- 掲示板
JFE都市開発と三菱地所と野村不動産による4棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/
JFE都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/
前スレッドhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38496/
[スレ作成日時]2004-10-01 08:40:00
JFE都市開発と三菱地所と野村不動産による4棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/
JFE都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/
前スレッドhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38496/
[スレ作成日時]2004-10-01 08:40:00
そうですよ。
花火よりも地震のほうが気になりませんか?
昨夜の新潟のような直下型地震がきたら、このタワーマンションは大丈夫なのでしょうか?
わたしは購入に対してそれがとても気がかりです。
説明を聞いてもダンパーが入っている&振動モードを変えているなど聞きましたが、
これは全て横揺れに対する対策ですよね。
もし直下型地震の強烈な縦ゆれがくると、
杭なしベタ基礎の高層マンションって本当に大丈夫なのか心配です。
私のようなシロートにはタワーがひっくり返りそうに感じてしまいます。
是非その手の識者がいらっしゃれば意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
(当然デベ関係者は根拠あるなしに関わらず大丈夫の一点張りでしょうが、、、)
結局、申し込み予定者の倍率ってどのくらいなんでしょうか?
実際、申し込みが始まってからでないと予測jがつかないですかね?
CBさん
うちは関係者であはありませんが、企業割引ありますよ。
関係なくても、聞いたことのある会社なら提携割引ってコトであるみたいです。
でも 0.5%ですから、あまり大したことないというか・・・。
しかし、うちもいっぱい いっぱいで考えているので
少しでも安いほうがいいですが。
ところで割り振りって何ですか?抽選ですよね?
そうなんだ SEは人気なんですね。
昨日、営業さんと希望する部屋についてお話しましたが、詳しい倍率については
聞けなかったな〜。
やはり、来週の登録会で固まるからって。
向こうで調整していると思いきや、そんな事もないのではと感じましたが。
それとも我が家は、買わせてもらえない客なのか?!
ちょっと不安。
皆さんは希望するの倍率が高かった場合、変更など勧められましたか?
そうなんだ SEは人気なんですね。
昨日、営業さんと希望する部屋についてお話しましたが、詳しい倍率に
ついては聞けなかったな〜。
やはり、来週の登録会で固まるからって。
向こうで調整していると思いきや、そんな事もないのではと感じましたが。
それとも我が家は、買わせてもらえない客なのか?!
ちょっと不安。
皆さんは希望するの倍率が高かった場合、変更など勧められましたか?
↑ ゴメン 二度送るつもりはなかったんだけど。
>>384
0.5%でも割引が受けられるって良いね!
ウチも割引が受けれるか確認しようと思うけど、いつまでに手続きとかすればいいの?
来週の申込までに手続きを済ませないといけない・・・とかあるのかな?
>>382さん
杭なしベタ基礎とう事は、地盤が良いということなので地震に対しては条件が良いです。
また、活断層マップによればこの付近の直下には活断層がなさそうなので関東地震や東海地震が発生したときの横揺れと津波を気にするべきだと思います。
ただしドックを埋め立てた上に建つ低層棟の挙動はどうなるかちょっと疑問です。
埋め立てた土がもし軟らかければ2倍にも3倍にも横揺れが増幅します。
これは小さな地震が発生してもわかることなのでSE棟とSW棟の挙動が同じか全然違うか、これからも注目して行きたいと思います。
>381
たかが網戸なのに、オプションだと高いですよね。でも15階以上だし、無くても
大丈夫!って思う人も多いと思うんですよ。でも中層階でも案外虫って飛んで
来たりすします。
流石に自力飛行では無理ですが、彼らは風に乗ってやってきます。
特にゴキなどは壁伝いに来るので、案外階数は関係無いかも知れません。
しかし10万は安く無いですよね、そこで自力での設置をお勧めします。
MM地区にセキチューと言うホームセンターがあるんですが、そこで必要な
器材を揃えて、同所にある工房で加工出来ます。自宅への設置は自力ですが
お店で説明を受ければ可能です。(タワーズでも何件かお世話になってます)
あと他のオプションですが、例えばダウンライト。オプションだと結構良い値段
しませんか?
今は便利な品があって、スポットライトが設置出来るレールが2万以下であります。
取り付けも簡単なのに、明暗の調整も出来る優れものです。
オプションは割高な事が殆どなので、後付けが無理なものなど以外は他の
手段を考えても良いと思います。
>389さん
SEもSWと同じ支持基盤(ドタン層でしたっけ)まで杭を打つので
条件は同じだと思います。
阪神大震災でもビルが倒れたのは三ノ宮駅周辺の旧埋立地で、
海沿いの比較的新しい埋立地は地盤のやわらかさを計算に入れて、
強固な支持基盤まで杭を打っていたので、倒壊を免れたと記憶しています。
一昨日、昨日の「登録手続き説明会」に行かれた方いらっしゃいますか?
どんなことが話されたか、教えていただけないでしょうか?
行きましたよ。人が凄くて300人は来てました。これからの日程の説明
です。あとオプションの値段わかった事です。帰りはもう一度
モデルルームsw9を見て帰りました。いっぱい人来てました。
☆さん
ありがとうございます。
人気やっぱりあるんですね。オプション値段ですか。具体的になっていますね。
DM待ってみます。
一括購入でも最上階は難しいみたいですね。
キャンセル待ちになりそうです。
やはり独身者は後回しなんですかねぇ…
いえいえ^^。説明会に来てた人達、30代が多かったです。
DMきましたよ。酒も扱うので休日が楽しみだな。
パンは厨房で作るので本格的でパン好きな私には魅力。
11月はドキドキしそう!抽選だから。
☆様
お酒を扱う?本格的なパン?
なんの事でしょう!?
コットン内の商業施設の事ですか?
抽選方法について聞いた方がおられたら教えてください。
抽選には立ち合えるのですか?
うちはSEであらかたの希望(SE5か2の13Fから18F)をだしたら、あとは調整します。
とのことでした。
希望の中で倍率の低い部屋を教えてくれるとのことです。
ずっとはSWで検討していましたが、ここ最近で3回もSWのちらし(間取りのコピー)が
送られてきて、SWはあまっているように感じました。
永住できれば問題ないですが、現時点での不人気は
転勤等での賃貸や売却を考えたとき不安材料になると思いやめました。
>永住できれば問題ないですが、現時点での不人気は
>転勤等での賃貸や売却を考えたとき不安材料になると思いやめました。
賃貸や売却を考えたら、コットンは最初から向かない気がするんだけど・・・。
ハーフムーンです^^外国産ビール ワイン 冷酒楽しみだな。
休日は楽しみが増えそう。楽しみだな。
抽選は来れなくても大丈夫です。電話が当日行くんです。
私は足を運びますけど。後は抽選だな。気になるのは!
クロワッサン食べたいな^^やっぱ出来たてのパンが最高だよね。
ああ〜近くに出来たてのパンが食べれるって幸せだな^^
>392さん
杭が打ってあっても直接基礎と条件が一緒ではありません。
杭は地盤変形に追従しなければならないので変形が大きいと耐えれません。
私も埋土がどんなものか判らないのでこれ以上言ってしょうがないのですが、
解析でこの部分的な埋土を評価するのはとても難しくスーパーゼネコンでも保障できないでしょう。
しかし建った建物の挙動は正直なので小さな地震でも比較できるます。
その結果で判断しましょう。
説明会に行った者ですが先日DMが来て価格表が同封されていました。ほとんどの部屋で当初の予定価格より値下げしていました。やはり下げないと売れないということでしょうか?
405>注目させる為にしてると自分は思います。
説明会に行きましたが説明に大勢の来場
があったので。
これだけ客がつめかけているのに、値段をだんだん下げているのは、
来年の春までに全部売りきってしまおうとしているのだと思います。
皆さんご存知のことですが、そごうの駐車場(三菱倉庫)やMM40区(三菱地所)
がもうそろそろ出てきますから。
そうなんですよね。
あれだけ値下げするって珍しいですよね。
何でかなって思うのですが・・・
モデルルームに行くと何となく気分がもりあがって、で営業に人気人気、抽選抽選
って言われると『欲しい!』と思うんだけど、正直不安です。
それに電話で資料請求しただけの友人にもなんと価格表が送られてきたそうです。
やはり周辺環境を考えると当初の低い価格設定でもまだ高かったってことでしょうか。
>>407さん
コットンと、そごう横やMM地区の新物件では
価格がかなり違ってくると予想できるので、
客層もかぶらないのではと思っています。
コットンと価格が同じなら、コットンを見送る
こともできるのですが・・・・。
SW西側の市場の騒音について懸念されてましたが、
SEの東サイドは、2007年にできると言われている臨港幹線道路の
騒音はどうなのでしょうか?ベイイーストと幹線道路は間にある
商業施設が多少なりとも防音効果になると営業の方が言ってました。
SEと幹線道路の間にはバスステーション(予定?)しかみあたりません。
SWとSEとで迷ってます。
>>409さん
私も購入層が違ってくると思います。
そごう横は、「横浜駅から雨でも濡れずに帰れる」というのが売りのようです。
聞いたところによると、コットンと同じ広さ、同じ階の南向き部屋だと倍近く値段
が違うことになりそうだということです。
MM地区の物件も駅に近いこともあり、設備にもよりますがかなりお高くなるの
ではないでしょうか。地価も違うことですから。。。それに目の前にMMタワーズ
があることから海側の眺望は、かなり高層階でないと期待できないでしょうし・・・。
同じ条件の部屋で同じ値段ということは、まず無いのではないかと思います。
コットンハーバーのバスステーションから横浜駅まで15分程度
とのことですが、あの辺りの朝晩の渋滞具合はどんなものなので
しょうか?15分はあくまで日中時間帯の所要時間で、朝晩はもっと
かかったりするのでしょうか?
ちなみに担当営業に聞いたところ、確かに青木橋近辺は渋滞するが、
このバスの経路で渋滞するところはないと言っていました。
ただ、臨港幹線道路ができるまでは、15号経由で横浜駅まで行く
とのことなので、渋滞は心配しています。
あの辺りの事情に詳しい方、教えてください。
414> 大丈夫ですよ。平日は流れいいですよ。
土日は観光客の影響で少し混みますね。
混んでも大渋滞ってほどでもないですよ。
平日は問題ないと思います。
ちなみにどうゆう家族構成の人が購入するんでしょ?ウチは小学校と幼稚園の子供がいるのでバス見学のときに「あっつこれは駄目だな」と直観しました。あの道を自分の子供が毎日歩くなんて考えただけでゾットします。DINKSとかリタイヤした夫婦とかでないとあの立地と環境はきついでしょう。
416> 今 人気のスポット赤レンガ周辺(ミナトミライ)だって昔は
貨物やドックなんですよ。コットン周辺も変わります!
今すぐは変われないけど少しずつ変わると私は思います。
その例が汽車道から先の赤レンガまでの周辺歩道をイメージ
するような感覚ですよ。今は そのように感じるかもしれませんが
年が立てば整備され住み良い環境になると私は個人的な
意見ですが思います。
私のメリット マウンテンバイクを持ってるのでミナトミライ方面へ
サイクリング(歩道が広いからトバセル)。 市場食堂で美味を
堪能。市場周辺の店で安く買い物(安く飲食)。美味しい店が
市場周辺多い(新鮮)。家系ラーメンが自転車で食べにいける=
交通費が浮く!横浜スタジアムまで自転車で行ける(野球好き)。
市場食堂は、量は多いけど、美味とはいえない。
周辺の店も・・・・
おもしろい地区ではあるけど、あんまり期待し過ぎない方がいいと思うけど。
416さんのいうおり。
私も、小さいお子さんがいる家庭が住む環境だとは、思いません。
保育所が出来るということですが、問題は、保育所出てからのことです。
通学路がけして雰囲気のいいところとは思えませし、第一、学校までが遠い。
でもね、実際、そこまで考えて、マンション購入する人ってそんなに多くないってことだと思います。
周辺の教育レベルや通学路って、結構、将来の資産価値に影響するんですけどね。
前に、夫婦で、年収1500万あるけど、保育所が中にあるので、コットンに決めたって、
書いてた方がいましたが、ポートサイドにも、次々とマンション計画があり、
保育所も出来る予定なので、急がずに、こちらを購入されることをお薦めします。
ちなみに、平成20年までには、全てのマンションが完成する予定なので、
コットン完成とそんなに変わらないと思いますよ。
DINKSや、独身の方、あるいはお子さん大きい方などには
このマンションはいいかもしれません。
416さんのいうおり言うとおり、の間違いです。
>404
網戸はガラス戸の内側に付ける蛇腹状の品なので、問題ありません。
窓枠内側にセットして必要な時に広げるタイプなので、見た目的にもスッキリ
してますよ。
>417
確かに少しずつ整備されて、街も整っていくと思います。
でも夢を潰すようですみませんが、MM地区と比較するのは間違いです。
過大な期待は抱かない方が良いと思います、思われているほど周囲に
美味しいお店もありませんし。
>419
私も同様な事を思ってました、世帯年収1500万ならポートサイドの物件を
考える事も可能なのにって。横浜駅までの間に保育所建設の予定もあるし。
なので私も立地的な事を考えると、コットンは大人が住むマンションだと思います。
どう転ぶかわからない、賭けのような物件。今の時点では私は怖くて手が出せません。
何年かたって状況がある程度見えてきたら、中古でも狙ってみようかなと思っています。
それまでに、自分にとってもっと良い条件の物件が出てきたらそれはそれで良し、ということで。
営業からベイは販売は来年以降と聞いたのですが、入居も当然シーよりも遅れるのですか?
何か情報お持ちの方教えて下さい。
ちなみに当方の営業はSWの特定の部屋をかなり勧めてきている印象をうけました。
423です。通勤利便性&価格&広さから購入を前向きに考えている20代後半の者です。
>>423=424さん
私が営業から聞いた話では、シーウェスト(SW)とベイイースト(BE)
が同時期に竣工。ベイウェスト(BW)はその一年後竣工・・ということで
した。ベイでもイースト棟は早いそうです。でも、これは10月の上旬ころ
に聞いたことです。その時点では、10月からの登録受け付け・販売は、
SWとSEの半数のみ。SWとSEの残りの部屋とBEの登録受け付けは、
来年1月頃になるかも・・・という話でした。でも、結局、SWとSEは
全戸販売になったので、BEのスケジュールも変わっているかもしれま
せんね。
>>425さん
ベイ情報ありがとうございます。
帰宅途中に最寄り駅に降りて回りを散策してみましたが、結構寂しいところかな?
という第1印象です。コトハバ地区→橋方面への警備員巡回があるということは、
そういう地域であると考えていいんでしょうか?ただ、街に人口が増えれば、多少
なりとも雰囲は変わりそうですね。ちなみにシーに今週登録しようか、迷っています。
あと、抽選ですが、誰かも書いていましたが、内々に抑えてるようですね。
そごう横の物件は、設備も仕様も一流で揃えると聞きました。
立地から考えれば当然ですが、市内最高価格の物件となるそうです。
そうなるとヨコハマタワーズからの住民流出は確実→中古の売出しが増えます。
もう少し頭金を貯める期間を延ばして、ポートサイドの中古を狙うのも一考では?
中央卸売市場の内情を知る購入予定者です。
先ず市場の騒音が一番活発な時間帯はAM2時〜AM6時です。
零時頃から約2時間ほど掛けて、北陸や近隣地方から競にかけられる魚を搬入します。
そこから各仲買業者によって落とされた商品を出荷する為に、トラックなどに仕分けする作業が行われます。
この時間帯が一番煩いと思われます。立体方駐車場に待機してる車に搬入するのにフォークリフトと使うのですが、これが煩い。
それと中で業務する方々の怒声とかも響きますね。
コットン地区程近ければ聞こえる事は間違いないでしょう。
出荷する時のトラック(殆どが2t車)も6時近くから一斉に出発するので、その時の音も覚悟しておいた方が良いと思われます。
構想階ならこの音も多少は薄れるとは思います。
日曜日は基本的に休みなので大物は競はありません。
鰯や鯵などの大衆魚の出荷しかないので、台数も少なく騒音の心配もないでしょう。
セキュリティセンターのヨコに建つ透明の線で囲まれた建物は何階建てなのですか?
428様
教えてください。
市場、車の出入りは、ポートサイドに向かった高架で運河を渡っていく道を、トラックが行くのですか?
(市場祭りの時に、青果の屋上の駐車場から出る時に通ったのですが)
それとも、コットン側が開いて、そちら側で、取引が聞こえたり、トラックやフォークリフトが出入りするのですか?
教えていただければ、すごく参考になります。よろしくお願いします。
>>430様
不安を煽ったのなら申し訳ないです。
流石にこちら側にリフトや業者の人間が出入りする事はないと思われます。
たがトラックはやはり通るでしょう。
ショッピングセンターが出来るのならば鮮魚、青果、などの食品関係の搬入も確実にありますし。
そしてやはり、出荷用のトラックも確実に通るのではないでしょうか。
市場側も都市計画の一端に絡んでるのでしょうから。
午後は比較的に静かだと思いますよ、大型車以外は午前中に出発して帰ってきます。
その辺の音などは慣れで解決できる範囲かと思われます。
独身やDINKSで車、バイクなどの移動手段をお持ちなら快適に過ごせると思います。
ただあの辺りを知りすぎてるが為に懸念している事も数点ありますが…
ちと仕事に戻ります。