コットンハーバー タワーズ　★２★

>ゆーすけさんへ

2週間くらい前ですがバスで現地まで説明会に行きました。
最終出発だったので、日が暮れてしまっていたので、
15号線からの細い道は本当に真っ暗でした。

バスで一緒に来てくれた自分の担当は「歩道と外灯が設置される他、
警備員が15号前まで巡回します」と言ってました。
それと臨港幹線道路のうち、先行してコットン地区とゴルフ練習場側の道
に橋が掛かるので(2005年)入居後に東神奈川へ行くときはそちらが
通勤等の徒歩ルートになりそうな感じがします。

>>339さん

ホームページによると、”駅へのアプローチとなる星野橋から海辺の
ウッドデッキまで、街全体を見回る巡回警備などを予定しており・・・”
とありますので、仰る通り１５号から入江川までは巡回対象外のようです。
でも、341さんが言う通り駅までの道は、ゴルフ練習場側も使えると思いますよ。

http://www.cotton-towers.com/tower/security/security.html

>335さん
コットンハーバーを「コトハバ」ともじったものでしょう。
掲示板サイトでは、直接書くと問題のある単語を書く時に違う漢字や当て字を
使う手法(？)があります。意味不明な漢字を使った投稿は前後の内容から意味
を推測できることが多いです。
こういう手法を使うことはおすすめしませんが、知っておかないと内容が理解
できないため、覚えておいた方が良いです。

コットンハーバーはコットンと略す方がわかりやすいし良い感じですね。

去年　旅番組で市場場内にある食堂が特集してました。
地元のテレビにも市場周辺の店、特集されてました。
日曜日に行ったら食堂休みで・・平日かよと。
市場周辺って魅力が多いですよ。
最近　丼が恋しくなってきた。

そうそうアゴヒゲアザラシのタマちゃんが市場の帷子川入り口付近の
海上に現れた時、自転車で市場に見に行きましたが残念。
時すでに遅し、見えなかった思い出がありました。

現状、東神奈川駅へのアプローチは、夜間については成人男性でも敬遠する
場所のようです。（星野橋ルートは簡易宿泊所と反社会勢力事務所の問題。
ゴルフ練習所前ルートは米軍基地周辺と同様のリスクがありますよね！）

ある程度環境改善が進むと期待される入居後も、
小中学生の通学路としては集団登下校を実施しても不安が残ると思います。
バス便ｏｒ自家用車利用のみのマンションとして検討するべきでは？

ちなみに私は競合デベの人間でも、荒らしを意図する者でもありません。
この問題で未だに意思決定できない一人の購入検討者です。

近場に住み、時々ゴルフ練習場も利用する者です。購入を否定するつもりも
建設業界が周りに居るものでもありません。ですが346さんが言う通り、それが
現実に近いと思います。
特に現状だと夜間に女性や子供だけで15号から海寄りの道を歩くのは、
かなり勇気が居ると思います。

ポートサイドの場合ですが、そごう裏の歩道橋より奥の住人数は現時点で
コットン完成時よりかなり多いです。それでも帰宅時は常に何人もの人が一緒に
歩いていて安心と言える感じとは限りません。
22時も過ぎれば遠くに人が歩いてるなぁ〜と見える程度で、時々振り返りながら
歩くことも多いです。

それでも救いなのは街灯の数が多いのと、タクシー等の交通量がある事。
それとマンション毎に警備員が夜間巡回している事です。
ですので可能ならば夜間巡回の回数を増やしてもらうとか、警備範囲を
マンション敷地外の15号近くまで広げて貰った方が安心だと思います。

>>335>>343
そうです。琴幅＝コットンハーバーの事です。
わかりにくくてすいません。
他にも骨屯幅とか綿港とか…失礼しました。

ところで、今日新聞にコットンハーバーの広告が入ってました。

↑
折込で、です。

私も折り込み見て気になったんですが、ＳＷの西側にはなにがあるので
しょうか。価格から考えてなにかあることはわかるんですが。

私も何かあるのだと思います。
人気はＳＥに集中していると営業に聞きました。
ＳＥの１２階以上なら購入後の眺望も確実で人気集中のようでした。
私は当初ＳＷで検討していましたがＳＥで申込みしようと思っています。

ＳＷの西側ですが、市場があるだけだと思います。
その市場が夜から朝にかけて作業をするので、その音が
気になるかも？ということで人気が無くて価格が下がったようです。
約６５ｄｂとのことですが、窓を閉めても気になるのかは判りません。

私もSWを希望してMRへ行くと、土日の混雑や
観光まがいのバスツアーなど、かなりの人気と思いきや
今のところの希望者数が最上階でも３倍ぐらい・・・

これって最近では人気ある方？
以前では10倍以上当たり前だったのに・・・
自分で迷いがあっても、人気の度合いで世間が認めてるんだと
自分を納得できたのに・・・

そうなるとＳＥは世帯数が少ないから関係者が優先だったりすると
買える可能性は少ないのかなあ・・・
ＳＥの倍率はどのくらいなんでしょう？

オレは当初からSEを希望していましたが、担当の人に聞いたところ、
市場の音が当初想定していたより大きい可能性がある結果が出た為に
価格の見直しをしたそうです。
SWの立て方はV字型になっているので、西側は確かに音が気になりそうですが、
SWの東側は構造的に音が消されるというか西側が壁のような形になる
ので価格に差が出たのではないかと思います。
SEはSWの建物があるのでより音はけされるのではないでしょうか?
それとSEの方が人気のある点の理由を聞いたのですが、「戸数が少ないのと間取り(プラン) が
限られていること、竣工が最も早いので」とのことでした。
もちろん音の問題等で再検討された方もいると思いますが・・・。

私も担当営業からの薦めもあって、最初はSW西側の上層階を希望
していたのですが、再度、間取りと眺望を考えて、希望をSEに変更
しようとしています。
ただ、やはりSEの人気はかなり高いみたいで、特に15階以上は、
公庫の"つみたてくん" の倍率優遇の権利を持っている人が、既に
登録を表明しているとかで、私のように何の優遇もない人が登録
しても、抽選ではずれるのは目に見えていると言われました。
なので、営業の方でSE上層階希望者には、事前に状況を話して、
調整を図っているみたいです。

ＳＷとＳＥの違いは地盤の違いもあるのかも？
ＳＷは直接基礎だけどＳＥは杭が打ってありますよね。
つまりＳＥは高層で設計できなかったんじゃない？
10階も差があるなんて何かあると思います。
誰か教えて。

SEは、SWより地盤が弱いと聞きましたよ。

>>358
弱いって言っても、基礎として打ち込んだ杭の長さがSE>SWだった、ってだけ。
どっちにしてもMM地区なんかよりは固い層がずっと浅い。
低く抑えたのは、SW並みの高さのものを2棟建てちゃうと、内陸に建つ棟からの
視界が大きく遮られるからではないかと。

コットンの一番の売りは眺望。
SWよりSEの向きのほうが、眺望が良い。橋よりビルのがきれいだし、SEなら両方見える。
深く考えなくてもシンプルなことだと思いますがどうでしょう。

うぇっ！私が希望していた部屋にも「つみたてくん」が突然やってきた
と担当営業に今日聞かされました。
抽選玉２０対１では勝てる見込みが無いので他の部屋への移動を
これから嫁と検討するｌコトに・・・
昨日まではただのひやかし検討者だったのに登録寸前になって
オールマイティーを突然だしてきたとのこと。
家具の配置とか検討して夢を広げていたところにズブッとやられ
ちゃいました。

「SＷは、地盤がいいので、杭は打たず、SEは、ドックの跡地で地盤が悪いから、杭を打った」と営業の方確かにいっていました。
なので、我が家は　SW希望にしました。

＞361
「つみたてくん」をもっている方がわるいわけではありません。なにしろこういうとき
のためにこつこつためてきたのですから。本当にほしいのであれば確率は低くとも
あたる可能性はあるのです。
でもＭＭ地区にも他にも今後どんどんタワーが建つのでむりにここでなくてもいいのでは？

つみたてくん
http://www.eurohope.com/kio/archives/2004_07.html

なんか、ひどく心配しなくていいのかも！？

購入・引渡し後のアフターサービス（欠陥修理など）は
どの程度の期間受けれるのでしょうか？

SWは、市場の騒音、明るさがすごいから価格の下落もすごかった・・・と、
担当営業が話していましたが、そんなにすごいのですか？
10階くらいの上の階になれば、騒音も明るさも、そんなに問題には
ならないと思うのですが、甘いでしょうか？
ポートサイド住民の方で、市場付近の明かりに詳しい（？）方が
おりましたら教えて下さい。

コットンハーバーの近くって、な〜んかヤバイ地域って感じがしました。
あの辺りの地域に詳しい方、教えて！

私も、１５号線に平行してある住宅地をぐるぐる回って歩いてみましたが、
ジャージを着たおじさんに絡まれそうになりました・・・。
身の危険を感じました。子供にはとても良い環境とはいえないな。

>>360

SEの杭の長さは18メートルだから、一般的な合格ライン(20メートル)は満足している。
30〜40メートルの杭を打つ他の臨海部マンションに比べれば十分まともな基礎かと。

基礎が水準以上なら、あとは工法や環境の違いが人気の差になっていると思う。
SE, BEだけがアウトフレーム工法だし、スラブ厚大きいし、市場からも距離があるし。

まぁ当たり前といえばその通りだけど・・・。

そうですか？
私は、下町ぽくって別にきにしません。

>>366

以前、似たような環境に住んでいたことがあります。
政令指定都市の中央卸売市場に面したマンションの5Fでした。

確かに賑やかでした。

はじめのうちは面白がって双眼鏡で観察していました。
そのうちに飽きてきて、賑やかさを迷惑に感じるかな？と思ったら・・
いつの間にか、その程度の音など気にならない体になっていました。

人間の環境適応能力ってすごいな、と思いました・・。
市場が休みとなる日曜未明は真っ暗で、却って寂しかったです。

366さんは10Fなので、私のケースよりずっと良好でしょう。
まぁどっちにしろ、何とかなりますよ・・ってことです。

今日届いた値段表と一緒に入ってた紙に書いてあったんだけど、ベイウエストの
ラウンジ利用時間って10:00〜19:30なんですね。なのに「花火を存分に眺める
ことができます」って？
ＳＷやＳＥにはラウンジが無いから、結局ＳＷやＳＥの高層階住民以外は
コットンに住んでも高架等の障害物無く花火を見るのは無理って事なんですね・・・。
何だか花火が見える事を強調した営業なのが、不思議な気がしてきました。

>>372

花火大会の日ぐらい、利用時間を延長するのでは？

どっちにしろ、管理組合と管理会社の裁量次第でしょう。

そんなに１年に１，２回程度の花火を見たいんだったら、そのときだけ
インタコンチの特等部屋借りたら。

花火にこだわるやつがいっぱいいるのには正直驚いた

>>367

確かに廃墟（？）や閉鎖された工場のような建物が多いですよね！？
下町っぽいといっても・・・。
あまり、生活水準とかも高くはないのかな？

>375さん

マジそう思います。
年に2〜3回の花火を最重視して数千万もする物件を購入すると
必ず後悔すると思いますよね。
自分のライフスタイルだとか家族構成などと間取り、環境などを
最重視してあくまで花火はサプライズオプションですよねぇ・・・


>376さん

そもそも工業用地(NKK浅野ドック跡地)に建設する訳ですから
周辺は倉庫や工業地帯なのは当然だと思います。
そういったのを納得した上で購入を検討したほうがいいと思います。

金額的にはかなり魅力の物件ですね。
近隣に住む者からいくつか留意点を上げさせていただきます。
①うちも花火がよく見えるところに住んでいますが、感動したのは最初の
　２，３年だけ後はどうってことなくなります。
②塩害はかなりもののと覚悟してください。車や洗濯物に影響が出ます。
③徒歩で１３分は計画地の入り口までのこと。自室の玄関まではエレベ
　ータの待ち時間を考えれば２０分は覚悟しなくてはなりません。もう徒歩圏とはいえませんね。
④周りの環境ははっきり言ってよくありません。車での生活で周りを歩かない方であればいい
　　かもしれません。
⑤地震の際の液状化は避けられない。

　ただ、横浜港とみなとみらいの景色（特に夜景）は素敵ですよ。

申し込みがもうすぐですが、価格が安い方が良いので
ベイの方を申し込もうかと考えています。

まだこちらの情報はあまりないと思いますが、営業の方から
何か聞いた方がいたら教えてください。

今回の申し込みの状況によっては、あまり価格に差がないのでは？
と、思い始めたので。

花火花火みんな気にしすぎですよね。そんなことどうでもいいんじゃないですか。

SW希望の者ですが、部屋の割り振りはほとんど決まっている
みたいですね。関係者の割り引きってきになります。うちは
精一杯背伸びしているので。
オプションもけっこう高いですよね。網戸も１０万円近くするし
（１６階以上は網戸がオプションなんですよね）。
来週はもう申し込みですね。みなさん、もしご近所になったら
よろしくおねがいします。

そうですよ。
花火よりも地震のほうが気になりませんか？
昨夜の新潟のような直下型地震がきたら、このタワーマンションは大丈夫なのでしょうか？
わたしは購入に対してそれがとても気がかりです。

説明を聞いてもダンパーが入っている＆振動モードを変えているなど聞きましたが、
これは全て横揺れに対する対策ですよね。
もし直下型地震の強烈な縦ゆれがくると、
杭なしベタ基礎の高層マンションって本当に大丈夫なのか心配です。
私のようなシロートにはタワーがひっくり返りそうに感じてしまいます。
是非その手の識者がいらっしゃれば意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
（当然デベ関係者は根拠あるなしに関わらず大丈夫の一点張りでしょうが、、、）

結局、申し込み予定者の倍率ってどのくらいなんでしょうか？
実際、申し込みが始まってからでないと予測jがつかないですかね？

CBさん
うちは関係者であはありませんが、企業割引ありますよ。

関係なくても、聞いたことのある会社なら提携割引ってコトであるみたいです。
でも　0.5％ですから、あまり大したことないというか・・・。

しかし、うちもいっぱい　いっぱいで考えているので
少しでも安いほうがいいですが。

ところで割り振りって何ですか？抽選ですよね?

そうなんだ　SEは人気なんですね。
昨日、営業さんと希望する部屋についてお話しましたが、詳しい倍率については
聞けなかったな〜。
やはり、来週の登録会で固まるからって。
向こうで調整していると思いきや、そんな事もないのではと感じましたが。
それとも我が家は、買わせてもらえない客なのか？！
ちょっと不安。
皆さんは希望するの倍率が高かった場合、変更など勧められましたか？

そうなんだ　SEは人気なんですね。
昨日、営業さんと希望する部屋についてお話しましたが、詳しい倍率に
ついては聞けなかったな〜。
やはり、来週の登録会で固まるからって。
向こうで調整していると思いきや、そんな事もないのではと感じましたが。
それとも我が家は、買わせてもらえない客なのか？！
ちょっと不安。
皆さんは希望するの倍率が高かった場合、変更など勧められましたか？

↑　ゴメン　二度送るつもりはなかったんだけど。

>>384
0.5％でも割引が受けられるって良いね！
ウチも割引が受けれるか確認しようと思うけど、いつまでに手続きとかすればいいの？
来週の申込までに手続きを済ませないといけない・・・とかあるのかな？

>>382さん
杭なしベタ基礎とう事は、地盤が良いということなので地震に対しては条件が良いです。
また、活断層マップによればこの付近の直下には活断層がなさそうなので関東地震や東海地震が発生したときの横揺れと津波を気にするべきだと思います。
ただしドックを埋め立てた上に建つ低層棟の挙動はどうなるかちょっと疑問です。
埋め立てた土がもし軟らかければ2倍にも３倍にも横揺れが増幅します。
これは小さな地震が発生してもわかることなのでSE棟とSW棟の挙動が同じか全然違うか、これからも注目して行きたいと思います。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39534/res/382-382