二重天井、二重床は必要？

孤軍奮闘空回りの二重床さんは直床に対するルサンチマンがおありのようでwww

二重床も直床も変わった人ばかりになっちゃったね。
まともな議論もないようだし、
雑談板に移動すれば？

ご自分が黙って自主的に移動すればいいだけでしょう（老婆心）

＞二重床も直床も変わった人ばかりになっちゃったね。

床のないマンションに住んでる、あなたが一番の変わり者ですよ。

>>561
よくわかりましたね。
直床派はCASBEEの遮音性について直床マンションのほうが二重床マンションよりも評価が良くなると思っているようですが、実際マンションの評価はそれらのマンションのみならず、平均しても二重床マンションのほうが良いんですよね。

ソースですか？
評価結果は公開されています。

Casbeeには直床より二重床の方が遮音性が低いと書いてあるぞ。

http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-60.html

二重床派>598はあいかわらず嘘の捏造を繰り返してるな。

ザ・サンメゾン目白近衛町エルド
いまは使われていない大昔の規格であるLL45、騒音増幅二重床を採用
スラブ厚は200mm以下
価格は1.4億円
http://s-konoecho.jp/equipment.html
まさかΔL等級すら使っていないとは
さすが憧れの高級マンションの二重床は違うなwww

>600が書いた二重床億ションの遮音性はさぞかし高いのでしょうね。
遮音性が悪い二重床の太鼓現象で騒音が増幅された上にスラブ厚が180mmですから、それはそれはすばらしい音が鳴ると想像します。
これが高額二重床マンションの現実ですね。

二重床の遮音性が直床より低いのはしかたないが、それにしても二重床億ションがこのスペックとはひどいな。

>611

現実は>600のマンションで騒音に悩まされることはないよ。
騒音が問題になるのは住人の質が低くなりやすい、
価格の低い直床物件。

>600は確かに酷いな。
テレビつけてなきゃ足音が聞こえるレベルだね。
小さな子供がいたら最悪…

600は確かに酷いね。
よくこんな嘘を書くよね。
これが直床推しのクオリティだね。

>>600
「LL-45等級相当」を「LL-45等級」と狭義の言葉に差し替えているところが悪意ある嘘。
直床派の方はこういった言葉のすり替えを行ってミスリードしています。みなさん注意しましょう。

二重床の太鼓現象は一流ディベロッパーが現在作っているマンションにもみな見られるものです。
>600のマンションだけではありません。
現在のマンションで一般的なLL-45やΔLH-2の二重床は騒音増幅の太鼓現象があるため、遮音性がマイナスの値になっています。

わざわざコストをかけて床上げして、騒音を増幅させるとは。

二重床ユーザーは泣けますね。

>600にある
ザ・サンメゾン目白近衛町エルド
いまは使われていない大昔の規格であるLL45、騒音増幅二重床を採用
スラブ厚は200mm以下 っていうか、180ミリ！
価格は1.4億円
http://s-konoecho.jp/equipment.html
ΔL等級すら使っていない上に補強合板もない最低の仕様だ。

でもごめん。
俺は1.4億のマンションは買えないわ。
こんなマンションいらないけどwww

>621
2重床さんが1億程度でも買える
もっと質のよいマンションを貼り付ければいいんじゃ？

直床の高級新築マンションを教えて下さい！！

直床さんの脳内にだけ存在しています。
現実にはありません。

直床派が直床を高級といったレスはあるか？
二重床さんが二重床が質が良いといったレスなら山ほどあるけど
山ほどある質の良いマンションを適当にいくつか紹介していけば良いのでは？
それなら直床派がぐうの音もでなくなるような気がします。

>625
城東を除く都内の大手デベのマンションだったら大抵間違えは無い。
どうぞMRへ行ってらっしゃい。

>626
大抵間違えはないというので、適当に３件ほど大手で検索してみましたが
いきなり二重床なのに２００mmしかないマンションでした。
間違えだらけなんですが？どこが質が良いの？
このスレの二重床さんの言う物件は
少なくとも億は越えてないと話しにならないということですか？

何度頼んでも
駄目な二重床の貼り付けならありますが
質の良い二重床物件の貼り付けはありません。

直床派は直床が性能が高いと言ってるだけで
高級な物件があるとは言ってません。
二重床派は二重床物件が質が良いという書き込みは
ところどころで見かけます。
質が良い物件というのはどういう物件なんでしょう？
1億以下で買える物件があれば教えてください。

>>629
どちらの物件を調べたのですか？
教えてくださいね。
適当な事を言われては困ります。
またHPではスラブ厚を公表していない物件多いですよ。
MRに行きましょう。

1億4800万でも太鼓現象騒音増幅二重床でしたから、3億円くらいだせば見つかるのでは？

>太鼓現象騒音増幅二重床
太鼓現象が起きてもLL45確保なんだと
静かじゃん
煽るなよ632

私も聞きたいですね。
二重床は高級、性能がいいとか言ってますが、常識的に考えて高級とは立地と本体構造プランで決まるものであって、住戸内設備で決まるものではなく、さらに性能がいいって何の？
床仕様で左右される性能なんてありましたっけ？

簡単に見つかるところで野村＆三井の大規模物件って事で

桜上水ガーデンズ
http://www.proud-web.jp/mansion/sakurajosui/equipment/index.html

ボイドだけど240mm-320mm

一億以下が大半ですよ。

>>1
圧迫感のある梁は御免だわ

LL45とかって、問題が大きくて10年近く前に廃止された大昔の規格なんですけど。
二重床は太鼓現象対策がされていないため騒音増幅しまくりで規格自体が廃止、ΔL等級に改正されたんですが、新築でもいまだにLL45の二重床って多いですよね。
LL45などの推定L等級を全廃したのって業界内でも三菱地所くらいでは？

>>635
ボイドだと厚み比較になりません。

>>637 ”LL45”でなんら問題ないでしょ　問題視する方が変ですな