ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町　その２

中古で売るときの重要説明書に
成り行きや補償金のことまで書かなくてはならないのでは？

コア抜き補強は施工方法の話で、重要事項説明は設計の話ですので、関係ないですよ。。

中古で転売する場合、既存不適格は説明しなきゃならないから、施工に特別なことがあったなら説明しなきゃならないかもね。

こちらのサイトの不安が的中してますね。
http://condo.seesaa.net/s/article/309735021.html

引渡延期で４月以降にずれ込んだ場合、キャンセル購入だと消費税は８％でしょ。

ホントみんな勝手なことばかり言ってるな。

昨日、団体交渉を主張してた人って、真っ先に弁護士を雇うなんていったけど、あれって、仕事のない弁護士さんのステマだったのかな。消費者ローンの過払い請求でも、司法書士が盛んにCMしてるよね。人助けを装ってるけど、手数料稼ぎでしょ。人のトラブルを生活の糧にしてる人って、ハイエナみたい。

説明時に、デべ側の弁護士さん、は立ち会わないと思いますか？

立ち会うか立ち会わないかは分からないけど、説明会までに弁護士からアドバイスを受けて対応するでしょ。一方、契約者は法律、建築の素人。歯が立つ訳ない。

三菱的にはこの物件が売れなくなる云々よりも
グランブランドにこれ以上傷が付くことを
何としても避けなくてはなりませんから
金に糸目はつけられないでしょうね。

担当グループがダメらしいとは聞いていました。
こんなことになるなんてね。
補償金があるのであれば、デザインコートの人の中で実質坪単価３００を切る人もいるのでは。

マンション業界は広告主だから、なかなかマスコミも動かないだろうな。
この際だからAERAとかで他の物件も交えて記事にして欲しいです。

＞１３２

それ、羨ましすぎる。買っておけばよかった。

このスレで地所側の書き込みと思われるものを分析すると、地所は購入者が団結することと、キャンセルが相次ぐことを嫌がっているのがよく分かりますね。

なら契約者のみなさん、団結しましょう！

説明会前に方針を決めるには、年明け早々に一度集まる必要がありますね。

取り壊しまで行くようなことにはならないだろうし、お墨付きもらえるように補修するのだろうから。
表面的にはお得感のある物件になりそうですが、
このような事態となるということは、コア以外にもあると考えるのが自然です。
たぶん施工業者にとってはかなり以前から赤字事業となっていた可能性もあります。
マンション業界もそろそろ青田買いの慣習をやめたらどうですか。

年内に集まりたいくらいの気持ちですが、現実的には年明け早々でしょうね！
問題はどうやって集まるか…

コア抜きなら日常茶飯事、設備屋なら誰もが経験しているくらいのことですよ。

もし問題箇所の場所が限定的だった場合、すなわち共有部分ではなく専有部分のごく一部、言い換えればごく限られた住戸だけであった場合、契約者の意識（被害者意識も含めて）が当該住戸の契約者とそれ以外とで相当違ってくるでしょうね。そう考えると今の時点で被害者の会云々は時期尚早かも知れません。

契約者が団結する理由の大きなものとして、まずは隠蔽のない正確な情報開示を求めることにありますよね。説明会まで待ったのでは、遅いと思うのですが。

住戸に及んだ影響よりもブランドへの傷による資産価値への影響のほうが大きいと思いますが。
高級マンションの購入層は細かい仕様以上に安心感等のブランドに対して相応の金額を支払うという価値観でしょうし。
そういった意味では当該住居より当該マンション、更に他の三菱、特にグラン購入者にとっても他人事ではありません。

であれば、他の地所マンション購入者も、団結するべき。

>141
そうですね。未だに小さな穴を開けるだけだから、全く影響無いとか書いてる設備屋ホームページありますものね。
今時は管理規約で禁止しているマンションもあるくらいなのにその有り様だから、コア抜きがこんな問題になるなんて意識がない設備屋もまだまだ多いのでしょうね。

品川区の地所物件。施工上の問題（ここほどではなさそうだが震災後の人員不足等のあおりを受けたもの）が入居前に露見し、一応地所が対応・収束したものの、入居からしばらくたって別のとんでもないトラブルが発生した。
地所が大手だとか高級マンションだから安心というのは安直すぎると思うようになった。ばれなかった問題を自主的に直すなんて期待しないほうがいい。

>138
同意です。こちらも氷山の一角でしょう。

本当にどこにでもあるようなコア抜きだったのか、が分からないのが問題なんですよ。どの部分への、どの程度の規模のコア抜きだったのか、を地所がすぐに開示しない点が、問題なのです。

やってしまいました。
何？
配管忘れです。
何ヵ所あるの？
○ヵ所です。他にないかは今調べてます。
コア抜きできるの？
レントゲン撮ります。
じゃあやって。

三菱と鹿島の会話はこんな感じか。

そもそもの告発は、すでにコア抜きやっちゃてる、という内容だったはず。

地所のネット監視担当者は正月返上でここを見張るのかなあ？お気の毒。それがなければ契約者同士の団結が一段と進むのか？

かく言う私は部外者ですが、来るべき新居購入へ向け研究をさせていただきます！

契約者同士の団結は、進まなそうだね。このまま説明会まで何となく過ぎて、準備万端の地所から耳触りのいい説明を聞いて、納得して（納得しようとして）おしまい。真実は、闇の中。

壁が丸ごと無くなったとこもあるって書いてたね

パッチあてても、ブランドが既に毀損してしまった感がありますよね。1号店でこれだからな。

もう御覧になっていないかもしれませんが、告発者の関電工さんには心から御礼申し上げます。
専門知識のない庶民にとって、マンション購入は人生を左右する決断であるのにその品質を見極めるのは非常に困難で、リスクの伴うものとなっています。
このような勇気ある告発が不正やミスを防止する動きにつながり、より消費者にとって望ましい結果になることは確実と思います。
この物件を購入したか否かに問わず、一消費者として感謝しています。

>148

よくあるレベルのコア抜きだったら、物件HP閉鎖、契約者集めての説明会、引渡延期なんて異例な事態にはならないよ。特に引渡を延期したら、それに伴って発生する家賃とかの費用はすべてデベ持ちになるから、極力避けたいはず。それをやるってことはどういうことか・・・。ご愁傷様。

>142

コア抜きするような、躯体部分（柱、壁、スラブ）は共有部分だよ。それに特定の住戸だけの問題だったら、その部屋の契約者にだけ連絡して個別対応でしょ。

説明会で地所は、何が起こったのか、正直にありのままを話してくれるのでしょうか？

>158

過去には土壌汚染を隠して販売するなんてことした会社。正直に話すかは・・・。

このマンションを検討してぎりぎりで止めて別の物件を購入しました。
購入者の方には悪いですが、大正解でした。

入居を数ヶ月遅らせるほどの致命的なコア抜きということなら、修正後でも私は住みたくないですね。
建て替えでもしない限り完全に戻すのは無理でしょうから。

「大正解」ではなく、「大失敗しなかった」ということか。

鹿島にしてはお粗末なミスだよね。設計は三菱地所設計だから、そっちのミスかも。それかスーゼネが扱うには規模が小さい物件だから下請けに丸投げだったか。

160って冷やかしでしょ。ここも検討したけど、他物件を契約したというのなら、ここを契約しなくて良かったと思う反面、自分が契約したところは大丈夫かなと不安にもなるのが普通なはず。

>144

ブランドの安心感って。地所は去年は赤羽で竣工前に火事、おととしは世田谷で既存不適格、極めつけはちょっと古いけど土壌汚染隠しと問題を度々、起してる。知らないのなら情弱。

>139

マスタービューのときのやり方は、言いだしっぺがフリーのメイルアドレスを取得して公開する。賛同者はそこにメイルして、例えば重要事項説明しの何ページ、何行目といったような契約者しか知らないことをキーワードにして契約者であることを確認する。その後、お互いに連絡先を交換して集まるって手順だった。

ただ、このやり方はデベのスパイが紛れ込むのを排除できないけど。

まぁそうはいっても大手の地所という安心感はあったでしょ。
三菱地所が新たに発表した「グラン」という高級ブランドの第一弾というところに購入者は価値を見出して買ったんだろうから。

施工管理もまともにできていない高級ではなくただの高額だったみたいだけど。

対応も告発があってあわててって印象だし。リスク管理もできてない。告発も正しい手順を踏んでないわけだから、関係者の教育もできてない。

本日、現地を見て参りましたが、ほぼシートもとれて、一部住戸には灯りもついておりました。なかなか奇麗でしたよ。特に西側のオフホワイトのタイルが奇麗ですね。東側はやはり、高さの関係上ちょっと圧迫感がありますね、タイルが黒いのも関係してますかね。入居が遅れるとかいろいろいわれておりますが、工事は普通に継続されていました。また、６丁目のダイワハウスもシートがとれておりましたが、あちらはいわれている通り非常に残念な感じに仕上がっておりました。やすっぽいんですよね、ダイワは。ダイワは所詮ダイワなんだなぁと思ってしまいました。ちょっとあの価格にしてあの外観かよというのが率直な感想です。また、地所といえば、公務員住宅跡地も着々と取り壊されており、こちらは期待大ですね。公務員住宅跡地は、一応住宅といわれおりますが、この界隈のアパレル需要が急激に上昇しており、特に５丁目は指名で入居というパターンがここのところ続いており、つい最近もアレキサンダーワンがきまりましたし、近所で三菱商事都市開発によるアパレルビル建設などもあるため、公務員住宅跡地はもしかすると、一階部分が一部テナントもありかもと報道されてもいましたから、今後詳細な計画が楽しみですね。振り返ってみれば２０１３年、３A地区界隈での新築物件としてはここが総合的に一番お買い得だったのではないでしょうか。山の手線外側でもよければ、ウェリス代官山もバランスがよかったですけど。ま、今年見た中では、有栖川記念公園前のM社長宅が一番圧巻ですが。マンションかと思い期待をしたところ個人宅ですからね、いやはや。それにしても、来年以降はぼったくりの丸紅広尾価格が基準になると思うと、ぞっとしますね。まぁ丸紅は麻布台からぼったくり価格でしたけど。来年度の麻布・広尾・青山あたりの新商品の供給に期待したいところです。

訳あり物件に仲間入りしたのにお買い得って。投資家としての適性を疑う。