{温泉}APAガーデンプレス多摩境ってどう？｛駅前｝

その２が立ってるのだから、そっちに統一したら？
こんな意味のないスレッドを何個も立てるなっての。

なんか、すごいあれてるね。
マンションは、そんなに悪くないでしょ？
実際に本物を見てから文句を言いなさいよ。
単に、仮想現実住民と化している感じだな、みんな。
冷静になってくださいね。
荒らしばっかりだから、このスレ。

450までは、この板で引っ張るべきですね。

結局、腕がなくやる気もない職人と、

請負能力が無いのに受注してしまって、
人手不足で対応しきれなくなってる朋友建設と、

請負能力の無い朋友建設に委託してしまったAPA建設とが
問題なんですよね。

なぜAPAが朋友を使い続けるのかは分からないけれど、
若くて小さい会社だから安く買い叩いているのでしょうか？
それとも、元谷個人とのコネクションが強い会社なの？
APAを滅ぼされてでも、使い続けたいほどまでに。

いずれにしても、頑張ってきちんとした仕事をしてもらうためには、
職人さん達に差し入れでもして発奮してもらうようにした方が
いいのかも知れません。
一戸建てなら、当然職人さんにジュースとか差し入れしますよね。
マンションだと差し入れがないから、職人さんも拗ねてしまって
仕事してくれなくなってるのかも知れませんよ。

８流くらいのレベルなんだね、この会社の職人もどきは。
職人って呼べないでしょ？素人なんじゃない？

でも、（三流の（八流？））職人なんてそんなものでしょ。
きちんと朝起きて出勤できる人なら、職人よりも会社員になるんでしょ。

きっと、朋友は不良親方のこどもにあたる職人を使ってるんでしょうね。
技術があって人望も厚い良い親方は大手の建設会社が
囲い込んでしまっているから、
朋友には不良親方の下の職人であってもそれを使うしか
ない状態になってしまってるんじゃないか、と思います。

あの施工状態ややる気のなさを見ると、きちんとした親方の指導を
受けているとはとても思えない。
もし、多摩境の職人さんがこれを見て違うと思われるなら、
ぜひ良い仕事振りを見せて欲しいものですが、
あの状態では三流親方のこどもとしか思えません。

実は、DIY？
日曜大工？

ぺんたくんに応援を頼んだら？

APAの関係者はこのスレ読んでいないんだろうね。
ここまでイメージダウンする前に現場に普通の仕事させないと。
「購入したらもう客じゃない！」みたいな結果になってるね。
この会社、世間をなめてる感じ。

でもAPAさんは、どうしたら事態を改善できるんでしょう？
仕事しない職人をやめさせたら、モノ作ってくれる人はいなくなってしまうし。
でも、一生懸命お願いしても、所詮やりたくない仕事は
真面目にはやってくれないんでしょうし。

他のデベロッパーの内装施工と比べて明らかに劣るのは、
設計と言うよりも職人の質が違うからなんだろうけど、
それはなんで？
賃金を抑えてるから、三流しか雇えないことが原因？

駅前土地の即金買いで、金かけて入手した土地に、
コストを抑えた建物作りをして儲ける構造になってることが問題？
他のデベロッパーは、APAほど土地にお金をかけないから
駅前は提供できないけれど、かわりに建物で勝負してるのかな？
APAとよそのデベの違いは、金のかけどころだけ？

でも駅前だからこそ、解約したくても気分的にはしづらいんですよね。
建物は不良だけど、場所はあれ以上の所はなかなかないですから。

＞＞でも駅前だからこそ、解約したくても気分的にはしづらいんですよね。
建物は不良だけど、場所はあれ以上の所はなかなかないですから。

それで解約をまよってます。

APAが朋友の事が好きなのは、やはり安く仕事をしてくれるからでしょう。

ここってそんなに酷いのですか？

スレに書き込みした内容を読む限りでは、本物件はあまり良くないと思います。

とりあえず、資産価値を重視する人には良い物件では？

駅近くてもお化け屋敷じゃ、資産価値ないじゃん。

買った人は、買う前に「設計監理」や「施工」を請け負う業者を確認しなかったのかな？

そんな知識あったら、はなから「ＡＰＡ」にしてないでしょ。

>>367
同感。
「それ見たことか！」と思ってる人、多いでしょ。
まあどうでもいい。デベが＊＊＊なら買う人も同じ。

施工はAPA建設と、営業の方から言われていたのでなんの疑いもしませんでした。
私からすれば、なんで朋友が作っているの？という感じです。

例えば、施工：長谷工となっていても、実際は○○建設というような事が
あるのでしょうか…。

それは、アホユウ建設だからです！
あれは酷いよ
噂によると雨漏りしているらしいじゃないですか！
所詮、アホユウのレベルだとあんなもんじゃないのかな？
アホしかいないんだもん
良い物出来ないでしょう
いくら、夜遅くまで仕事しても
内容は変わらないよ
基本が出来てないよ
施工管理の基本がね！

調べたらアパ建設も朋友建設も施工能力はないよ。
３流とかじゃなくて、自社で抱えている職人なんかいないんだよ。

全部それぞれの専門業者に丸投げしているんだよ。
だから、そのそれぞれの専門業者の施工能力が悪かったってこと
じゃないのかね？
だから、別にアパも朋友も実体がないんだから、施工が悪いとかは
言えないと思うけどな。

ところで、具体的に施工のなにが悪かったとか全然出てこないけど、購入者さん。
なぜ教えてくれないの？おせーておせーて！！

雨漏りしてるってどこが？
噂って誰に聞いたんですか？
単なる興味本位だけど知りたいです！！！
八王子の何とかみたいですね！

うちは土曜日に再確認会したけど、ほぼ完璧に治ってましたよ。
指摘事項は全部で３０カ所くらいあったけど、すべて治ってました。
かなり気分良く帰ってきたんだけど、皆さんはそうじゃなかったんですかね。

良かったですね。
うちは次回、4回目の内覧会が勝負です。
負けたら、引越しできません。

同じ箇所直すのが目的の内覧会って４回もやらないんじゃない。普通。

ひょっとして、近所の○ーレルスクエアのほうがつくりがいいの？
あれも雑だと思ったけど。

比較するのは○ーレルに失礼じゃ？

>>379
あら、ローレルの住民さんが何でAPAにいるのかしら？

毎回、ほとんどの指摘箇所が手直し以前、未着手の状態での内覧でした。
直した箇所については、ほとんどが納得いく状態となっていたので、
同じ箇所を4回直しているわけじゃないです。

施工会社の名前と、現場の施工作業を請け負う会社が違うのは
ごく一般的です。

APAの擁護する気はないですが、大手も含めて建設関係がどこも
ろくなとこはないと思ってます。
長谷工は外壁タイル落下問題を抱えているし、
ローレルスクエアの近鉄も施工の他にも鉄塔問題やこれに絡んで
近隣住民への嫌がらせをしているし、
大京は債権問題の他にもホルムアルデヒド物件やシックハウス問題があるし、
熊谷組は恐喝や贈賄の常連、住都公団はベルコリーヌ問題など、
APAに限らず建設業界はどこも五十歩百歩と思います。

でも、内覧会の時点でこの出来っていうのは
APAの独走態勢ですね。

ほんとにあった怖い話じゃ。

いえ、真面目に回答すると、初回の内覧会時点での出来は
独走ではなく並です。
その後の修整の進捗の遅さが重症です。

大型台風襲来ですよ！
大丈夫なの？

台風のせいにして、８流職人は明日も明後日もお休みです。

仮に職人が出てきたとしても、外装は雨で進められないのでしょうか？
職人さんも、お願いですから頑張ってくださいな。

>>381
ローレルスクエアの近鉄も施工の他にも鉄塔問題やこれに絡んで
近隣住民への嫌がらせをしているし、
大京は債権問題
と「施工技術」とは関係ないのでは。あるならその根拠を示すこと。もし示せないのなら、実名を出してまで指摘しているので名誉毀損になろうかと。

それが名誉毀損ならば、８流とか実際の指摘箇所を明示しないで
工事が雑だといっている人も名誉毀損になると思うが。
施工技術はＡＰＡ建設が持ってるわけじゃないし。

大京みたいに国民に迷惑をかけるようなディベよりいいんじゃない？
別に購入者じゃないけど購入者が自己責任で行っていることに無関
係の人がとやかくいうのは筋違いかと。

外装ってもう終わってるんじゃないの？
まだやってるの？

>>381
外壁タイル落下問題は淺沼組です。

名誉毀損というなら、＊＊だの煽りの方をまず指摘すべきじゃないの？
お笑い。
実名は、"APA"や"AGP多摩境"も同様で、本物件に対する
煽りのも名誉毀損ですかね。

要は、近鉄、大京に限らずどこのディベロッパーも
脛にキズ有りということだけを言っていて、施工技術は問題点の一例。
これを論ずるのが名誉毀損などとというようだから、
日本の建築はなかなか良くならない。
施工技術の点からいっても近鉄もAPAと同様に内覧での
雑な仕事ぶりが指摘されています。
大京のホルムアルデヒド問題も、施工上の問題の一例。

淺沼組に発注したのは長谷工、朋友に発注したのはAPA。
よって、内装がAPAの問題というなら、タイル落下も長谷工の問題。

>>392
>施工技術の点からいっても近鉄もAPAと同様に内覧での
>雑な仕事ぶりが指摘されています。
と言うが、自ら自分のマンションの出来損ないぶりを認めているのだな。

392＝381＝375

寒くなってくると温泉がうらやましい♪
自宅で温泉なって、贅沢ですね。
管理費は確かにかかるけど、満足度はありますね。

ところで、温泉を浴槽にはると、浴槽の表面とかが荒れたりしないのか心配です。
温泉を弾いている方がいれば、教えていただきたいです。

>>394
もちろんです。問題点があったから、APAの仕事は雑だと主張しました。
問題が無かったならば、何も主張などしません。
問題点がなくなるまでは、徹底的に手直しを要求し続けます。
それは取り立てて特別なことではなく、身銭を切って購入する以上
当然のことです。

直らない限りは、いつまでも入金できませんし、引渡しもできません。
ですが、直ったときにはモデルルーム同様の仕上がりで入居できるわけですから、
そうなれば問題はありません。
納得いかない仕上がりを許さなければいい、それだけの話です。
ただし、引渡し予定日を遅れることはあってはならないことなので、
期限を切って、それまでには是が非でも必ず直させます。

>>397さん
397さんのやり方が正解だと思います。
悪いと思えば、徹底的にやってもらうだけ。
きちんと直れば、気分いいですもんね。

>396さん
多摩境ではありませんが、実家が温泉地なので自宅の風呂は温泉でした。
無味無臭のお湯でしたが、やはり風呂釜は荒れてました。（表面がかさついてきたり、底が黒ずんでくる）
それは本当の温泉が出ている証拠、仕方ない。と諦めるしかないかも。

APAだけに、アッパ、アッパしてるのか？
がんばって、内覧会を乗り越えてくださいね、業者さん！