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最近、ネットで大京がたたかれているものを
よく見ます。南町田駅から徒歩六分のところに
ライオンズマンションが建設中なのですが、やはり
やめておいたほうがいいのでしょうか?
立地からみると幼稚園や学校も比較的近くにあり、
買い物をするのにも便利なのでいいかなぁと思ってるのですが。。。
今回マンション購入するのがはじめてで、ド素人なので
皆さんのご意見を聞かせていただけると大変ありがたいです。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2004-08-24 09:41:00
最近、ネットで大京がたたかれているものを
よく見ます。南町田駅から徒歩六分のところに
ライオンズマンションが建設中なのですが、やはり
やめておいたほうがいいのでしょうか?
立地からみると幼稚園や学校も比較的近くにあり、
買い物をするのにも便利なのでいいかなぁと思ってるのですが。。。
今回マンション購入するのがはじめてで、ド素人なので
皆さんのご意見を聞かせていただけると大変ありがたいです。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2004-08-24 09:41:00
なんの音沙汰も無し、ということですが、大丈夫でしょうか?
夜と日曜日しか見に行かれないので、どなたか教えてください。
会社に聞くのはいやですしね。
TVのニュースで流れてました。再生機構送り決定だそうです。
さようなら、このスレ、LM、スレ主のすいかさん。
もうおしまいだ。
このLM買われた方ご愁傷様。
終了
中には大丈夫なのもあるでしょうと小1時間。
65の言ってる根拠がよくわからない。
このLM、おもったより売れてるみたい。
日経みたけど、支援したいといってる企業結構あるし、
まだ、おしまいだとは思わないな。
>>69
このサイトは、ライバルの足を引っ張ろうと必死になっている下衆な連中がうじゃうじゃ。
相手にすると自分まで同レベルに落ちるから放っておく方がいい。
どうせ何の影響力もない存在なんだから。
平和に展開しているスレもあるので、こういろいろ書かれるスレは、
なんか問題あると思う方が良いような気がします。
全くだめというわけではないのでしょうが、なんかあるんですよ、きっと。
出る杭は叩かれる。
日本はそういう国なんです。
10月3日以来、このスレにどなたも書き込みがありませんね。
↑99%の減資かまして、キャッシュフローがまずまず・・って、安心できないだろうよ。
しかもこれからの住宅業界って先細りなんだしさ。この時期に再生機構送りになった
イメージの悪さや、体力回復までのプロセス考えると、他の大手マンションデベよりも
ポジティブ判断をするのは、かなり強引だろ。
マンション事業は好調なの?
ギャラ高そうな聖子親子なんて使ってる場合じゃないんじゃないの?
ライオンズの価格設定は、値引きを前提につけられている値段。完成後半年もすれば新価格とかいって大幅値引き。
ライオンズ気に入って早く買った人に申し訳ないと思わないのかね。
40歳代、50歳代にならないと自分の家が買えない時代じゃない。
新卒3〜4年でもマンション買える時代ですから、生涯にあと1度や2度は
買い替える。
大事にすべきお客に損をさせ、リピーターをみすみす逃す商売に将来は
ないね。
>>78
どこも同じ。値引きしない会社があるなら是非教えて欲しい。
答えられないだろうけど。
>>79
私は今年買ったライオンズマンションに十分に満足しているから、
リピータになるよ。今までいくつかマンションに住んで来たけど、
一番かゆい所に手が届いているマンションだと思う。
性能保証の活用も皆追随してやっている。消費者の立場に立っている会社が
どれかは一目瞭然。セールスマンに嘘や誇張も一切無かった。
ところで、事実と全く異なることを書いている人がいる気がするけれど、
このサイトは、匿名性を保証していないことを知っていてそうしているのだろうか。
利用規約にも、アクセス記録を外に出さない、といったことは一切書かれて
いない。つまり、ここの書込みやアクセスに関する情報はどう使われても
おかしくない。もし、何らかの裁判になれば、それらの情報が使われるであろう
ことを覚悟して皆書いているのだろうか。記録は永久に残る。
消費者の立場に立っていない会社だと思っている人が多いのも事実。
元大京マンが言ってたりする営業方法のことについても、事実。
1購入者の意見が総意ではないことも事実。
消費者の立場に立っていれば、こんなに文句も言われないだろうに。
ほんと一目瞭然だね。
そして80も匿名さんなんだよね。
で、何らかの裁判ってなに?
とりあえず通報しました。
個人が特定できるのは逆を返せばあなたにもあてはまることをお忘れなく。
このスレは、LM南町田というたくさんあるLMのうちの1つのマンションのスレです。
D京の一般的お話は、下の”ライオンズマンションってどうですか?”のスレでどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39126/
80
>私は今年買ったライオンズマンションに十分に満足しているから、
>リピータになるよ。
ライオンズで満足できるくらいプアーな基準の持ち主なんですね。
羞恥心を育むとよろしいでしょうね。
別にLMの肩を持つわけではないし、LMに住んでいるわけでもないが、大京の物件でも、
物件ごとに立地は品質に天と地の差があるのは事実なので(旧財閥系の変なマンションよりもいいつくり
のところも事実上ある)。
あくまで個別の物件ごとによく調べた上で、議論すべきかと思います。
プアな議論でサーバーを無駄に使うのはやめましょう。
旧財閥系の変なマンションよりも・・ってそれじゃ、ダメじゃん!
せめて並のマンションより良い物件でいてほしい。
並みの物件以上に、高価設定なんだから。
89の頭がプアなので、許してあげましょうよー。通りすがりの戯言に付き合わずにね、物件の話しましょ
【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】
【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】
246沿いに何年か前に分譲してるけど、そのときより価格は下げてるみたい。モール側じゃないし、東京から遠いし、このへんは値崩れしてるから当然か。
価格はライオンズにしては、がんばってる?といえそう。でも高めかな〜やっぱ。
戸数が少ないから、管理人は週2回くらいしか来ないのかな?
集会所がないですが、どこか借りて総会やるのかな?
戸数が少ないことに対する不安はあります。
入居して管理費アップはありそう。大京管理って高いという評判なので心配。
>>95
「証明を望んでいない」と断じた理由は?なにもなさそうですが?
まさかとは思いますが「証明していない」(それが必要なかったとしても)
ことが「望んでいない」になるとでも?不思議な人ですね。
背伸びをしてまともな物言いをしたい気持ちはわかりますが・・・
なにがどのように頓珍漢なのかその後も示されていないので
意味のない文句です。
それとも自分の使っている言葉の意味がわかりませんか?
>>96
役に立たないことを延々と書き続ける迷惑な人達はどこにでもいる
ので(数人だけだと思いますが)、そういうのは放っておいて
有用な情報をいっしょに収集しましょう。
管理人にきけば、いろいろな情報を教えてくれると思います。
評判(特にこのサイトのもの)は悪意による嘘が混ざっているから、
自分で調査して必要な情報を入手することを強く勧めます。結果を
報告していただけると、ゴミの中で光輝くダイヤモンドになります。
98さん、このスレで有用な情報は何番ですか?
あと、有用な情報を書き込んでいただけますか?
【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】
>>96
246沿いのは大型ですから価格構成はちょっと違うでしょう。
価格は高かったようで完成してからも売れ残って旗やら横断幕やらでしたね。
今建築中のはここいら周辺の同規模Mより高いのではないでしょうか?
16号GS裏のなんかはずいぶんと安かったように記憶してます。
以前、つきみ野を考えていたのですが、東急ストアとスポーツクラブが撤退したのでやめることにしました。
ここに藤和がマンション建ててますよね。東急さんが建てなかったので、東急にとって、つきみ野はどうでもいい場所になってしまったのかなと思いました。
カルフールはこのケースと違い、経営が変わるだけなら一安心ですが。
98さん、誰も知らない有用な情報の書込みを早くお願いしますよ。あと、私は悪意はありません。
数を手がけているだけあって良いと思いますよ。
たとえば大京管理が高いというのは、とある駅に建っているライオンズの管理費が80平米換算で15459円、他デベのが16060円でした。
ただ管理人が来るのがライオンズが3日/週、他デベが6〜7日/週でしたから随分大京管理は高いな〜と思ったのです。
ライオンズの管理人は優れていて倍仕事するということですよね。98さんは大京の方ですか?
公の価格表に載ってる数字だから駅名公表しますか?管理の実態が見れれば優れているかどうか判りますから。
>>104
つきみ野は中林に近すぎるのでしょうか? みんな中林に流れる?
管理人は、イメージでいうと、他Mより1ランク落ちる感じです。つまり、
他M:常駐 --> LM:通勤(日勤)
他M:通勤 --> LM:巡回
てな感じです。あくまでもイメージですけど。
駐車場代を管理費に入れるか修繕積み立てとするかでも管理費合計が違ってきますので。
中林、サティつきみ野、時間あるから車で鶴間まで行っちゃえ!みたいな感じですね。
土日でもつきみ野駅前はガラガラです。
この辺は電車より車で移動する人が多いでしょう。駐車場100%確保なのでこの点は良し。
価格も2990〜と3000切り。Jパークは駅2分で82.28平米2800万円台〜だったから、ここの81.06平米3500万円台〜の価格設定との差を納得できる理由が見つからない。
誰かこの理由を推測できる人はいませんかね。
98さん、わかりませんか?
98ではないが、理由は簡単。
土地購入価格の違い、利益率の違い、基礎の違い、駐車場の違い。
土地、LMは無理してというか強引に高い金で購入しているらしい。
利益率は、LMの方が高い(多分そうとうに高い)らしい。
基礎は、あちら、直接基礎、LM、杭基礎
駐車場、あちら、平置き、LM、M内地下と外の立体(というの?)、
はじめの2つは他のスレで読んだ部分だが、まあ、こんな理由でしょう。
M内地下は、夜中に使われると振動やら音でうるさいのではないでしょうか?
UFJに指定された金額の上納金を納めるために決められた数のマンションを決められた時間内に作らないと銀行から派遣された役員に抹殺されるのよ。
しかもちゃんと儲けをだしてね。だから高ーい金額になるのよ。
5年計画に則って再生させなきゃならんかったのだが、再生機構送りで水泡に帰したわけだ。
もっとも、その再生機構もダイエーのための水先案内だったようで、あんまり相手にしてもらえずポイのようだ。
南無。
なぜ駅の北側、南側で同時に物件を分譲するのか不思議だったんだよね。南町田なんて、そんなに需要が多い地区でもないのに。
同じデベどおしで決まった数のパイを奪い合いさせざるを得ない理由のひとつかな。
普通、業界の中で申し合わせがあって、同じ地域でバッティングしないように、時期をずらして分譲するんだけど。
ステーションプラザ見に行って予算がないとこっちのステージを進めるというのが販売戦略??
建設はじめの頃、南町田プロジェクトと銘打っていましたので、2つで相互に補完しあって、と考えていたようです。
駅プラザは、駐車場が無いようなので売るのに大変ですね。
あの周辺ですとちょっと離れないと駐車場はきびしいと思います。
最悪、ステージの余った駐車場を使えますよ、全員が車持ってはいませんよ、7割くらいですよ、と言っているかもしれません。
だいたいあんな狭い傾斜地のようなところによく建てるよ、と思っていました。
普通の感覚ではマンションより商業ビルですかね。
ステージの方も隣りを無視した強引な設計だと思います。買いたくはありません。
まあ、私は単なる近隣の傍観者なので社員さんのように詳しくはわかりません。
【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】
ライオンズは建設反対運動をおこされたりするような事はしません、と言っていた。
これは良いことだが、111さんの”隣を無視した強引な設計”がまかり通るところを考えると、相当の金を積んで和解しているという事?
これも物件価格にのっかるから、さらに価格が高くなる・・・・・・。
【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】
115さん。
検討をやめたほうがよいとはなぜですか?
それだけひっきりなしに来場があるなら売れて売れてしょうがないでしょう。
これから検討しようとしても売り切れ続出でがっかりするだけでしょう。
という事ではないですか?
【他の板にも出没し、やり取りを煽ろうという人物の投稿です。
今後も同様の書き込みがあるかもしれませんが、乗らないよう
ご注意下さいますようよろしくお願いします。 管理人10/20】
それでアンタはこの物件買ったのか?
自分で納得すればいいなら、こんな掲示板は要らないよ。
人の意見を聞きたいだけだから。
アンタもいちいち買えない人の書込みに反応する必要はないと思いますよ。
アンタは80、89、98さんのどなたかですか??
マンションコミュニティとは?
マンションや一戸建てってスゴイ高価な買いものですよね。大変高価な買い物ですから失敗なんてしたくない、いろいろな人の意見を聞いてみたい!という要望が多数寄せられました。そこで皆様の情報交換の場として『お家コミュニティ』を開始致します。お互いの意見を交換して良い物件と巡り合いましょう!!
って書いてあるよ。119さんは書込みする必要ないデス。
>>113
例えば、ちょっと大げさでしょうが、近隣対策費を1千万円使ったとしましょう。
LMが33戸とすれば、1戸に付き約30万円の価格上昇。
1戸3千万円とすれば、たったの1%、そんな程度です。
では、対策せずに竣工後も反対運動盛んとしましょう。
10戸売れ残って、1割引きで売ったとしましょう。
3千万円の1割で300万円が10戸=3000万円
どっちが特か明白ですよね。なので早期に対策したのでしょう。
15パーセントの内訳(超概略だが)
土地購入価格5%、近隣対策費1%、性能表示1%、利益8%が差分
とすれば、合計15%になるわな。
こんな計算でいいんかな?
106に書かれている、3500と2800の差は、20%あるのだが。
ジョイントさん、オリックスさん等は大京と逆に相場より安い。
平均的デベと比べると15%位の差と考えてます。
124さんの意見によれば、13%値引きが出れば損がないということですね。新価格を期待しますが、114&117さんの情報からすると、無理そうですね〜(半信半疑)。
ちなみに106で引き合いに出した物件は、相当早く売り切ったようで完成数ヶ月前にHPから消えてました。
96さん、
中央林間東急ストアがリニューアルされましたね。
つきみ野撤退しての中・林への資本投下ですかね。
中・林は、終点だから当然でしょうが、急行停車しますし、始発ですし便利が良いですね。
中・林には背の高いのやら安いのやら色々なマンションが販売中で、心奪われます。
新宿出るにも渋谷出るにも便利ですからね。
中林は2線入ってるから便利でいいですね。南林、大和もいいですよ、1点を除いては。それは米軍機ですね。
つきみ野、南町もけっして静かではないけど結構音の大きさは違う気がするんですよね。飛行機旋回するでしょ。アレがなければな〜。
ここのLMはまだ建設途中だからまとめて一棟どこかに売られてしまうのでしょうか?
ドナドナドーナドウナの?
>>133
別人28号です。
2chの大京板で、http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1041264292/l50
そう言うカキコがあったんで聞いてみました。
日曜日昼頃、MR横を通って商談室を覗いてみましたが、誰も商談しているようには見えませんでした。
それで中には入りませんでした。 16号を渡って現地を見ましたが、建物は順調にできているようです。
137と114はどちらが正しいのでしょう?
ここを契約された方いらっしゃいますか?
契約しました。
唯お一人ですか?
販売戸数は昨日も今日も6戸になっているな。
脳内契約かな?
しかし、残り6戸というのも信じられん。
新聞折り込み広告では残り5戸になっていましたね。
入居説明会に向けてか、足場が撤去されていたね。
ひょっとして現地MR立ち上げかな?
だいぶ正面があらわになってきています。
色が白っぽいせいか安普請に見えます。
でも売れているんですよね。
残りあと4戸のようです。早い者勝ち。
いよいよ完売間近かー。
常識的な価格に値引きされて売るのを待てばいいのに
どうしてみなさんそんなに高く買われたのでせうか?
149
あなたにとって高くても、購入者がいれば適正価格なんでしょう。
あななの常識が、必ずしも世間の常識ではないのです。
150
まさにその通り。
たかだか38戸しかないのに、まだ売れてないの?
世間の常識から見れば、魅力がない、って思うのが普通ではないのかな。
竣工前に完売できれば上出来でしょう!
152-153
南町田の価値が上がったという事で、良いのでは?
買えない方々の「ひがみ」としか聞こえませんね。
高く買わされた方が哀れだと思います。
でも、おそらくご本人はわからないでしょうからまあ良いかと。
マンション購入は個々のライフスタイルや収入に大きく左右されるので、購入された方はご自分の購入条件に合っただけ。購入しない方はその方の条件に合わなかっただけ。
具体的に何が良いのかは千差万別!他人の購入基準の批判は不要じゃないの?
ここはだれも購入者の書き込みはないんじゃないんですか?
少し読み返してそう思いました。
150,151,156
同じ人かもしれませんよ。デベ関係者?
143もそんな気配。
以上の発言は釣りですから反応しないように!
>159
もともと、個人の考え方は違うので、その意見を参考にして考えよう、と言うのがこのWEBの目的でしょう。
他人の批判ではなく、何処が合ったのか聞きたいだけですよ。他のスレには結構書いてありますよ、選んだ理由が。
>160
ここのスレは業者と大京批判者(他デベ)が、やりあっている会話が多いですね。それを面白がって大京物件を買う気のない方たちが挑発的な書込み。
まあ、それ聞いて笑えます。
否定的な書込は具体的で妙に納得できる。肯定的な書込みは実に中身のない間抜けな書込み。
このサイトは有名でデベの営業は必ず見てるでしょう。大京の方も良いところが書き込めない様な物件である?のかな。
困ったことに、反応する価値のある肯定的な書込みは皆無ですよ。
正直言って値引きが出たら買っても良いかな位にしか、今は思ってません。