オーペルグランディオ川崎ってどうっすか？　第六

植栽の件といい、共有部分の補修の件といい、管理会社の運用が悪いと感じます。
以前に住んでいたマンションでは、共有部分の故障などはすぐに対応していました。
高い管理費出しているんだからちゃんとやってほしいです。

お隣の掲示板でＮＨＫ受信料を払わない対処方法についての情報交換がされています。
なんか必死で払わない対処方法を検討している所が悲しくなってきます。
私は当然払っていますが皆さんはＮＨＫ受信料は払われていますか？

ＮＨＫについての考え方は人それぞれで良いのでは無いでしょうか。
お隣の掲示板についてどうこう言うのはどうかと思いますが。。。

ＮＨＫについての考え方はあると思いますが、基本は放送法があり
支払って当然なのに、支払わない相談をしている事が非常識です。
確かにお隣の掲示板ですが、近隣住民としては見過ごせません。

ベランダの排水溝が詰まり気味です。
水を流すと、いっぺんに流れず溜まってしまい、完全に流れるまで、10分くらいかかります。
こういうもんなんでしょうか？

>>55
放送法については様々なところで議論されていますよね。
多くのの見解では見るなら払う、見ないなら払わない、というところであり非常識ではないと思いますよ。

>55
57さんの言うとおり非常識なことではないと思いますよ。なにをそんなに必死になっているのかわかりません。
もしかして釣られた？

>57
お隣は見るけどお金がもったいないので払わないと
言う事なので、ちゃんと払っている人から見れば
非常識と捉えても仕方がないと思いますよ。
ちなみに私は見ないので払いません。

>>59
見るなら払う、見ないなら払わない。
払ったら他の人がどうだとか言わないでいいじゃないですか？くだらない話題で荒らさないでください。

ＮＨＫに付いては、払っても払わなくても良いなら誰も払う人はいませんよね。
やはり見ているなら払うことが常識の様な気はしますね。
ＮＨＫの支払いを断る方法みたいな事は、非常識ではないかも知れませんが法律
の抜け穴を教えている様で、イメージが悪くなってしまいますね。
私も一時はお隣を購入しようと思っていたのでお隣のイメージは良いイメージが
あるのですが、残念ですが今回の件でかなり悪く感じてしまいこちらで良かった
と思っています。
お隣のせいでこちらも悪いイメージとならない事を祈ります。

>>60
隣は見るけど払わないと言っているのですよ。
だから非常識と言われても仕方が無いと書いたまでです。
荒らしているのとあなたですよ。

>45、46、47さん
登記済証の件、ありがとうございます。司法書士に確認してみます。

管理の対応の悪さは同感です。
お隣と比較するのもなんですが、お隣は先日公開空地の植栽で立ち枯れているものを
新しいものに植えなおしていました。バイクの不法駐輪に関してもすばやく対応して
くれているようですし（効果のほどは別ですが）。
それと、24時間有人管理のはずですよね？さっき帰ってきた時（午前1時過ぎ）、
管理人室の窓口のシャッターが閉まってました。夜間は警備員が常駐するはず
ですが、いったいどこに居るのでしょう。シャッター閉めて管理人室の中にいても
意味が無いと思いませんか？
エントランスのセンサーやドアの対応の遅さといい、なんか、なめられている
感じがします。

>61
おいおい（汗）。くだらないことでお隣を悪くいうのはやめませんか？
こうやってインターネットで書き込みしている人がお隣の住人で何人いるとおもいます？ごく少数ですよ。
そんなことで優位に立ったつもりですか？同じマンションの住人として恥ずかしいです。
>62
払ってないなら目くそ鼻くそだろ。

NHK受信料は払うのが常識なら、おおよそ１００万人が非常識なんですね
私はもともと払ってません、非常識ですみません
常識人の５３さんは当然ＢＳ受信料もお支払いなんでしょうね、頭が下がります

ＮＨＫの橋本元一会長は２日の定例会見で、一連の不祥事による受信料の支払い拒否・保留の件数が、
５月末で９７万件に達したことを明らかにした。４〜５月の２か月間に増えた不払いは２２万３０００件

ちゃんと受信料が有効に使われてればいいのだけどね〜。税金を無駄遣いする政府といいちゃんと使われていない
現状では仕方ないかな〜。

話、変わりますが、部屋に小さいハエが大量いてビビリました。
窓を開けるときも網戸にしているので、こんなに虫が部屋にいると
ドコから入ったのか？？
同じ様にお部屋で大量に虫を見た方いませんか？

ありがとうございます。
早速網戸に防虫剤まいてみます。

>71
空気読めよな、もう終わってんだから

もし、この掲示板でお隣の様にNHK撃退法を検討するなら
お隣同様にがっかりです。
私も昔より払っておりますが、払いたくない人の気持ちも
ある程度は理解しています。
私が言いたかったのは、払う払わない議論ならまだ良いの
ですが、払わない方法(NHK撃退法)を検討する事について
は、理解できないと書きました。

61>
あなたから見れば不愉快で非常識に見えるかも知れませんが
なぜＮＨＫ料金を払わなければならないのかという疑問を純粋にもって
しらべていくと、支払う根拠がない場合がある事に気づく人がいるんです

法的にケーブルＴＶ経由の受信者が「放送受信契約」をする必要が無いのは
明らかで何もやましい事ではありません（ケーブルは放送法対象外）
ＮＨＫの地上波デジタルがパススルーされない現状ではどう考えても
契約して支払いをする事に、支払っても見れない逆の不公平感を感じてしまいます

払わない（ＮＨＫ撃退）方法を論議したつもりはありません

テレビがあることも、ＮＨＫ見ている事もつつみ隠さず説明したうえで、上記ご質問をすると
残念なことにＮＨＫの方は何の反応もなくお帰りになってしまいます。説明を聞きたいんですが

>61さん

以前、ここの過去のスレで
「徴収に来たNHKの集金人を追い払ってやった」と
嬉しそうに書き込んでいる人たちもいましたよ
お隣に書き込まれたことと、つまりは同じことですよね？
どちらもいろいろ理屈をこねて、集金人を追い払ってるんですから・・・

どーでもいい。
NHKで働けば？

こんばんは。
やはり雑草が気になります・・・。
今日、日中にタイムズガーデンにいったらびっくりです。
かなり成長しているんですね。やはり芝のお手入れは大変ですね。

ちょうど、金・土曜日でサッカーの合宿に行ってきました。
芝のグランドで最高でした。だから・・、小さな子供に芝の上で遊んでもらいたくって。
当然、ボールとかって使えないだろうけれども。気持ちいいですよ。
今日は５〜６本（？）雑草を引き抜き抜いておきました。こんどはきちんとやらねば・・・。

・・・・あと、私は最近サッカーで膝を痛めていましてどこかにいい病院がないか探しています。
よければ教えてください。

そういえば、矢向駅に向かう時のキュアー整体医院（？）いったら気持ちよかったですよ。
ん？こういうときも整体にいけばいいのかな？

住民だが、こんな安普請の安物マンションにすんでてプライドもないだろう
他のマンションを何かいえるほど、高いマンションではないという自覚を持つべし

「プライド」とは、どの発言を受けてですか？

ここの発言を見て同じ住民として恥ずかしく思いますが、
80さんが言われている「安物マンション」とも思っていません。
80さんのお宅がお安いのでは？
ちなみにうちはもろもろで4500万以上です。

ミニチュワダックス？（犬に詳しくないのでたぶんそうだと）
２匹連れてるおじいさんを良く見かけるのですが
この人、いつも手ぶらなんですよね。
公開空地のベンチに腰掛けて、犬は芝生の隅のほうでなにやら・・・
私も通りすがりで最後まで見てはいないのですが、後始末袋のような物もってなさそうでしたし
ちゃんと処理していてくれたら良いのですが、、

>80
だからたかだが4500くらいで高級マンションのプライドを持つなと言う事
卑屈になる事もないが、7500位かけないと都内では普通のマンションにならないんだから
（ちなみにうちも同じくらいの価格の４ＬＤＫだが変なプライドは無い）

正直なとこころで言えば、安物マンションで少し恥ずかしい気もしてるかな
ドアは修理されない、専用庭は雑草伸び放題、北西ドア上の穴も放置、自動ド＊＊ンサー過剰反応
廊下を自転車を走る青年、1階廊下で犬を散歩させてるご婦人、いたるところの無法駐輪
危険な迷惑駐車、地下駐車場にバイク放置・・・・悲しいかな安物マンションでしょ

>>85
貴方が言っているのは「安物マンション」だから出なく、
モラルや管理運営の問題です。
私もここに来る前は都内で一般的に高級マンション
（会社のお金で賃貸）でしたが、迷惑行為については
同じ様なものでした。
ただ管理運営は、全然違うと感じていますが、これは
管理会社の問題で、安い高いの問題ではないと思います。

>>85
高級・安物はどっちでもいいけど、修理・管理はちゃんとやってほしいです。
管理会社が怠慢すぎ。

>>83さん
昨日そのおじさんが確かにいました。
私もちゃんと見ていないけど、確かに隅のほうで犬がなにかしていた
そのおじさんが絡んでいるかどうかは不明ですが、今日の朝、Ａ棟側エントランスから
お隣を抜ける公開空地のところに落ちてましたね。犬のアレが・・

>86
まず価格が安いので「安物マンション」
プラス「安物マンション」なので、居住者モラル低い（プライドは高い）
でさらに「管理がずさん」と分解して説明すればよろしいでしょうか？

>>85
価格が安いので「安物マンション」
→これは納得です。
「安物マンション」＝居住者モラル低い
→私の経験上、そうとは限らない。
「管理がずさん」
→安い高いの問題ではない
と説明すればご理解頂けますでしょうか？

・価格が安いので「安物マンション」
　→私の感覚では、一般的なマンション
　　高い安いは主観的な判断ですので・・・。
・「安物マンション」＝居住者モラル低い
　→「オーベル」＝居住者モラル低い・・・かな。
　　でもモラル向上にはプライドは必要ですね。（良い方向に向けば）
・「管理がずさん」
　→これはその通りだすね。
　　改善されなければ管理会社の変更も視野に入れて検討すべきですね。

うわっ、しばらくぶりにきたらかなりウザイ状態になってますね。
荒らされ放題だ。

言い方はどうかと思うが92さんに近い感覚ですよ
82さんの4500はどうも「高いんだよー」というイメージで言ったのでしょうが
山手線至近の高層マンション価格を調べてみればここは破格に安いでしょ
普通の基準は難しいけど、鹿島田の某マンションと比較しても安い
ブラウンの高級そうなマンションの隣の安っぽい白マンションと自己紹介してます

安いとか、高いとかは関係無いですよ
せっかく買って長いこと住むわけですから
適度なモラルをもって快適に生活したいだけなんですけどね〜
自虐的なネタはあまり気持ちの良い物では無いですね

どうでもいいが表題のオーペルグランディオ川崎はちょっとまぬけだな。何とかならんのか。

私は値段が安いからここを選んだのではなく、川崎へ徒歩圏内で
矢向が住みやすそうと理由によりここを選びました。
安い高いはどうでも良いのですが管理は不満があります。
ちょっと待ってラゾーナにすれば良かったとちょっと後悔しています。

私は、川崎駅から近いと治安が心配だったので、
ほどよく離れているこちらを選びました。
何に主観を置くかは人それぞれですね〜
この掲示板も一年以上たちますが、今後とも有益な情報交換の場にしたいですね〜

>>100
何のことを言ってるの？

昨日の夜、東芝労働会館のほうからピアノの音が聞こえてきました。
労働会館は電気が消えているのでおそらくオーベルからの音が反射して
聞こえてきていると思いますが、うるさい！！
ピアノを弾くなとは言わないけどせめて窓くらい閉めてくれ。近所迷惑

無人の東芝労働会館からピアノの音が・・・
ガクガク(((( ；゜Д゜))))ブルブル

昨日東芝とオーベルの間の通りを歩いてましたけど
とある部屋で大音響で鳴らしてました。
あまりの凄さに、通りすがりの方々と顔を見合わせてしまいました。

平日の昼間から
目く？　鼻く？とか、
久々に覗いたら、いやいや、
ストレスのはけ口？？荒らされ放題ですね。
でも、あんたに言われたくないと思うのは
私だけでしょうか？

>>102
あっ、それ何度か聞いたことあります。
時間は２０時前位ですかね。
東芝前を通り、敷地の方へ入って帰宅します。
（国道の方から歩いてきて、南側からオーチャードへ行くルート）
正直、どの家かも特定できました。
あのピアノ音はオーベルの住戸から聞こえてます。
しかも窓開けてるんですよね。
だから音は外に漏れ放題でした。
私は隣人だし、通った時にしか音聞こえないので
特にアクション起こす気はありませんが、ご近所の方で
ウルサイと思われている方がいたら、管理会社に言った方が良いですよ

ちなみに、隣マンションでも音苦情があったらしく
掲示板に注意を促す貼り紙が本日ありましたね

>>107
話を蒸し返すなよ。嫌がらせ？
少なくともそちらよりは高いですよ。

>>108
それは平均的に部屋を広めに作っているからそう見えるだけでしょ。
実際、坪単価はほとんど変わらないよ。所詮、長谷工の物件なわけだし。

>>106さん
そうです。20時ごろです。弾いている人は満足だろうが、こっちはいい迷惑
しかも、音が電気が消えている労働会館のほうから聞こえるように錯覚するのでかなり不気味
なぜ窓を開けっ放しにして弾くかな？聞いてほしいのか？それにしてはヘタクソすぎるぞ

あまり頻繁に聞こえるなら、管理会社に言うことにします。

>>108
価格はほぼ同じですよ。
むしろ見た目はお隣の方が高級感があるので、遊びにきた友人は
お隣は高級なマンションでこちらはリーズナブルなマンションと
思っていたらしいです。（色の違いで変るものですね）
マンションの場合、管理によってかなり違うので、このままでは
チープなマンションマンションと言われそうで怖いです。

安マンションと申し上げた住居人です。えー価格的にはお隣も同じですね

ＮＨＫ料金の事で4500万程度の部屋に住んで高級マンション住民と勘違い
している方がいたので、安マンションで変なプライド持つなと申し上げました

矢向あたりのマンションでプライドもってもねえ
どこに住んでるの「矢向」それどこ？、「南武線」それどこ？って聞かれるし
横浜市民には川崎っ？て言われるし、鶴見区でさえ横浜と認めない人もいるし

迷惑考えずにピアノ弾く人もいるしね

どなたか機械オンチな私に教えて下さい。
10年以上前のオンボロTVからやっと液晶TVに変えました。
CATVを見ようとしたらC18しか映らないんですが、
他のチャンネルを見るは有料なんでしょうか？

>114
一般地上波（ＮＨＫ、フジテレビ等）は見えますか、見えれば正常です
他のCATVチャンネルが見たい場合はYOU-TVへ申し込んでセットアップボックス（STB）
を入手する必要が（契約する必要が）あります。そうすれば見れますよ

>>113
自虐的に安マンションと言うのまでは良いですが、
その後でお隣も同じは余計です。
プライドより、社会人としてのマナーを持ってください。

価格的にはお隣も同じでしょ、何がマナーなんだか
ここにも変なプライドの持ち主が

>>117
プライド問題ではなくお隣に失礼だと言っているのです。
ここはオーベルの掲示板ですが、お隣の方も見られています。
これまでの書込みでもかなりお隣に失礼な内容が書かれており、
同じ住民として恥ずかしい限りです。

>116
いいかっこするなら、違うと言う事を正確に反証してくれないか？
オーベル　68 〜 103 m2 2,790 〜 5,080 万円　=　単純平均3935万円　単純坪単価46.0万円
オーチャード　61 〜 90 m2 2,050 〜 4,890 万円　=　単純平均3470万円　単純坪単価45.9万円
2004年東京都内マンション平均販売価格4663万円 坪単価55.0万円

矢向や南武線を知らないカッペなんか相手にしなきゃいいじゃん

>>117
だから何でお隣と比較するのかな？
そんなコピペして何が言いたい訳なの？

>116
現実だからお隣にはなにも失礼じゃないと言いたいだけだよ
何が失礼なんだか説明しないあなたが私に失礼だと言いたいんだよ

>>116
お隣を安マンションと言うことですよ。

>>117
自分のマンションを安マンションと呼ぶのは良いが、
お隣も同じ値段だから安マンションと言うのは失礼
だと言っているのですよ。

では、ここら辺で話題を変えましょう。
先週、エアコンを買ったのですが
リビングに取り付けて、隣の和室（ベランダ側）も冷やそうと思ったら
正規の取り付け位置では壁がじゃまで和室に冷風が直接行きそうもないです。。。
うまく説明できませんが、対処例などが有りましたら教えてください。

>125
扇風機で室内を対流させてみては？電気代節約としても有効ですよ。
グローバルに言えば、CO2削減でしょうか？(笑)

>126
早速の提案ありがとうございます。
なるほど〜和室を冷やしたい時は扇風機で室内の空気を対流ですか〜
それならエアコンの設置場所は正規の場所で大丈夫ですね。

>>116
>>117
両マンションのすぐ近くに住むものです。
どちらもの掲示板も見てきましたが、こちらの掲示板は
お隣を意識しすぎだと思います。
お隣の掲示板ではあまりこちらの話題は出てこないですよ。
両方の書き込みを見てるとやはり117さんはお隣に対して
少し非礼だと幹事てしまいます。
これまでも、お隣を悪く言う書き込みが幾つかあり、
こちらの住民性として捉えてしまってしまいます。
あまり隣と比較せず、お隣を尊重する様にして頂きたいです。

はあ。。。

良かれと思い書き込みましたが・・・
迷惑だった様ですね。
失礼いました。

良かれと思い書き込みましたが・・・
迷惑だったみたいですね。
もう書き込みません。失礼しました。

>128さん
こちらの掲示板の書き込はオーベル住民の総意では無く一部の人だとご了承下さい。
大部分の人は１２８さんと同意見でこちらの掲示板を見ていると思います。

すいません、教えてください。
給湯器のスイッチを入れてシャワーを出して、
水からお湯に変わるまでの時間が２〜３分かかっています。
こんなに時間がかかるのはしょうがないのか？
皆さんの給湯器も水からお湯に切り替わるまで時間がかかりませんか？

ここ2、3日の間、NAiSのエミット・マンションシステムへのログインページが
ずっと開けないままでいるのですが、どなたか同じ症状の方いらっしゃいませ
んか？
PC、携帯電話からの両方とも不可で、来客/帰宅/着荷通知などは機能している
ようなのですが、不在時来客時の画像を見ることができず、部屋内のインター
フォンの通知ランプが点滅しっぱなしになってます・・・。

HPをいろいろ探ってみたのですが、特にサーバーがダウンしてるとかいう情報
もなければ、マンションにも掲示がないようなので・・・。

ん〜、自分はつながりますね〜。ちゃんと画像もみれますよ。

>139さん
金曜からシステム変更したらしくアドレスを下記に変更（sを追加）しないとダメな様です。
変更前　http://〜
変更前　https://〜

誤　変更前　https://〜
正　変更後　https://〜

でした。

給湯器の件ありがとうございます。
諦めるしかないんですね〜
お湯に切り替わるまでの水がとっても勿体ないです。

>142さん
ありがとうございます、無事つながりました。
"http://"以降をアドレスバーに直打ちしていたもので、"s"の入力を見落としてました・・・。
大変助かりました。

給湯器の話題
自分が以前使用していた給湯器も、ある程度経たないとお湯が出ませんでした。
なので、現状の物が普通だと思っていました。

そうでなかった方へ質問です。
お湯の蛇口をひねった時に、すぐお湯が出る給湯器というのは、常にお湯が温まっている状態なのでしょうか？

>141
最近変わったの？最初にもらったマニュアルにはちゃんと書いてあるよ。

>144
遅れてくるのは先止め式、すぐに出るのは元止め式か、おっしゃる通り貯湯式だと思う

>145さん
おっしゃるとおり、最初にもらった資料に書いてありました。
つい最近までは"http://"でもつながったのですが、それをやめられたんですね〜きっと。
お騒がせしました。。。

>147
ちゃんと選んで購入したんだから後悔してないよ。
どこかと違って、フルフラット、住宅性能評価、浄水機、
床暖もありますからとても快適です。

>149
しつこい（怒）。いいかげんうざい。