コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【２軒目】

さっきから花火のような音が聞こえてくるんですけど、これって毎年してる花火師の勉強会の花火かな・・・・。
これが終わるとほんとうに秋なんだな〜っていつも思います（近くに住んでいたもので・・・）。
和菓子、といっても私は大福がすきなんですけど、二子玉川高島屋地下の「たねや」の大福や溝口マルイの1階に
ある店（名前が思い出せません、すみません）の「粟大福」が好きですね。高島屋地下の叶匠寿庵の洋菓子っぽい
和菓子もおいしいですよ。

花火師の勉強会なんてあるんですねぇ♪来年も是非花火大会開催して欲しいですね。

ども、mitsuです。
仕事でばたばたしている間に少し板があれてしまいましたね。
10月ぐらいに仕事がひと段落するので、
専用で板やお店マップ（これが一番！）とか作って少しでも貢献はしたいのですが、

１）IDの配布方法とかどうしますかねぇ？
２）素案ができて仮運用や本番運用した後、サーバ費用とか何時の日か少なくとも出ますかねぇ？
　安い方法をみんなで割り出すのもいいかもしれません。
　IT系の方情報下さい。
３）構築も日曜大工になるので多少時間がかかったらごめんなさい。
４）案作りにメーリングリスト要ります？

どちらにしても、
入居者にしかわからないネタでIDパスワードでも発行したいといます。
（例：自販機の数？とか屋上のベンチの数とか？ガーデンの流しの数？を足して・・・みたいな）
昔やったオリエンテーション風に。

板が荒れるかのせいもあるので、メールアドレスに下さい。＜作りました。
定期的にまとめて、書いてみます。
また、メールを下さる時はニックネーム等の一意のキーを下さい。
そりゃ、頂いたメールからポストに投函しても構いませんし。
様子を見ながら。当然私も信用されてないでしょうし。ね。

あっ、ちなみに私まだ仕事が忙しく完全に引っ越してません。汗。。。
週に1回風を入れに言っている状態です。。間違いなくどべです。
あぁ。自転車が早く欲しい。＜マンションの頭金にまわしすぎました。。。苦笑
私も早く、食事ネタを書いてみたいです。近くで売っている卵（200円）は食べました。

１８２さん、情報ありがとうございます。　玉高に行ったら買ってみようと
思います。　ガトー横浜のチーズケーキもおすすめです。

この前、卵自販機の横にある鶏小屋を覗いたら、なぜかヒヨコがいました。

僕はサウスですが、そんなに砂が？
小学校の横にまたマンション立ちますよね。
風の流れはどうなるんですかね。
もしかしたら南風はそのマンションが
遮ってくれるのでは？

サウスさん、私もヒヨコ見ました。こどもが「ピヨピヨ」というので、えー？と
思いましたが、いましたね。産ませているのか、勝手に孵ってしまったの
でしょうか？

大山街道沿いのガトーヒビノ（だっけ？）のケーキはおいしかったですよ！
甘いよ〜と聞いていましたが、全然そんなことはなく、とっても丁寧に
作っている印象を受けました。小さなお店なので、あまり種類はなかった
ように思いますが、上品な感じがしました。

ウエストの三階です。
うちも網戸にしておくと床もテーブルも砂でザラザラになってしまいます。
風の強い日は特にひどいです。
やっぱり校庭の砂が入ってきてしまうんでしょうね。
でも仕方ありませんね。せっせっと掃除しています。
ちなみにクイックルワイパーはウエットタイプが良いですよ！
拭いた後みると真っ黒ですごいです！
最近はコンクリートだらけの所が多いですが、ここの環境は（砂埃はちょっと大変ですが）
凄く良いですよね。床も綺麗になるし一石二鳥！？で頑張ってますよ。。

西側のプラタナス、すっぱり切られてますね。
あそこまで切らなくても（笑）って感じですけどね。

>RUNさん

うちも入ってきてます。
でも共働きで日中は窓を開けていないので部屋内はそんなに感じないですね。
ただ、バルコニーは・・・すごいですね（笑）
お互い頑張りましょう〜。

どもっ。mitsuです。
公開したメールアドレスなのですが、早速、ウイルスの添付が届きました。
メールアドレスをアドレス帳に登録した方はウイルスソフトの更新等ご注意下さい。
また、こちらはまったく影響はしないのでご安心下さい。

一度オフ会を開催してそこでアドレスやURL等を公開した方が良いかも
しれませんね。

どうやらグルメ情報には事欠かないようですし〜。

「８４です。」改め「サウスマン」にします。あはは。

mitsuさんの御意見に賛成です。
ウイルスの件もありますし、できるだけ
外部の人間をシャットアウトするということでも。

そうそう。
私は８月頭に入居したので第１回理事会には
参加できなかったのですが、第２回が25日に
開催とありました。
場所は集会所なんですか？

毎回集会所でやっているようですよ。

ただ、もちろん理事会のメンバーの方だけで行われます。
HPの件とか駐車場の件、駐輪場の件、監視カメラの件などは
それまでにポストに入れておいたほうが良いかもしれませんね。

あっ。
理事会メンバーだけなんですね。
あははは。勘違いしちゃいました。
危うくいくところでした。

ところで駐輪場かなり空き抽選はりだされてましたね。
やっぱり僕の自転車の周りは空きだらけだった。

おお、久しぶりに訪ねてきたら私と同じハンドルネームの方が・・・。
以前何度か書き込んでいるサウスマンです。
これからは旧サウスマンで書きますね。
そのうちサウスの方で、新サウスマンとかサウスマン太郎とか出てくるのを
期待しつつ。

みなさん、お疲れさまです。mitsuです。

明日が、理事会との事ですから、資料のポスティングは難しいですね。
せめて来月の理事会までにはポスティングできる様にしてみますかね？

１）ホームページの件は安く作成し、大きくなるにつれて予算を組めばいいかな？
と思っています。なので、当面はお金は年間１万ぐらいです。
これで、最大メールアドレスを各戸分確保できますし、転送機能とか作成したら、
携帯とかに緊急配信もできるかもしれません。
どちらにしても練らないといけませんね。
２）駐車場の件はまだ住んでないので判りません。
ただ、一回車で行った事があるのですが、サウスとウエストの
あたりの駐車場のマナーが微妙かなぁ。と思いました。
便利なポイントだけにマナーが必要ですね。
３）駐輪場の件は、うちもそうですが、２台分毎月支払っています。
まだ、住んでませんが。。。営業の方が取りづらくなるから、入れって。。。
来月までには自転車を置きたいと思っています。。。
４）監視カメラは、重要ですね。ただ、高く運用費を払いたくないし、
ネットワークカメラ等の提案はしてみたいですね。

おっと、時間ですので、また後ほどです。
p.s.ウイルスの送信元はバラバラですが、踏み台のメールサーバは全てso-netでした。
万が一ソネットの方で、アドレス帳に登録した方がいたらご注意下さい〜。

>西側住人１さん
西側のプラタナス、すっぱり切られてますね。
あそこまで切らなくても（笑）って感じですけどね。

そうですね。
サッパリと言うか、丸見えっていうか。
プラタナスで隠れるのを計算して、いまのところを購入したので、ちょっとショック。
いままでは、窓全開にしてたのですが、これからは出来なくなり、残念です。

↑　本当ですね。　わくわくで小学校に行った時に見てびっくりしました。

横の釣堀に行ったことある方いらっしゃいますか？
植木を買ったときに、ちらっと見たら結構面白そうな雰囲気で
こういうの嫌いじゃないなーノスタルジックだなーと思いました。
でも、いまいちおっかなくて入れません。
餌は虫系なのか、料金は?　おじちゃんはどんな人？
情報よろしくお願いします。

ああ、私も気になります。いままでけっこう近くに住んでいたのですが、一度も入ったことがありません。
熱帯魚も売ってるんでしょうか。不思議なお店ですよね。なんと、ここで犬を買ったことがあるという人を
知っています。ますます不思議です。入り口からお店までのジャングルのようなアプローチが、なかなか
の雰囲気ですね(^_^;)。

ダイアゴン横丁のふくろう百貨店のような店。

機械式の駐車場に規格以上の車入れてる方いますが、車庫証明取る時とか
誰かチェックしてるのでしょうか？

195のサウスマンですが、前任がいらっしゃるので
サウスマン２号に改名します（笑）

それって非常にまずいことじゃないですか？
機械式駐車場の耐久の問題もありますし。
その車の下の人とか心配じゃないですかね？
高さ制限ですか？

高さでしたら耐久性というよりも、
自分の車を周囲の機械でこすっても
保証されないって言うことだけじゃないですかね？

>２００さん　２０１さん

・・・・・ううむ。

>202さん
私も疑問に感じてます。
今の駐車場は横幅が（平置き以外は全て？）1850で、欲しい車は
それを超えていた為断念しました。

でも、その欲しい車を機械式に駐車されている方が居てビックリ！
一応横幅ぎりぎりに入っているのですが。。良いのでしょうか？

私は、前のマンションのときに、隣のクリーニング工場が火事になりました。
玄関ドアを開けると、工場から炎が吹出しており、熱気が吹付けてきました。
あわてて隣接している駐車場の車を移動しに行きました。

夜でしたが、幸いほとんどの方が帰宅されており、車を移動したので、
空いたスペースに消防車が入ってきて、そちら側からも放水することができました。

おかげで全焼には至らなかったのですが、隣との間が駐車場で
車も移動できたのは、まったく幸運としかいえません。

消防用空地のあるなしは、火災時の被害に大いに影響します。
そして、災害は突然起こります。

あの火事以後、私は消防用空地に駐車する気にはなれません。

私の実家もマンションだったのですが、駐車場問題でもめました。

たしか、規定以上の車両を停めて不具合が発生した場合は
保証が効かないということで私の車は買い換える事になりました。
私の車は重量オーバーだったので厳しかったのかもしれません。
１０キロだったんですけどね・・・。
横がギリギリの場合はパンクや塗装ハゲが起こりやすいかもしれませんね。

ただ、規定の中での購入を検討していただかないと何かあった時に
その方に責任が振ってくることがありえます。
軽微と言えども、許容範囲内から違反しているわけですから。
そう言う意味ではもともと購入していた車は仕方がないとしても
今後購入される車はキチンと駐車場の誓約書でチェックしてほしいですね。

・・ただ、購入した後にこの車はダメですと言っても厳しいと思うんですけどね。

>サウスマン2号さんすいません・・。再度サウスマンを名乗らせていただきます。

さて、駐車場の件。重要事項説明の時に気づき、当時営業の方に問い合わせを
しました。

その時の回答は駐車場の設備に何かあったときには保障できない、つまり規格外
の車を入れている方に責任をとってもらう可能性があるというものでした。

私はちょうど買い替えのタイミングだったので規格に合う車にしました。

たしかに大きい車がみっちりと入ってますもんね。

車の問題はたくさんありますね・・・

昨日発売の「田園都市生活」は
溝の口、高津、二子新地の特集でしたね。
新地は少しだけ掲載ですが。（笑）

関係無いトラブルでも保障外と言われると困りますよね。
常識的に考えても、保障を断られた原因となった方の責任になると思いますが
それより、トラブルが起きた場合同じ機械式利用している他の利用者が車出せなくなったり
して迷惑を受けることになりますので、絶対やめて欲しいと思います。

この問題もモラルの問題なんですよね・・・。
なかなか難しいでしょうが、周知徹底して
住民の意識を高めるしかないでしょうね。
購入前に判断するには車庫証明を取る時に
チェックするしかないのですが、どのようにするかが問題です。

「規格外の車を入れている方に責任をとってもらう可能性がある」これは掲示板
にでも張り出して告知して欲しいですね。

エントランスの掲示板見ました？
キッズルームの傷の件。誰が傷つけたか知りませんが、名乗らなければ
管理費で・・・との事でしたね。夕方頃前を通ると小学生の男の子達が
もの凄い激しい遊びをしてました。下駄箱？みたいな台の上に乗って
飛び降りたり、野球！？みたいな遊びをしてたり・・・。
元気があっていいのですが、もう区別が分かる歳だし・・・
でも、わざとじゃないにしても物を壊されるのはちょっと。と思いました。

修理しても、またすぐにどこか別の所がおかしくなって
このままでは、いたちごっこになりそうですね。　
ただ、当初から、子供の遊び部屋としては造りがあまいなと思っていたので
ああ、やっぱりなという感じでしょうか。

床はウレタン敷きにするとか、　(じゅうたんが臭います）
壁の、せめて下半分だけでも補強しておくとか、
レンジ台は頑丈に防護しておくとか、
照明に防護網をつけるとか。　配慮して欲しかったですね。

部屋を細かく区切るか、机でも並べてしまって暴れられないように
したらどうかな（笑）。
あと、親御さんはお子さんに、みんなの大事なお金(管理費）を今回の様なことに
遣うのはとても残念なことなのだということを話てあげたらいいですね。（特にお父様から）

キッズルーム掲示板で見ましたが、悲しいですけど名乗らないでしょうね。
駐車場の話もそうですが、自分の家と共同の違いが分からない人が結構
いるんですね。これまでの書き込み読むと、決められた大きさ守って無い車
は分かってるようですけど知りあいの方いらしたら、教えてあげた方がいいと思います
どなたも知らない方なんでしょうか。知り合いで最近車買った方はいないのですが
これって大変な話ですよね、近所の方には教えてあげようと思います。

教えてあげると近所の人は車を買い替えるのでしょうか？
買い替えるとしてもマンションを購入した直後の経済状況なのですから
当分の間は買い替えられないのが普通だと思います。
買い替えないとわかっていて「教えてあげる」のは、
単なるイヤミではないですか？

こういうときのために管理費を払って管理人さんがいるわけですし、
日々発生する問題の解決のために理事会が開かれているわけですから
そういったルートからお知らせした方がベターだと思いますよ。

皆さん契約のときの重要事項説明で駐車場の説明を受けたと思いますので
それを理解したうえで今の車を入れてるわけですよね。
確か具体的な車種別に○×が書かれていましたので。
となると今からこれを是正していくのはすごく難しそうですね・・。

とにかく本来のルールと問題発生時の対処(責任の取り方)について
理事会でもんでもらいましょう。

キッズルームの件ですが、私も張り紙をみて悲しい気持ちになりました。
確認もしてなくて申し訳ないのですが、使用については申し込み制では
ないのでしょうか。犯人探しのようで、あまりいいことではありませんが
使用した方にヒアリングなどはできないものでしょうか。
最終的には管理費ということになってしまったとしても、何かあったら
管理費から…のような安易な前例は作らない方がいいように思います。
住人全ての大切なお金ですから、使用には慎重であっていただきたい
です。

219の方何か勘違いされてないですか。私が近所の知っている方は大きな車に
買い換えたではないですよ、ただ、気をつけましょうというだけの意味ですよ。
その車の持ち主も、問題があってから責任問題の話されても困るでしょう。
それとも、219さんが理事会を通して連絡されるのですか。知らせるのはいやみ
だとおっしゃって、何もされない方が無責任ではないですか？

なんだか初めの頃に比べて掲示板の方向性が変わってきましたね。
地域の情報等含めた情報交換の場であって欲しいと願います。

釣堀の件ですが、一時間７００円だそうです。

ここを見ているとやはりこの価格帯のマンションなんだなあ。って思いました。
モラル守れない人の比率が多いんだなあ。。。先が思いやられます。

一概にいえないけど、やはり若い人でも購入できる価格ですから
マナーの低い確率も上がるでしょう。
個人によってモラルがあるないはちがうので、一般的な意見です。

225さん
んー。ちょっと考え方を変えてみてはいかがですか。ここは賃貸ではありませんので、
マンションを良くするのも悪くするのも住んでいる住民の意志によります。モラルを守
らない人がいるから先が思いやられるとあきらめる前に、少しでも良くしていこうという
意志を持つことが大切だと思うのですが・・・。理事会というのは、その住んでいる人
たちの代表、取りまとめ役として存在しているのだと思います。
それに、価格帯とモラルの善し悪しは関係ないと思いますよ。

あらあら、マンション購入できる集まりですから、
話すのであれば建設的な話方の方がバーチャルもリアルも長持ちしますよ。

サウスマンさんの言うとおり、重要項目説明で説明を受けました。
車持ってなかったのですがね。宅建の方は全員に聞いてもらっている事なのでと
言ってました。
規定外の車は皆さんのおっしゃる通り、少し問題があると思います。
トラぶってからでは問題になるので、今議題に上がっていると思いますよ。
駐車場料金とか色々あるのでしょうが、抽選をやむなしで平地を選んでもらうとか
何か方法があるとは思います。
当然、状況を判っているのに置くしか方法が無い方もいるのかもしれません。
それを決めるのが理事会ですよね。
抽選条件にサイズ条件をつければいいんですよね？素人の発想かもしれませんが。。。

建設的に話せない方は名前をしっかり名乗った方がいいかもしれませんね。
勿論、荒らしも含まれる可能性もありますから、挑発に乗らない方がいいかも
しれません。是非これを気にニックネームをご活用下さい！
（勿論、名乗っている方も名乗ってない方も建設的な話し方をされている方はいらっしゃいますよ！＜間違いなきよう）

話を変えて、私もノスタルジックな釣堀気になっていたのですが、
700円ですかぁ？ガーデニングついでにぼーっとしてみますかね。
あそこはパンクしないと行く勇気が無かったもので。（笑）

キッズルームの件は掲示板を読んで無いので判りませんが、
そんなに大きな破損だったのですか？？
名簿から追っかけるしかないんですかねぇ。。。
親が名乗れる様な環境づくりを理事会で考えて欲しいですね。
年齢制限か、親同伴とか、追加規約が必要なのかもしれませんね。
防犯カメラをつけるのもねぇ。。。

理事会の方、読んでたら、一言提案してもらえないですかね？

キッズルームの破損はたぶん小学生くらいの男の子でしょうね。
午後になると凄い勢いで遊んでますよね。インターホンで大声で遊んだり。
小学生ともなると保護者の方は一人も同伴ではありませんし、壁を壊したお子さんの親御さんも認識はしてないでしょうね。
小学生が名乗り出るわけないですし。
でも小学生の男の子におとなしく遊べってゆうのも無理な話ですよね。
たまに管理人さんが見回るとか、壁を補強しておくとか、対策が必要だと思います。

それにしてもなにか困ったことがあって管理人さんに相談に行っても、ほとんど協力していただけません。
あまり忙しそうでもないのに規約を棒読みされたり、住人同士で解決してください、的な乗りで残念です。

区分所有者間で解決するのが当然ですよ。
管理人には、権限ないでしょ。

毎晩のように消防空地に停まってる白のマーチ。
持ち主も悪びれる様子もなく当然のように停めてますね。
停まってるのは大体夜なので管理人さんも不在・・・。
なんとかしてほしいですね。

>>228
人の名前を騙るのが荒らしの基本ですから
ニックネームを使用するのは極力避けた方が無難かもしれません。

>>229
管理人さんが動くということはコストが発生するということですから
各住人のリクエストを管理人さんが独自に判断して対応してくれる
というようなことがあっても困ると思います。

消防空地の駐車車両を含め、諸問題は理事会で検討していきましょう。
何らかの決定を下す権限は所有者にしかないわけですから。
理事会で決定したことを管理会社に伝え、
管理人さんに対応策を実施してもらう形になると思います。

とはいえ私有地内の駐車車両に関しては
法的にも手出しのしようがないので
駐車場入り口に改札システムを導入するとかでしょうか。
命に関わることなので何らかのコストは覚悟する必要が
あるのかもしれませんが、余計なコストはかけたくないし・・・
あまりいい案が浮かびません。

初めて書き込みしますKENです。
今後ともよろしくお願いいたします。

駐車場の迷惑駐車気になりますよね。
消防空地のコーンの数が少ないとは思いませんか？
美観は悪くなってしまうのですが、
白線の上すべてにコーンと黒黄のバーで囲んでしまえば
迷惑駐車が減るのではないでしょうか。
（１台目の駐車でもたくさんのコーン等を動かさないと
駐車できなくなるため）
コーンとバーくらいなら費用もそれほどかからないと思います。

対策は火災が起こってからでは遅いので、
早急に考えていくべき問題だと思います。

私も消防空地の対策は急ぐべきだと考えています。

その際に、消防空地以外のスペースへの駐車についても、
合わせて考えていかなければと感じています。

というのは、通路に面した立体駐車場を使用していますが、
このことろ、消防空地への意識が高まったためか、
先週、今週と、車庫入れに必要なスペースに駐車され、
困ってしまいました。

駐車をゼロにするのは、なかなか難しいとは思います。
ちょっと矛盾してしまいますが、住民の方は、せめて、
迷惑のかからない場所へ誘導していただきたいなぁ、と。

しかし、近くにコインパーキングできないですかね。。。

KENさんようこそ。お世話になります。

前のレスでもちらっと書いてありましたが、１日千円で駐車場が借りれます。
場所は小学校の門の前の立体です。
受付は月曜から土曜日で、停められる日は日曜〜土曜までの支払った日数分です。
確保数はぼちぼちある聞こえ方でした。
詳しい話は、電話をすればいいのですが、ここに書くとトラブルの元になると思うので、
管理事務所で聞いてみてください。＜私も事務の方から聞きました。
安いがちょっとだけ遠いのがネックですが、消防用スペースには換えられないですもんね。
コインパーキングではないのですが、ご参考まで！

消防空地は荷物の積み下ろしにも使用するので、コーンだらけにするのはちょっと不便になってしまいますね。。。
そのためのスペースではないと承知はしておりますが。

いきなり、個人的な話題で恐縮なのですが。

最近我が家ではDVDレコーダーの購入を検討しています。
そこで質問です。
東芝のRD-XS43か53をご使用の方はいらっしゃいますか？
我がマンションは構内LANになっていますが、接続するだけで
DEPGやiEPGなどが使用できるのでしょうか？

PCは　WIN　XPで、既にぷららにて常時接続となっております。
LANを構築していないのでDEPGは出来ても、PCとの接続は
無線LANを使用していないので出来るかが気になっています。

もし、ご使用の方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。

現在、徐々に引っ越しつつあるBasilと申します。
今後ともよろしくお願いします。
多分、消防空地にとめている車の中に、うちの車も含まれていると思います。
大変申し訳なく思います。

少しづつ実家の車を借りて荷物（家具等を含む）を運び込んでいます。
仕事等の関係もあり、週末の深夜（しかも不定期）に運び込むことが多いです。
深夜にやってくるので、来客用のスペースを借りるにも管理人さんがいらっしゃらない・・・
また、マンションに到着する時間が深夜の２時・３時なので、そのまま数時間駐車しておいて朝実家に戻ることも多く本当にご迷惑をかけてしまってすみません。

料金は払いますので深夜に来ても来客用のスペースを開放していただけるとありがたいのですが・・・


>mitsuさま
小学校の前の立体駐車場は、深夜でも受付してもらえるのでしょうか？
申し込んで、結局駐車場を使用しなかった場合でも料金はとられてしまうのでしょうか？

なかなか管理人さんのいる時間帯にマンションにいることができないので、お手数ですが色々な情報をいただけると助かりますm(_ _)m

＞２２９さん
＞なにか困ったことがあって管理人さんに相談に行っても、ほとんど協力していただけません。
そもそも管理人の業務の範囲内のご相談なのでしょうか？
するべき仕事をおざなりにしている管理人なら、組合を通じて管理会社にクレームを入れれば改善されるでしょう。
管理人の業務の範囲でない相談なら、管理人に文句をつけるのは間違いです。管理組合に挙げる問題ですね。

>237 西側住人１さん
我が家ではＲＤ−ＸＳ４０を所有していますが、ｉＥＰＧは使えてますよ。
ＸＳ４３、５３は所有していないので、設定画面等は違うと思いますが、
使えないことはないと思います。
ＤＶＤ＆ＨＤＤレコは便利ですよ〜
うちは年末にもう一台（ＲＤ−Ｘ５）を購入予定です。

240さん。
そんなに音で悩まされてるのですか？
どの辺にお住まいで？
うちは音で悩まされてないのでついてるのかもしれませんが。
耳栓するくらいですから何とかしたいですよね。
泣き寝入りはストレスたまりますから。
掲示板に例としてこんな音が聞こえるとか
具体的に例示するとか直接ではないけど
もしかしてうちが？と思わせる手段を考えていきましょう。
掲示板に貼りだしてますが具体的にどんな音が何時ころ
とか記載されていないですからね。
がんばって改善していきましょう。

240さん
変な質問で申し訳ないのですが、周りの音ってどんな音ですか？足音？テレビや音楽？物を落とした音？話し声？
うちは幸い上も隣も下からもほとんど音が聞こえてこないので、自分がどのくらいの音を出しているのか、ちょっと見当が
つかないのです。もしよかったら教えて頂けませんか。騒音の原因はうちだったりするかもしれませんので・・・・。
もちろん気をつけてはいるのですが、なんか心配になってきました。

240さんのように耳栓が必要ということは無いですが、
うちも夜(１２時以降）上階からの音が聞こえることがあります。
コンコンコン、という音が続きます。
組み立て式の家具でも作っているのかな、
と想像してました。
もうちょっと早い時間にお願いしたい気持ちは
正直あります。

>240 さん
マンションへの到着は2時・3時ですが、極力その時間帯には物音は立てないように気をつけています。
（運び込んでいるのは、大物の家具はほとんどなくて・・・小分けにした衣類・食器類です）
ただ、どうしても足音は廊下を響いてしまいますので、それで不快感を与えているようであればすみませんでした。
以後いっそう気をつけたいと思います。

サウスに住んでいる方々で、週末・深夜の足音で眠れなかった方等いらっしゃいましたら本当にすみませんでした。

掲示板に張り出してもあんまり効果ないです。
相変わらず家のベランダはタバコ臭くてたまりません。

掲示板にはバルコニーが張り出しているところがひどいと書かれていましたね。
うちは張り出しているのですが、本当に張り出しているところなのでしょうか？
私はタバコは吸わないのですけど、うちのバルコニーもタバコくさいし。
洗濯物が臭くなるので正直、やめて欲しいです。

ただ、吸いたい人はどこで吸えばいいんだという話になりますけどね。

マンションのベランダでの喫煙なんて、そもそも厳禁なのでは？

室内の換気扇の前で吸うしかないのではないかと思います。
強にしても煙は吸いきれないのですが、
窓開けと併用することで室内も室外も
煙害はでないのでは？

240さん、具体的に書いていただいてありがとうございます。なるほどドアの音はやっぱり響くのですね。
重みのあるドアですから閉めるときは気をつけているのですが、風でリビングのドアやクロークのドアが
激しく閉じてしまうこともあります。気をつけなくてはいけませんね。
ちなみに、240さんは1階7階以外にお住まいで上から音が・・・ということなので、私もサウスなのです
がうちではないようで、ちょっと安心。

248さんへ
何でそんなこと言い切れるのか！
共用部ではありますが、専用使用権のある場所と認識しております。
文句があるなら直接言って来て貰いたいもんです。
どだい、燐戸には煙が行かないのは分かるが、上に登る煙は分散してますよ。

些細なことに拘るなぁ、というのが印象です。

ぜんぜん些細なことではありません。
些細なことなら部屋の中で吸えばすむことです。
部屋がヤニで汚れたり、タバコ臭くなるからベランダで吸うのはどうかと思います。

252

なんで家の中で吸わないの？自分家の中で吸うのが嫌なの？
少なからず、自分の家の中であれば他人に迷惑かけずに、気持ちよく
吸えるんだからさ。

>252
248さんは正しいですよ。
専用使用権の問題ではありません。
共用部分は火気厳禁のはずです。
専用使用権があったって、共用部分はあなたの持ち物ではないんです。
勘違いなさらないように。

うちのカミサンがさ、家の中ではヤニが着くとか、子供の健康に良くないとか
いうからさ・・。隣人なんて他人だしさ。
愛しのカミサンは些細なことに拘るからね。みんなは拘らないでほしいもんです。

>252
隣人なんて他人だし！？！？！？
ルールを守って共同生活が出来ない人は共同住宅に住む権利なし！

え？だって隣人は血縁関係じゃないでしょ？些細なことに拘らないで欲しいですね。
もっとおおらかにいきましょうよ。煙は外では分散されますから。
隣の家には、モウモウと煙がいくわけでもないですし。

煙に鈍感になっている人にはわからないと思いますよ。
煙がどんなに人に迷惑がられているか。
そんなに吸いたいなら吐かないでほしいですね。
家族のためなら他人には平気で迷惑をかけていいと思っている人に愛されてるなんて、
奥様に同情します。

吸ったら、吐く。呼吸と一緒なんですよ。ましてや、吐くときの気持ちよさって
吸わない人にはわからないと思いますよ。

カミサンも賛同しているので、これからも愉しんでまいりたいと思います。

うわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜（爆）

共用部分が火気厳禁なんて管理規約のどこに書いてあるの。
そんな陳腐な反論しか出来ないようなら、
これからもまだまだベランダで吸ってみよう。

煙に敏感って、車の排気ガスも駄目なの?
イナカニスッコンデロ

え。ここ、田舎じゃないんですか？
”田舎のばーちゃんち”といえば高津だったので、田舎だと思ってましたー。
ここを田舎じゃないと思っている人もいるんですね。
もっと田舎っていっぱいありますもんね。

ちゃんと調べましたか？規約。
きちんと見ておかないと、”血縁じゃない隣人”さんに健康被害を与えると訴えられますよ。
立派な傷害ですから。

田舎のばーちゃんち・・って普通、産まれ故郷のっていうニュアンスだからさ、
君にとっての故郷＝みんなの故郷じゃないことぐらいは、どうにか判断できる
くらいの人だよね。ほら、もっとおおらかに！ね。

そうそう、バルコニーで喫煙したくらいで、健康被害を立証するまで
たーぷり吸えるよね。空気で分散してるのに健康を害するまでに
なるのは、相当だよね？そこらへんも、わかるよね！
ほら、おおらかな気分でさ、一服いこうよ！

ベランダでバーベキューでもしようかな〜なんて思ってましたが、
ここを見てやめることにしました。
しかし、私はタバコは吸わないけど、もっと臭い台所換気扇からの臭いの方が、
油が含まれていたりして、厳しいような気もします。

そのうち、焼き物・揚げ物の調理を禁ず、なんてならないように祈ります(笑)

通りすがりですが
このマンションでなくてよかった。
２５２みたいな人がいるのいやだ。
ここは都心でもないですよ。
川わたっちゃってるしねー
川1本だけど、資産価値ってちがうしね。
ベランダでタバコはよくないです。
２５２はもっといなかで、一戸建てが似合うでしょう。

でもさ、２５２ってそうやって教えられてきたんだね。
みんなで教えてあげなよ。

いやー、はなから、２６６さんとは一緒じゃないからさ。もうこなくていいよ。
そうそう、資産価値とバルコニーで一服と、同じように論じられるあなたは
素晴らしい人格者だと思うよ。

いやほんと、君と一緒じゃなくて良かった良かった。

たばこの話になるとどこのスレも荒れてくるね。お互いの意見がかみ合わず堂々巡りになってしまいがちです。
私は数年前にたばこをやめましたが、それまで20年以上喫煙していました。吸っていたときは気がつかなかった
のですが、やめてからたばこの臭いに非常に敏感になりました。たばこを吸っている人は洋服に臭いが染み付いて
いるのですぐわかります。でも、あの一服のおいしさも知っているので、何とも言えないですね。ここは多摩川が近
いので、携帯灰皿をもって散歩がてら一服するってのはどうですかね。

と言うか、専用スレがあるのだからそこでやるべき。

歩きタバコやベランダで喫煙してる人に、子供に「相手が嫌がることはしないように」などと教育する権利はないと常々思っております。
自分さえ良ければ他人がどういう思いをしてもいい、と思うような人がベランダで喫煙したり、消防空地に駐車したりするんでしょうね。

↑相手が嫌がることをしないように・・という教育がしたい人にしか、通じません。

そういう教育をされてない子供が育つと２５２のようになってしまうわけか…
当然２５２の子供も（いれば）同様に…

２６６の様に
このマンションの住人でない方も　わざわざ書き込みされているんですねー
どういう意図があるのやら？
（以後書き込み内容が建設的な意見でなければ無視にかぎります）

なかなか大漁に釣られてしましましたね。
全然おいしくないネタに食いついてはいけません。

273さんも指摘している通り、煽り発言をする人は
何よりも皆さんの反論を見たくてそういうことを書くわけですから
反論するのは無意味です。
放置するのが一番効果的ですよ(^^)

そうですね。
ここは匿名掲示板ですが、実際に同じマンションに住む住人同士でもあります。
仲良くいきましょう。

先日、高津のゴールドテニスクラブでコートを借りてテニスをして来ました。
土日で一面一時間4〜5000円くらいと公営コートより高いですが、
二週間前でもコートがとれて、利用しやすいです。（儲かってない？）
意外とおすすめです。

241さん、ありがとうございます。
おかげさまで、決心がつきました（笑）
ネットで頼んだのでもうちょっとで届くかな〜。

また、タバコの問題は簡単には解決しないと思います。
友人で吸っている人もいますけど、吸っている方は臭いとか感じないんですもん。
バルコニーでは吸わないで、換気扇の下で吸って欲しいものです。
でも、それだと共用廊下に臭いが行くのでしょうかね？

２５２って　このマンションで友達いないんだろうな。

＞２５２
隣人なんて他人だ、なんて言ってる時点でアウト。
正論じゃ勝てないって自分で言ってるようなもの。
なんでマンションに住むの？一軒家に引越しなよ。迷惑。

話題を変えて。
うちは子供いないのですですか
地図をみていると近くに中学がないのですが
どこになるのですか？

275さん
テニスいいですね〜。
テニス部でもつくりますか。（笑）
健康的に。

２５２の奥さんだって所詮他人だろ〜
自分に甘く、他人に厳しいあんたは寂しいんだろうな。
かわいそう。

>265
揚げ物、焼き物は毒じゃないでしょう？大丈夫ですよ。
ただ、バーベキューはかなりモウモウとしちゃいますからね・・・
程度次第でしょうね。周りの方のことを考えれば、やめておいた方がいいのかも。

タバコは麻薬と同じです。
よく、嗜好品だと言う人がいますが、他人の健康にまで害を及ぼす恐れのある嗜好品なんてないですから。
タバコをやめられない人に職場が通院を勧めるような時代ですよ。
他人だとかイナカニスッコンデロとかどう考えても普通じゃありません。
周りの人にも害があることを自覚して、マナーをきちんと守っている愛煙家の方もいるのに、こういう人がいるから余計肩身が狭くなってしまうのでしょうね。