パークシティ豊洲はどうですか？part5

[関連リンク]
三井不動産（今月の注目物件）
http://www.31sumai.com/monthly/notice/0510/
豊洲二・三丁目開発計画
http://www.toyosu.org/
東京インナーハーバー
http://www.tokyo-innerharbor.com/

ゆりかもめ豊洲延伸区間の開業についてのお知らせが掲載されています。
http://www.yurikamome.co.jp/topics/topicsdetail.php?ID=148
開業日：平成18年3月27日(予定)
豊洲延伸に伴い運行距離が2.7Km伸びても、最高額を現行運賃(370円)に据え置く。
臨海部広域幹線道路も一部開通して、有明・お台場方面がもっと便利になります。

スレ立て感謝です

新しい情報、なにかありますか

あまり目新しい情報はないですが、多分あまり知られていないと
思うので紹介しときます。

東京ガス豊洲開発のＨＰ
http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/index.html

土地利用図のなかに学校用地があるが、どんな学校なのだろうか？
それに隣接する住宅、文化レクリエーションゾーンも気になる。
誰か詳細知りませんか？

ここって、２億近く払わないと、トップを買えないみたいだね
一体、何戸、億ションを設定したのかな

ショッピングセンターは「アーバンドック ららぽーと豊洲」に決定。
水上バス、ビショップアンドサン社パイプオルガン、平木浮世絵美術館、
ダニエル・オストの庭園、インターネット放送スタジオなど。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2005/1208/index.html

パークシティ豊洲付近で残っている４街区は何ができるのでしょうか？
あそこにもタワー（マンションやビジネスビル）が立つと、
パークシティ豊洲の南東面からの日当たりなどに影響がでそうな気がして心配です。
ご存じの方いらっしゃいます？

結局、仮称がとれたらパークシティにららぽーと、か。

ららぽーととビバとジャスコ（隣り街だけど）の豊洲ってイメージが確立してもねー。
都心（ではないけど）といったイメージがもう少しあればなー。

>>08
もっとアーバンな名前にしてほしかったですね。
ららぽーと豊洲じゃ。。。
ちょっとガッカリかも

え〜〜　最悪。
ららぽーと豊洲になったの？ダサすぎ！！
パークシティー豊洲でもがっかりだったのに
ダブルパンチだ。他にあったと思うけど〜！
誰が決めてるんだろう、センスなさ過ぎ！
ららぽーとじゃねー。
アーバンリゾートとか言ってたけど、
いったいどうしたいんだろう、三井さん。
やっぱり中途半端だね。
アーバンドックもひどい！！
あーあ、「豊洲って千葉県でしょ！」て
また言われちゃうね。

しょせん豊洲だから、ＨＢＡデザインと価格だけで高級イメージ付けても
駄目だよね。
実際のところ、どんな人が買うんだろ？
やっぱりＤＩＮＫＳくらいか？

http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/lscproject/toyosu/index.html
アーバンドック　ららぽーと　豊洲
だそうです。

あちゃー。ダサい…

豊洲だけ、（仮称）で引っ張ってきたから、
ちょっと期待してたけど、、まあこんなものか。

あくまでも私の意見ですが、ドックといえば　人間ドックとか　船舶のドック　を真っ先に想像し、
病院の消毒液のにおいと、船舶ドッグのオイルのにおいや潮で腐食が進んだ金属部品を連想してしまうので
どうにもこうにも、アーバンとのミスマッチが痛々しく感じてしまうのです…
（私が船舶ドックとかかわりが深かったからかもしれません。
あえてこのネーミングを採用したということは、ドックという言葉に何も感じない方も
多数いらっしゃるのでしょうね。。。）

せめて、LAZONA豊洲にしとけばよかったのに…。

あらららら、わざわざ安く見える名前つけるなんて何考えてるんでしょうね。
アーバンリゾートもなにもちょっと苦笑いですよー。
頭金もないから、この激安な名前で値段が下がればちょっととってもうれしい。
でも住所書くときはずかしいですよー、って考えすぎかー。

やっぱり、アーバンは付けたかったんだね。ドックでもいいじゃん。
東急ハンズ、紀伊國屋書店、ユナイテッド・シネマ、キッザニア、
スーパーあおき、ドゥスポーツプラザ、は今まであったけど、
「テクモウェーブ」が新たに増えたね。
アミューズメント（プレミアムタイプおよびキッズタイプの2施設）らしい。

アーバンドックって別に悪くないけどなぁ〜　問題は中身（クォリティ）でしょ。

ドックの入り口部分には、人が歩いて渡れる「跳ね橋」を新設し、
ドックから船が入・出船するたびに、橋自体がダイナミックに
上下する景観が演出されます。これって大人も見て楽しめるね。

ネーミングだけでこんなに盛り上がるとは…
情報に飢えてたのね。

水上バスは確定なのか？

ネーミングって大事だから。

やっぱり三井は豊洲を南船橋/幕張/新浦安　と同じ風にしたいんだなぁって感じがした。
新しい街を作りたいんだったら、あえてららぽーとの冠外せばよかったのに。

ららぽーとは、これから沢山出来てくるよ。別にららぽーとだっていいじゃん。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/lscproject/index.html
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/shopping_gourmet/index.html

１年後のOPENが超楽しみですね
でもその前にPCTを購入出来ているかが問題だ。

まだ、前スレに書くやつがいるのでage

横浜店もららぽーとって事で少し安心したけど。
でもやっぱり別の名前のほうが都心を意識しててよかったけどね。

名前はなんだっていいよ。別に都会のイメージなんていらない。
ようは住んでなんぼのもんかだよ。
都会のイメージが欲しいやつは買わんでいいだろ。
有明の北を埋め立てて住宅街を作るらしいから
そっちを買えば？？？お台場っていう都会のイメージ付き。
あ、でも有明って江東区？？？

横浜がららぽーとで何で安心なの？
横浜がよければ、そっちで選べばいいのに。
しかし、三井はすごいね。
マンションの数もららぽーとも。

こちらを検討されている方は、新浦安の三井グランデは比較対象には入らないのでしょうか？
千葉ではありますが、地価上昇で最近非常に人気が高い地域ですよね。
http://www.31sumai.com/yahoo/A5011

豊洲とは違って完全に住宅地ですし、とてもきれいな街並み、空気もここよりきれいそう。
東京まで１６分と近いし（駅からはバスになりますが）、１２０M2標準ととても広い。
小さい子供がいる家庭にはこちらのほうがいいような気もするのですが、やっぱり遠い？
私は迷っています。便利さと環境と。

>35
PCTは、
①都心に近く（駅までも近い）
②ショッピングセンター（含むシネコン）と繋がっていて
③海（運河）と公園に隣接
④大規模開発で一体感のある街並み

というのが魅力です。
都心に近くなければ②-④を満たす物件も出るかもしれませんが、
都心近くにこのような物件は当分ないという希少性で人気になっていると思います。

マリーナイーストだと駅に出るまでの時間で（PCTからだと）会社についちゃいます。
会社からタクシーで帰るときの値段も違うし、購入層は違うかなといった感じです。

ゆりかもめとデッキで繋がったり、地下鉄の出口が直結したりはしないのか？（ＳＣと）

>>36
同じような物件として,昨年Brilliaタワー東京(BTT)がありました。
海には面していませんが、南側が大きな公園で、JR2本と半蔵門線の複数路線利用可です。

多分、PCTもBTTと同じ動きになると思います。
まず、豊洲がどうだこうだ、値段が高い、買うやつの気が知れないなどの書込みが増えスレが荒れだします。
でも販売を開始するとあっという間に高倍率で完売。その後のキャンセル待ちはもっと難しい状態。

川崎のラゾーナも少し違いますが、同じく商業施設を包含する大規模開発で、やはり同じ道順でした。
今後、この種の大規模再開発が少ないだけに、人気は頂点に達するでしょう。

売主と施工主に対する信頼度が より重視されて来ている昨今だけに、ますます人気が集中するのではないでしょうか?

If ３８＝３９, then what?

>>３８
おしゃるとおりだと思います。
でも、あなたのように何もかも熟知した、まるで同業者や関係者のような
書き方は見ていてあまり良い気はしません。
そしてある程度の批判や、悪い情報も購入者にとっては、冷静に考える為
にも必要なのではないでしょうか。

私は38さんではないですが、あらかじめ覚悟しておいたほうが、冷静になれていいと思います。
大規模物件が期待を裏切って（？）高かった場合は間違いなく荒れますね。
とにかくそれでも買いたい、安くてよい部屋が欲しい（競争率を下げたい）、
買えないんだったら憎さ百倍、もってた不安要因をぜんぶぶちまけてやろう、
面白いからからかってやろう　といったところでしょうか。

大規模物件ですから、こういう板を見て一喜一憂している人とは別に、買う人はいっぱいいるんですよね。

歴史は繰り返すではないですが、分かっていても同じ流れになりそうですね。
43さんのいう通り、殆どの方がこのようなスレを見ず (知らず) に申し込みますから。

錦糸町の物件が売れたメインの原因は、地元の金持ちがこぞって購入したことです。
あのたりに、高級な超高層がなかったために、かなりの人が購入したそうです。
私もMR行きましたが、確かに、その立地だと、周囲に超高層がないため、見晴らしは素晴らしかったですね。
物件自体も高級感があり、とても良いと思いました。

川崎のラゾーナのメインの原因は推定ではありますが、手ごろな価格で駅近という条件ということ、
それから、川崎には、電機系の大きな会社が沢山あり、購入者予備軍が相当数いるという
バックグランドがあると思います。

さて、豊洲の場合はどのようなバックグランドなのでしょうか？

>>42
>ある程度の批判や、悪い情報も・・・
程度で済まないのが問題です。少なくとも今迄の人気マンションは。

このマンションは至近駅が有楽町線との事実をどう捉えるかで評価が変ると思います。

有楽町は他のメトロに比べ乗り換え駅の数が少なく、またその乗り換えも不便な駅が多いです。
でも、通勤・通学が有楽町沿線でしたら、とても便利な路線に変身します。
これさえクリアーした人にとっては、かつて無いすばらしいマンションだと目に映ると思われます。

私は買って後悔する可能性の少ないマンションの一つと考えています。
45さんの指摘するバックグランドは、このマンションに関しては分かりかねますが。

>36 の条件に近いものでタワーズ台場もあげられると思うけど、
芝浦アイランドと高輪物件の中間くらいの価格帯にも関わらず、さくっと完売してしまったね。
希少性の高い物件は高くても売れちゃうでしょう。

タワーズ台場も確かに人気物件でしたが、大規模商業施設が併設されていない点が、大きく違うのでは?

タワーズ台場は、台場での分譲という希少性、港区台場という立地が、主要因ですね。
高速至近というハンディなどは、吹っ飛びました。
中古の値上がりは、疑問視することはないでしょう。

アーバンリゾートになるかどうかはともかく、居住環境としてはいいですよね。
ＳＣも、前評判ほどではなさそうだし高級感もあまりないけど、まあそんなものでしょう。
そして、有楽町線と言えども、メトロですからね。都営やＪＲ線とは利便性が違います。

> そして、有楽町線と言えども、メトロですからね。都営やＪＲ線とは利便性が違います

どんな根拠でしょうか？ 埼玉方面の方には便利そうな気がしますが、初めて聞く内容です。

賃貸の貸しやすさでは、一般的に
JR > メトロ > 都営 > その他 (臨海線、ゆりかめ等)
と言われています。
もちろん、駅にも寄りますが。

>>32さん
私も横浜ららぽーとと同じでほっとした一人です
なにしろ南船橋店はどう見てもアーバンじゃないので。。。
だから豊洲店には期待してます

路線の便利度は、単純に自分が便利かどうかだよ。

有楽町線一本だったり、乗り換え一回程度で、短い通勤時間なら、ＯＫじゃないかな。
単に、豊洲自体に魅力を感じ買う場合には、利便性はきっちり検討した方が良いよ。

資産性に関しては、推測するのは難しいね。
今後は晴海が開発の中心になっていく予定もあることだし、近辺はまだまだ大量供給が
続くよね。あの安かったキャナルワーフでさえも、中古が最近かなり叩かれた価格
（新築時からかなり下がっている）になってきている現状を考えると、
るららぽーとのできにかかるではないのかな。
または、地域一番物件になりえれば、健闘するかもね。

私はしばらく中央区に住んでるけど、仕事もプライベートも、目的地の最寄り駅は大抵メトロですね。
だから港南物件より豊洲のほうがいいと思ったんですが…
一般的にはそうでもないんでしょうか（郊外まで含めてるから?）

田町や品川の駅が昔よりずっときれいで開放的なのに比べると、
豊洲の駅はメトロなので当たり前なのでしょうが、暗いですね。アーバンなんとか、ではないでしょう。。。
地下でも臨海線の駅はそんなに地味じゃないですが。

千代田区在住の友人は、そもそもＪＲには乗りたがらないんですよね。
ＪＲの駅もずいぶんきれいになったんですが、明るいかと言うと…

芝浦のケープかPCTで迷っている方はいませんか。
場所は結構離れているけど、眺望の良さや、ケープのちょっとホテルっぽい感じなんかは似ている点も
あるかと思います。価格帯も近いのではないでしょうか。
PCTはららぽーとが有る点が最も違いますが、そんなにららぽーとを普段利用するか
疑問に思うこともあります。大きなスーパーが近くにあれば普段はじゅうぶんかなと。

ケープですか？
ＰＣＴのほうが少し高いんじゃないかと…。
私が思うに、地域全体のクォリティでいえばケープのほうが上、でもマンション自体の利便性や環境はＰＣＴ。
どうせなら地域一番物件です。

スーパーがひとつあれば普段の暮らしは事足りる、という暮らし方なら
勤務先などの「よく行く場所」を中心に考えてどちらが通いやすいか、で検討するのはどうでしょうね？
眺望が良い部屋を検討されるのでしたら「PCTの西向きの生活」と「ケープの東 or南向きの生活」
どちらが好みか。ですかねぇ。私も、価格はPCTのほうが若干高いと思います。

56,
JRの駅の方が暗くて汚いとこ多くない？
豊洲駅はいい方じゃない？

↑
ためぐち

ケープの価格帯をよく見てみると（メモを）、確かにPCTより安いかも、ですね。
プレミアムグレードでもびっくりするほど高くは無いです。（割とモデルルームはよかったですが。）

ただ、PCTの価格帯はほんとに大雑把なので、実際どの程度になるかまだまだわかりませんね。
TTT、CMTなど、はじめの予定価格より下がってますよね。
WCTのBでもかなり下がった部屋もありましたし。
PCTもこれからの人気しだいで、決まっていくのでしょけど。今のところかなりの人気のようですが。

駅に関して言うと、私は大江戸線の勝ちどき駅と有楽町線の豊洲駅を比べて
豊洲駅の方が、キャパシティーがあると判断して、TTTを見送り、PCTにしようと
思いました。

路線の利便性と街のイメージは人それぞれですから、他人があれこれ関与する余地は少ないと思います。

ただ、現在のところ、豊洲の駅は古くて暗いのは事実だと思います。
でも、今後発展することは間違い無い街なので、大幅に改装されて行く事が期待されます。

将来の資産性は誰も分かりません。 でも駅近かで、大型商業施設が隣接しており、街のランドマークになるのはほぼ間違い無い事を考慮すると、結果として値上がりもあり得るでしょうし、反対に 値下がりにも強いマンションになると思われます。
ただ、バブル期のように、それを過大に期待して購入するのは大やけどの元です。

>>65
PCTが人気の頂点、と38で書かれていますが、それが前提だとあとは値下がりしかないような？

街のイメージで言うなら現時点の江東区豊洲はかなり評価低いわけで、
そんな段階で（アクセスはともかく）港区物件と同じような値付けをされてはたまらないと思いませんか？

>>66
>だとあとは値下がりしかないような？
私も個人的にはそう思いますが、結果は誰も分かりませんね。

大幅な変化が期待されると、一般的に残念ながら売主は強気な値段を出す傾向にありますよね。
そうすると、それへの反発や買えそうも無い人からのあら探し的な書込みが増え、荒れだします。
このような物件の宿命でしょうか?

>>67
宿命、かもしれないですね。○○だからこの値段は当然、というより、○○区のくせに！という反応が怖い。

さて、あえてネガティブなコメントを。
ここは三井物件の常かもしれませんが、事前の盛り上がり方がちょっとおかしいようにみえますね。
豊洲自体に魅力があるなら近隣の先行物件もそこそこ盛り上がってもよいようなものの、実質ここだけ。
PCTがランドマークというより、それしかない街になるのでは、とみえてしまいます。

また、過去、他物件もなんだかんだ言われて即日完売だったというのは理解しますが、
新鮮な設備や仕様、共有施設、複合再開発を打ち出しやすかったのは、
竣工の2〜3年前から平気で販売を開始してしまった今年までで、
来年から、今年販売した物件と同じ時期に竣工する（＝設備等は1年前に売ってた物件とほとんど同じ）、
駅近でもない1物件で1400戸以上を売るというのと、必ずしも同列にはとらえられないと思っています。

要は、強気すぎではかなり売れ残ってしまうのでは？という気がしていて、
今年までの品川区〜港区〜中央区の物件をパスして眼が肥え切った検討者が多い状況で、
ちょっと飛ばし気味のイメージ以上のものをほとんど打ち出せていない現状はどうかなと。

来春に契約として、実際に住むのは２年後以降。
引き渡し時の金利が5％を越えてる可能性もあり、だからといって簡単には解約出来ないわけで。
あまり高いと、ちょっと考えてしまいまうよね。

この物件はオーシャンビューの部屋であれば、西向きが中心になってくると思いますが、「西日の差し込む部屋・・・・・」どう思いますか。住んだことがないのでわかりませんが、経験者（一戸建て）によると大層つらいそうです。２ｍバルコニーはそのための設置でしょうねぇ。

現在高層マンションの西向きに住んでいますが、まだこの時期でも暖房は必要ないぐらいです。
逆に真夏は冷房全開でも暑くて暑くて・・
午後から日没にかけては北向きの部屋に避難するぐらいです
カーテンも焼けて毎年交換するぐらいです
真夏の高層マンションの西向きは地獄ですよ
今度購入するときは西向きだけは絶対に避けようと思っています

タワーマンションの西向きは暑いってよく聞きますよね

ＨＰをよーく見てみると
正面は海やレインボーブリッジではなくて晴海のトリトンじゃない？
ＨＰの写真みたいにそんなに視界が広がるのかな

あれって豊洲の交差点のビルから撮った写真でしょ？

去年西向きに住んでいました。冬は午後もぽかぽかしてよかったですが、夏は本当に暑いです。
眺望を楽しみたくても、まぶしくてカーテンを開けることすらためらうこともあり、です。
こういうのはUVカットガラスやフィルムなどで対応できるのでしょうかね…？（賃貸なので何も施せず）
あと、夜明けがイマイチ面白くない（なんとなく明るくなってくるだけ、午前中は暗い。室内照明必須）

なので、PCTもあえて南or南東を選択しようと思っていたのですが、最新のイラストをみるとららぽーとの屋上がびっしり駐車場なので悩ましいところです。MRで施設模型などを見て再考します。

http://image.blog.livedoor.jp/ttt58/imgs/4/1/41f66c1b.png
勝どき倉庫さんの未来予想図。
インナーハーバー連絡会議のイメージ図の分も付け加えたら、
こんな事になるそうです。ビル建ちすぎ。（笑）

＞32,53
ららぽーと横浜は横浜駅周辺ではありません。あくまで「鴨居」です。
むしろ、この辺りから三井不動産が豊洲を「郊外」と見ているような
気がします。

耐震設計偽装問題で、そうそう安い値段付けれなくなってきてますからね・・
天下の三井物件だし、値段上げてくるかも！

真剣に購入を検討していますが、
塩害、粒状化や砒素などは、心配ないですか？

豊洲はこの先どれくらい人口が増えるのでしょうか？

なにしろ市場ができますからね
人口は増え続けますよ

隣のユニシスも三井系列だけど、会社近く狙ってここ買う人いるんだろうな。
一般的には会社近くは避けるものだけど。

そういえば、ブリリア東京のSCはどんなものになるか決定したのでしょうか。
マンションの販売中には未定でしたが。

建設現場を見下ろして暮らしています。
３２階建てのほうはともかく、５０階のタワーのほうは
正面が海というより、晴海に向いているような・・・

そうなると、将来晴海に沢山の高層マンションやビルが建った場合、どうなんだろう。。
PCTの海側が魅力的だったのですが、恐らく高い価格になると思われ、そうなると他の方角の眺望などは
どうかなぁ・・て。北側にはユニシスが建ってるし、東側にも気になる高層ビルが・・。（未来図でみると）
実は、TTTに次点でハズレた為、気持ちはPCTにかなり傾いていたのですが、当選された方が都合により
辞退されたので、チャンスが回ってきてしまいました。
今、正直どちらにしようかすっごく悩んでいます。。
まぁ、実際PCTの価格が分らないので購入できるか分りませんが・・・。

そうなんだよね　PCTならレインボーブリッジ側じゃないと意味ない

だけど海側で、購入しやすい価格帯は物凄い倍率だろうし
上層階は億超え確実だもんなー　

思うに　来年にMRに行っても　住みたい部屋は高くて買えないと判り
ため息吐いて...退散かもな
　

建築基準法が見直されて、安心してマンション購入できるのは、
2007年以降だそうです。
買い控えが進んでるようだけど、ここは関係ないかもね・・！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051213-00000886-reu-bus_all

タワーマンションは、2007年まで待たなくても 今でも安心手購入出来そうですが。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39050/res/135-137

安心して購入出来そうって・・本当？

読んでも心配なら、ここをあきらめて、2007年以降のマンションを待ったらどうでしょう !?

主人も子供たちも、通勤通学が大江戸線を利用しているので勝どきを購入しました。
２年後の入居の頃には、高学年になっているので
やっぱり、こちらを選べばよかったかな？でも倍率、高そうっだしな・・・。

>>87さん
こちらでも、仮に（コストパフォーマンスが良く）人気のある部屋が出てきたとしても、
逆にそうそう当たらないでしょうから、そのまま決めてしまうのも手かと、、。

おっと、Webの予定価格表がいつの間にか地味〜に改訂。
最上階のい一番イイ！ところは2億5千万円台ですか．．．。
強気だね。

８７の悩みもわかるな。
ＣＰで言えば間違いなくＴＴＴの方かな。というより、ＴＴＴとこことではコンセプトが違うかな。
ＴＴＴはまずＣＰ重視、ここは三井のパークシティシリーズの中のフラッグシップ的位置づけかな。
ただ、勝どきから余裕でＳＣも利用できるし、共用施設は若干ここの勝ち位でさほど差異はないし．．．。
８７がお台場やＲＢや花火が大好きな純情少年の心をお持ちなら、迫力ある圧倒的眺望を誇るＴＴＴ
をお勧めするよ。ブランド好きの君なら、ここになるかな。でも、ここは人気があるから、結構難しい
選択だね。がんばりなさい。　＾〇＾
おっと、９３にもう一度相談するのも手かも〔９３＝住商〕、親身に相談に乗ってくれるよ。間違いなく。

>>96
ブランド好きが豊洲を選ぶことは、まず、ありえないでしょう。

>>97
ご苦労様です。

87です。
色々とご意見有難うございます。

殆ど諦めていたTTTが今更また悩みの種になるとは・・。
本当にどちらも捨てがたく、また高い買い物ですので本当に悩んでます。
また始から、購買意欲を持たないと・・。

96さんへ
あの、お恥ずかしい話ですが、CPとRBは、何の略なのでしょうか？
宜しければ教えてください。

あ・・・今わかりました。。
RBとは、レインボーブリッチのことですね。(笑)

>87
私なら迷っているくらいなら買いません。
買って後悔するよりは、買わないで後悔した方がよいので。
本当に迷わず欲しいと思える物件に出会えるといいですね。
マンションは沢山ありますよ。