなるのでしょうか。
仮に３月の銀行決算までに決まらない場合、ＵＦＪの大京に対する債権を再生機構に全部譲渡するという
可能性（当然担保権も譲渡）はあるのでしょうか。　金融機関の方教えて下さい。

１＞
駄目でしょ！

>大京なんてカワイイもんだと思うけどね
そうでないよ。税金とくらべたら家は、高額でしょ。

日本の人口は６５００万人説なんかも出てるぐらいだから、デベの数は将来減っていく運命にある。
だったら今のうちに片づけてしまった方が良いよ。国税使ってまで延命させる価値があるのでしょうか？
グリーンピアの施設を無理して運営するより壊して更地にしたほうが負債が少なくなる、みたいな感じかな。

大京の新規物件を検討してますが（青田買い）、契約すると何がやばいでしょうか。
（１）　契約金→大京が潰れても保険が付いてるので還ってきますよね。
（２）　竣工後→残金を払った後、欠陥が見つかった場合など、泣き寝入りしないといけない？　アフターサービスが受けられない？

やっぱり、やめた方がいいかなぁ〜。
今、売り出し中の物件、売れ行きはどうなの〜？
竣工間近の物件では、残金払わずのキャンセルとかでてるの〜？

作家のなだいなださんも怒っていらっしゃいます。
http://www5.ocn.ne.jp/~nadashig/page008.html

あちこちでトラブルおこしてんだ。

朝刊のカラー全面広告、断末魔の叫びか？

ライオンズは終焉に近づいている模様。
ダイエーの方は、そろそろスポンサーが決まるらしい。

営業さんの買ってくれ攻勢もすごいんですが、やっぱりリストラが怖いから
成績あげたいんでしょうね。

＞１７９
大京の営業は歩合制でなくなったと聞いたんですが、まだ、しつけーのですか。
リストラという文字が頭に浮かぶと仕方ないかな。
買ってくれ攻撃に対抗して、値引いてくれ攻撃をしたらあきらめてくれるかな。

ちゃんと復活してくれるだろう！！
きっと！！
土地再生のまえに、自社を再生だね♪

沢山のマンションは不要。周辺環境を悪化する。
したがって、余分のデベは淘汰される。

大京の物量攻勢はあいかわらずスゴイ。例えば駅頭のチラシくばり、ライバル会社
は一人でやっているのに、ライオンズは２人ないし３人。モデルルームまでの案内
看板も他社はチラホラ、ライオンズはメッタヤタラ。金が有り余って倒産寸前には
見えないけど、どうもほんとは金がないのにこういう商法でないと売れないという
思い込みでやってるみたい。

がんばるのはいいけど、ウザイよね。
品質がよければ、それなりに売れるのに。
そもそもの、根本的な問題を解決しないといけないんじゃないの？大京さん！

それにしても大京のスポンサー決まるの遅いね。

スポンサーが決まる前に内部崩壊する可能性もあるね。
２ｃｈ読むとずいぶん辞めているようだし。

街頭でチラシを受け取り、ちょっと立ち止まったら「ＭＲでゆっくりジュースでも飲みながら
見てください」と手をとって引っ張っていかれ、いきなり「どれにします？」って
まるで野菜でも選ぶようにマンションを指定させられ、「買ってください」と
おお泣きされました。

帰ろうとしても帰してもらえず（３人がかりで囲まれ）結局ＭＲに４時間足止め。
営業の教育しなおしたほうがいいよね。

本日の日経によると。

　マンション最大手大京の再建で焦点となっている支援企業の選定で、産業再生機構が23日までに米シティグループと長谷工コーポレーションの連合体やオリックスなど4つのグループに候補を絞り込んだことが明らかになった。大京は主力のマンション分譲事業に特化して再生を目指す計画。再生機構は12月中にも事業モデルや資金力などを審査し支援企業を最終決定する見通しだ。
　シティ・長谷工、オリックス以外の残る2つのグループは、米証券大手のメリルリンチとモルガン・スタンレーがそれぞれ組成。いずれも有力デベロッパーなどとグループを結成するとみられる。

長谷工仕様の大京物件よりも、最近の大京仕様で大末施工の方がまだ良かったりしそう、なのは私だけ？・・・。

こちらも大京絡みで夕刊フジから。

最近、マンションの宣伝広告でタレントを使う例が増えていることを受けた取材の中で、

ライオンズマンションＣＭの松田聖子母娘のように、「マンションのイメージで、タレント側のイメージも強化されるなど、双方にメリットがある」（広告代理店社員）という効果もある。

と結論付けている。

広告代理店の手前味噌的と取るか、一般的にはそんなもん、と取るか。

ＭＲでジュースねぇ・・・
温かいのや冷たいお茶やコーヒーは出してるけど、ガキ以外にジュースなんて言ってるのは見たことがない。
どこのＭＲも営業は外に出て中はガランとしているから、特別な日以外は営業が３人も居るのは見たことはない。

４時間足止めネタは以前にもあったね。ネタとしては面白いけどね。

↑同感。

営業のおばはん！

だんなの腕にしがみついて泣くな！ファンデがへばりついて取れないじゃん。
気持ち悪い！

なんの店だ？Ｄ京って？

大京営業のパフォーマンスでしょう。

長谷工仕様のライオンズマンションだって？史上最悪のマンションが売り出される
ことは間違いないない。

ウザイ営業は、消えておしまい！！
そういうおばちゃんの首を切れば、多少改善されるんじゃない？

営業員も問題あるけど、それよりは、上司の方でしょう。