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JFE都市開発と三菱地所と野村不動産による4棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/
JFE都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/
前スレッドhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38496/
[スレ作成日時]2004-10-01 08:40:00
JFE都市開発と三菱地所と野村不動産による4棟の超高層免震タワーマンション
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三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/
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[スレ作成日時]2004-10-01 08:40:00
私も何かあるのだと思います。
人気はSEに集中していると営業に聞きました。
SEの12階以上なら購入後の眺望も確実で人気集中のようでした。
私は当初SWで検討していましたがSEで申込みしようと思っています。
SWの西側ですが、市場があるだけだと思います。
その市場が夜から朝にかけて作業をするので、その音が
気になるかも?ということで人気が無くて価格が下がったようです。
約65dbとのことですが、窓を閉めても気になるのかは判りません。
私もSWを希望してMRへ行くと、土日の混雑や
観光まがいのバスツアーなど、かなりの人気と思いきや
今のところの希望者数が最上階でも3倍ぐらい・・・
これって最近では人気ある方?
以前では10倍以上当たり前だったのに・・・
自分で迷いがあっても、人気の度合いで世間が認めてるんだと
自分を納得できたのに・・・
そうなるとSEは世帯数が少ないから関係者が優先だったりすると
買える可能性は少ないのかなあ・・・
SEの倍率はどのくらいなんでしょう?
オレは当初からSEを希望していましたが、担当の人に聞いたところ、
市場の音が当初想定していたより大きい可能性がある結果が出た為に
価格の見直しをしたそうです。
SWの立て方はV字型になっているので、西側は確かに音が気になりそうですが、
SWの東側は構造的に音が消されるというか西側が壁のような形になる
ので価格に差が出たのではないかと思います。
SEはSWの建物があるのでより音はけされるのではないでしょうか?
それとSEの方が人気のある点の理由を聞いたのですが、「戸数が少ないのと間取り(プラン) が
限られていること、竣工が最も早いので」とのことでした。
もちろん音の問題等で再検討された方もいると思いますが・・・。
私も担当営業からの薦めもあって、最初はSW西側の上層階を希望
していたのですが、再度、間取りと眺望を考えて、希望をSEに変更
しようとしています。
ただ、やはりSEの人気はかなり高いみたいで、特に15階以上は、
公庫の"つみたてくん" の倍率優遇の権利を持っている人が、既に
登録を表明しているとかで、私のように何の優遇もない人が登録
しても、抽選ではずれるのは目に見えていると言われました。
なので、営業の方でSE上層階希望者には、事前に状況を話して、
調整を図っているみたいです。
SWとSEの違いは地盤の違いもあるのかも?
SWは直接基礎だけどSEは杭が打ってありますよね。
つまりSEは高層で設計できなかったんじゃない?
10階も差があるなんて何かあると思います。
誰か教えて。
SEは、SWより地盤が弱いと聞きましたよ。
>>358
弱いって言っても、基礎として打ち込んだ杭の長さがSE>SWだった、ってだけ。
どっちにしてもMM地区なんかよりは固い層がずっと浅い。
低く抑えたのは、SW並みの高さのものを2棟建てちゃうと、内陸に建つ棟からの
視界が大きく遮られるからではないかと。
コットンの一番の売りは眺望。
SWよりSEの向きのほうが、眺望が良い。橋よりビルのがきれいだし、SEなら両方見える。
深く考えなくてもシンプルなことだと思いますがどうでしょう。
うぇっ!私が希望していた部屋にも「つみたてくん」が突然やってきた
と担当営業に今日聞かされました。
抽選玉20対1では勝てる見込みが無いので他の部屋への移動を
これから嫁と検討するlコトに・・・
昨日まではただのひやかし検討者だったのに登録寸前になって
オールマイティーを突然だしてきたとのこと。
家具の配置とか検討して夢を広げていたところにズブッとやられ
ちゃいました。
「SWは、地盤がいいので、杭は打たず、SEは、ドックの跡地で地盤が悪いから、杭を打った」と営業の方確かにいっていました。
なので、我が家は SW希望にしました。
>361
「つみたてくん」をもっている方がわるいわけではありません。なにしろこういうとき
のためにこつこつためてきたのですから。本当にほしいのであれば確率は低くとも
あたる可能性はあるのです。
でもMM地区にも他にも今後どんどんタワーが建つのでむりにここでなくてもいいのでは?
購入・引渡し後のアフターサービス(欠陥修理など)は
どの程度の期間受けれるのでしょうか?
SWは、市場の騒音、明るさがすごいから価格の下落もすごかった・・・と、
担当営業が話していましたが、そんなにすごいのですか?
10階くらいの上の階になれば、騒音も明るさも、そんなに問題には
ならないと思うのですが、甘いでしょうか?
ポートサイド住民の方で、市場付近の明かりに詳しい(?)方が
おりましたら教えて下さい。
コットンハーバーの近くって、な〜んかヤバイ地域って感じがしました。
あの辺りの地域に詳しい方、教えて!
私も、15号線に平行してある住宅地をぐるぐる回って歩いてみましたが、
ジャージを着たおじさんに絡まれそうになりました・・・。
身の危険を感じました。子供にはとても良い環境とはいえないな。
>>360
SEの杭の長さは18メートルだから、一般的な合格ライン(20メートル)は満足している。
30〜40メートルの杭を打つ他の臨海部マンションに比べれば十分まともな基礎かと。
基礎が水準以上なら、あとは工法や環境の違いが人気の差になっていると思う。
SE, BEだけがアウトフレーム工法だし、スラブ厚大きいし、市場からも距離があるし。
まぁ当たり前といえばその通りだけど・・・。
そうですか?
私は、下町ぽくって別にきにしません。
>>366
以前、似たような環境に住んでいたことがあります。
政令指定都市の中央卸売市場に面したマンションの5Fでした。
確かに賑やかでした。
はじめのうちは面白がって双眼鏡で観察していました。
そのうちに飽きてきて、賑やかさを迷惑に感じるかな?と思ったら・・
いつの間にか、その程度の音など気にならない体になっていました。
人間の環境適応能力ってすごいな、と思いました・・。
市場が休みとなる日曜未明は真っ暗で、却って寂しかったです。
366さんは10Fなので、私のケースよりずっと良好でしょう。
まぁどっちにしろ、何とかなりますよ・・ってことです。
今日届いた値段表と一緒に入ってた紙に書いてあったんだけど、ベイウエストの
ラウンジ利用時間って10:00〜19:30なんですね。なのに「花火を存分に眺める
ことができます」って?
SWやSEにはラウンジが無いから、結局SWやSEの高層階住民以外は
コットンに住んでも高架等の障害物無く花火を見るのは無理って事なんですね・・・。
何だか花火が見える事を強調した営業なのが、不思議な気がしてきました。
そんなに1年に1,2回程度の花火を見たいんだったら、そのときだけ
インタコンチの特等部屋借りたら。
花火にこだわるやつがいっぱいいるのには正直驚いた
金額的にはかなり魅力の物件ですね。
近隣に住む者からいくつか留意点を上げさせていただきます。
①うちも花火がよく見えるところに住んでいますが、感動したのは最初の
2,3年だけ後はどうってことなくなります。
②塩害はかなりもののと覚悟してください。車や洗濯物に影響が出ます。
③徒歩で13分は計画地の入り口までのこと。自室の玄関まではエレベ
ータの待ち時間を考えれば20分は覚悟しなくてはなりません。もう徒歩圏とはいえませんね。
④周りの環境ははっきり言ってよくありません。車での生活で周りを歩かない方であればいい
かもしれません。
⑤地震の際の液状化は避けられない。
ただ、横浜港とみなとみらいの景色(特に夜景)は素敵ですよ。
申し込みがもうすぐですが、価格が安い方が良いので
ベイの方を申し込もうかと考えています。
まだこちらの情報はあまりないと思いますが、営業の方から
何か聞いた方がいたら教えてください。
今回の申し込みの状況によっては、あまり価格に差がないのでは?
と、思い始めたので。
花火花火みんな気にしすぎですよね。そんなことどうでもいいんじゃないですか。
SW希望の者ですが、部屋の割り振りはほとんど決まっている
みたいですね。関係者の割り引きってきになります。うちは
精一杯背伸びしているので。
オプションもけっこう高いですよね。網戸も10万円近くするし
(16階以上は網戸がオプションなんですよね)。
来週はもう申し込みですね。みなさん、もしご近所になったら
よろしくおねがいします。
そうですよ。
花火よりも地震のほうが気になりませんか?
昨夜の新潟のような直下型地震がきたら、このタワーマンションは大丈夫なのでしょうか?
わたしは購入に対してそれがとても気がかりです。
説明を聞いてもダンパーが入っている&振動モードを変えているなど聞きましたが、
これは全て横揺れに対する対策ですよね。
もし直下型地震の強烈な縦ゆれがくると、
杭なしベタ基礎の高層マンションって本当に大丈夫なのか心配です。
私のようなシロートにはタワーがひっくり返りそうに感じてしまいます。
是非その手の識者がいらっしゃれば意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
(当然デベ関係者は根拠あるなしに関わらず大丈夫の一点張りでしょうが、、、)
結局、申し込み予定者の倍率ってどのくらいなんでしょうか?
実際、申し込みが始まってからでないと予測jがつかないですかね?
CBさん
うちは関係者であはありませんが、企業割引ありますよ。
関係なくても、聞いたことのある会社なら提携割引ってコトであるみたいです。
でも 0.5%ですから、あまり大したことないというか・・・。
しかし、うちもいっぱい いっぱいで考えているので
少しでも安いほうがいいですが。
ところで割り振りって何ですか?抽選ですよね?
そうなんだ SEは人気なんですね。
昨日、営業さんと希望する部屋についてお話しましたが、詳しい倍率については
聞けなかったな〜。
やはり、来週の登録会で固まるからって。
向こうで調整していると思いきや、そんな事もないのではと感じましたが。
それとも我が家は、買わせてもらえない客なのか?!
ちょっと不安。
皆さんは希望するの倍率が高かった場合、変更など勧められましたか?
そうなんだ SEは人気なんですね。
昨日、営業さんと希望する部屋についてお話しましたが、詳しい倍率に
ついては聞けなかったな〜。
やはり、来週の登録会で固まるからって。
向こうで調整していると思いきや、そんな事もないのではと感じましたが。
それとも我が家は、買わせてもらえない客なのか?!
ちょっと不安。
皆さんは希望するの倍率が高かった場合、変更など勧められましたか?
↑ ゴメン 二度送るつもりはなかったんだけど。
>>384
0.5%でも割引が受けられるって良いね!
ウチも割引が受けれるか確認しようと思うけど、いつまでに手続きとかすればいいの?
来週の申込までに手続きを済ませないといけない・・・とかあるのかな?
>>382さん
杭なしベタ基礎とう事は、地盤が良いということなので地震に対しては条件が良いです。
また、活断層マップによればこの付近の直下には活断層がなさそうなので関東地震や東海地震が発生したときの横揺れと津波を気にするべきだと思います。
ただしドックを埋め立てた上に建つ低層棟の挙動はどうなるかちょっと疑問です。
埋め立てた土がもし軟らかければ2倍にも3倍にも横揺れが増幅します。
これは小さな地震が発生してもわかることなのでSE棟とSW棟の挙動が同じか全然違うか、これからも注目して行きたいと思います。
>381
たかが網戸なのに、オプションだと高いですよね。でも15階以上だし、無くても
大丈夫!って思う人も多いと思うんですよ。でも中層階でも案外虫って飛んで
来たりすします。
流石に自力飛行では無理ですが、彼らは風に乗ってやってきます。
特にゴキなどは壁伝いに来るので、案外階数は関係無いかも知れません。
しかし10万は安く無いですよね、そこで自力での設置をお勧めします。
MM地区にセキチューと言うホームセンターがあるんですが、そこで必要な
器材を揃えて、同所にある工房で加工出来ます。自宅への設置は自力ですが
お店で説明を受ければ可能です。(タワーズでも何件かお世話になってます)
あと他のオプションですが、例えばダウンライト。オプションだと結構良い値段
しませんか?
今は便利な品があって、スポットライトが設置出来るレールが2万以下であります。
取り付けも簡単なのに、明暗の調整も出来る優れものです。
オプションは割高な事が殆どなので、後付けが無理なものなど以外は他の
手段を考えても良いと思います。
>389さん
SEもSWと同じ支持基盤(ドタン層でしたっけ)まで杭を打つので
条件は同じだと思います。
阪神大震災でもビルが倒れたのは三ノ宮駅周辺の旧埋立地で、
海沿いの比較的新しい埋立地は地盤のやわらかさを計算に入れて、
強固な支持基盤まで杭を打っていたので、倒壊を免れたと記憶しています。
一昨日、昨日の「登録手続き説明会」に行かれた方いらっしゃいますか?
どんなことが話されたか、教えていただけないでしょうか?
行きましたよ。人が凄くて300人は来てました。これからの日程の説明
です。あとオプションの値段わかった事です。帰りはもう一度
モデルルームsw9を見て帰りました。いっぱい人来てました。
☆さん
ありがとうございます。
人気やっぱりあるんですね。オプション値段ですか。具体的になっていますね。
DM待ってみます。
一括購入でも最上階は難しいみたいですね。
キャンセル待ちになりそうです。
やはり独身者は後回しなんですかねぇ…
いえいえ^^。説明会に来てた人達、30代が多かったです。
DMきましたよ。酒も扱うので休日が楽しみだな。
パンは厨房で作るので本格的でパン好きな私には魅力。
11月はドキドキしそう!抽選だから。
☆様
お酒を扱う?本格的なパン?
なんの事でしょう!?
コットン内の商業施設の事ですか?
抽選方法について聞いた方がおられたら教えてください。
抽選には立ち合えるのですか?
うちはSEであらかたの希望(SE5か2の13Fから18F)をだしたら、あとは調整します。
とのことでした。
希望の中で倍率の低い部屋を教えてくれるとのことです。
ずっとはSWで検討していましたが、ここ最近で3回もSWのちらし(間取りのコピー)が
送られてきて、SWはあまっているように感じました。
永住できれば問題ないですが、現時点での不人気は
転勤等での賃貸や売却を考えたとき不安材料になると思いやめました。
>永住できれば問題ないですが、現時点での不人気は
>転勤等での賃貸や売却を考えたとき不安材料になると思いやめました。
賃貸や売却を考えたら、コットンは最初から向かない気がするんだけど・・・。