港区・港南のWORLD　CITY　TOWERSをご検討のみなさん４

日本設計？日本ERIよりいいかな。日本ERIも一年半前にきちんと調べて対応してたら問題のMSが10棟くらいは建たなくてよかったのに。。。住民の人たち哀れ。

何か最近スミフから手紙来なかった？うちの検査機関はイーホームズではありません！！ってじゃどこだっけ？

日本ERIだす！

住友さん。日本設計の調査結果でたらこのスレで報告お願いしますよ〜〜　今回は信じていいのよねエエ〜〜

全然話かわってしまって申し訳ないのですが、仮契約の時のデベさんからもらったWORLD CITY TOWERESって表紙が白いカタログこれって取り外し可能？一枚めくるとバリまた一枚めくるとまたバリってはがれるの。これって他のページと組み合わせOKよってこと？新タイプのカタログかな。ちょっと前々から気になってたけどはずかしくて営業の人に聞けなかったので。

>>405
契約時にカタログなんかもらえましたっけ？
もし、一番分厚いパンフレットの事であれば、どうもあれは落丁
しやすいそうです。
私はもう一冊もらいました。
最初にＭＲ行ったときにもらったパンフレットですが、３ヶ月で
１／４位のページがぽろぽろ落ちました。
契約間近でほしいと行ったら何冊でももらえそうでした。

清水クラスと屑会社を一緒にしないで下さい。
清水がダメなら日本中の全マンションが耐震偽造の対象になります。

住不と清水を信じて買ったのではないのですか？

つくばエクスプレス建設工事で、高架橋の手抜き工事を行ったゼネコンはどこでしょうか？

>>409
では他社の物件へどうぞ( ＾＾)/

日建設計がマスタープランつくって、清水が施工して、日本設計が構造計算書チェックするって、なんかすごいね。

今日、構造計算をしなおしているという文書が届きましたね。

設計や施工に関しては港南広といえども、ここくらい贅沢なところはないでしょう。
何せ、清水ですからね。

これで高輪とかに建ってたら絶対買えない値段になったと思うので、港南でよかったよ。

それは誰も疑わないでしょう。

建坪単価は高輪シティと同じと言っていた。
非常階段はじゅうたんが張ってあったりして少し驚いた。

10Fから富士山の頭が見えましたYO！びっくり！！御報告まで。

昨日のA棟駐車場抽選会に行かれた方いらっしゃいますか？
営業の話では予想以上に希望者が多いため、かなりの倍率ときいているのですが・・・

ここで駐車場とれなかったら悲惨です…。

>417
西側の窓からは見えるでしょうが、
南側高層階の窓からは見えるんでしょうか？

>419
駐車場に当選しなかったらローンをその分早く完済します。
当選したらしたでクルマのある生活をエンジョイするでしょうが。

施工が清水だけでは安心できんでしょ。
すでに営業停止になっているホテルも元請は鹿島や大林組で、下請けに木村建設を使っている例もある。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051206it06.htm?from=top

だからここは木村じゃないでしょ？
ここがそんな三下使うわけないじゃん！
　　

39戸（アクアタワー14戸　キャピタルタワー25戸）とのこと。
どの辺りがまだ残っているのか詳細きぼん

>424
ずいぶん前に話題になった。

>425
この反応もどこかで見たことある。

本気で知りたいならＭＲに行くなり電話するなりで営業に聞けばよい。
全体を見せてくれるかどうかは分らないけど、少なくとも希望の間取りが
あるかどうかは教えてくれるはず。

しかし、Ｂ棟の残が68戸もあるとは。
担当さんの話と、えらい違う。キャンセルが多かったのか、だまされたか。
担当営業が知らなかったとすれば、それも大問題だし。
まだまだ入居まで長いつきあいなので嘘つれたとは思いたくないが。

Ｂ棟で既に売り出したのは１５０戸くらいでしたっけ?
そのうち６８戸の売れ残りですか?
契約が完了していない部屋も入ってるんでしょうね。

B棟の次期販売は来年のGWごろになるとのことでしたよ。

ここで購入者からの書き込みを見ますが、入居者スレにも書き込んでやって下さい。
ログイン制になったからといって、あの状態は寂し過ぎます。
そもそも盛り上げましょうって言ってる人が全然書き込んでいないし…。

>>431
パスワード入れて書き込む入居者専用掲示板は別に
あるので、ここにはあまり書き込まないのでしょう。
向こうの方は、テーマ別に分かれてますし。
ここの入居者スレは、少々半端なのかもしれません。

ログイン制って意味無いですね！
そのスレを殺すにはうってつけみたいですけど。

例のグランドステージシリーズの間取りいくつか見た事あったけど
印象＝広いなあ＞梁細っ＞6800万？＞WCTのそこそこの物件買えるし
って事でB棟高層階契約すますたー！
広いのは憧れるけど何か裏があると見た方がいい。

あ、広くて価格もそれなりに高いなら問題ないけどね
そんな高いのは金持ちに任せて。我々中流は中流らしWCTレベルがお似合いですね

現在、Ｃ棟南向き中層階を購入すべきか検討しております。
(現実問題、予算があまりないのでＡ・Ｂ棟は手がでません・・)
皆様の意見も参考にしたいので、是非この物件に関する、
率直な印象をお聞きかせください。よろしくお願いします。
Ｃ棟南向きではあの場所に住む価値があまりないでしょうか？

どうなんでしょう・・。我が家もＣ棟検討中です。
眺望見学会でシティービューもなかなかよかったので、
我が家は西向きのお部屋を検討しています。
今後の発展も楽しみですし、とりあえず生活に必要なものはそろっているので
あの場所でもいいとは思います。徒歩では少し時間がかかるかもしれませんが、
一応品川駅徒歩圏内。三角地帯が整備されれば少しは近くなりますよね。
駅までずっと歩道もありますし、運動不足にならなくていいと思っていますので、
通勤、通学にも便利だと思います。
清水建設が施工なら永住してもよいかなと思いますし。
ですが、いろいろな要素があると思いますので、優先順位をお決めになって判断されると
よいかもしれませんね。眺望はスカイラウンジで楽しむことにしてもいいと思います。
我が家も海の眺望はラウンジでと思っています。
我が家はローン金額が少なくはないので、少し悩んでおります。
頭金をもう少し貯めてからにするべきか、気に入ったので買ってしまうか・・・
実際、それほどの価値があるのか悩みます。
ですが、ＷＣＴのコミュニティーもなかなかよさそうな感じがしていますので、
やはり欲しいです！我が家からも
だんだんよく見えるようになってきて、ほんとに目を引く建物ですね。
決められなくて何度も現地に足を運んでいます。
今日も行ってきました。となりの公園予定地もまだ雑然としていてイメージが
沸きませんが、そちらで週末など子どもと遊べるかなと思うと楽しみですね。
実際に周りの環境が整ったころには手が届かない金額になってしまうかもと思ったり
するのですが、それは考えすぎでしょうか？

うちもＣ棟西向き３ＬＤＫ中層階ねらってます。
ただ、残り半分がなかなか売り出されないので、同じ価格帯のケープタワー（芝浦）かパークシティ豊洲になるかもしれません。
ケープはヘリの音が気になるのと駅から結構遠いのがネックです。豊洲はまだ価格が分からないのでなんともいえませんが、やっぱり江東区より港区の方がいいような気がしてます（子供の医療費などメリットも多いし）。

ＷＣＴについては、最初に現地に行った時には周辺が殺伐としているな、という印象でしたが、隣の公園が整備されて実際に人が住むようになればもっとよくなるでしょうし、建物や設備自体は気に入ってます。
Ｃ棟南向きについては、ＭＲでＣＧによる部屋からの眺めを見ただけですが、中層階以上なら報知も気にならないような気がします。
ただ、視界の左側にあるＡ棟が若干圧迫感がありました。実際に部屋から見てみないとなんともいえませんけど。
その点、西向きについては中層階以上なら遮るものがないのでよいかな、と。（夏の西陽の暑さは気になりますが）

住不さん、早くしないと潜在顧客が他物件に逃げますよ・・・

>>439
西は低層もさえぎる物ないですよ。
大学の緑も見えるし、海の青とは違った良さがあると思います。
Ｃ棟だけ工法が違いますが、どのくらいの差があるんでしょうね。
パンフレットには快適性に差が出るような記述があります。

C棟の北はかなりいいと思うのですが。

Ｃ棟の工法が違うので、快適性に差が・・というのは、Ａ，Ｂ棟と比べて
Ｃ棟がどうなのでしょう？？

北でも採光の良いダイレクトビュー、西の夏場が恐い・・・

DWは、フィルムがガラス中間を含め３重にはってあるから断熱はいいみたい。
内覧のとき、ふつう冷気みたいなものがガラスを通じて伝わるのになかった。

C棟南向け「低層階」購入者です。
もともと眺望には重きを置いていなかったからでしょうか・・・当然、予算の問題もありますが・・・
湾岸地区のいくつか別のＭＲを廻っていまひとつピンときませんでしたが、ここに住みたいと思えたので即決しました。
- なんたって都心。どこに行くにも近い!
- 水辺のマンションに憧れていた
- 住友不動産＆清水建設なら安心
といったところでしょうか。
Ｃ棟は、ＡＢに比べて眺望は劣ると思うのですが、下に降りたら２４時間営業のマーケットがあるので、「これは便利！」というのも大きなポイントでした。
もし、ここを気に入ってたら、同じ住民として良いコミュニティを作りたいですね！じっくり検討して欲しいと思います

445さん　同じくＣ棟低層階契約者です。仲良くしましょう^^　445さんとまったく同じ理由で購入しました。
我家は2年単位の転勤族なので、ほとんどの期間賃貸に出すと思うので腰を下ろす期間は少ないですし、
入居はまだまだ先ですが、入居直後は色々と知りたい事が出てくると思うのでここを通じてお知り合いになれたら心強いですね^^

Ｃ棟検討中の物です。ＷＣＴは非常に魅力のある物件だと思いますが、
やはり、なかなか購入に踏み切れないのが
①環境の問題
隣接するモノレール・湾岸道路
(２歳の子供がいる親として,子供を港南地区の学校に通わせることが本当に子供にとって良いことなのか?）
②生活の利便性
スーパー・コンビ二・ドラッグストアー・ファミレス等が不足している。
③交通の利便性
やはり最寄り駅がＪＲとモノレールではかなり利便性が違うと感じる。

あの報知新聞社は今後移転する可能性はあるのでしょうか？
もし移転したら、あの土地に高層マンションが建つ可能性はあるのでしょうか？
もしそのようなことがあれば、一部のＷＣＴ購入者にとっては、
致命的ダメージだと感じるのですが？

Ｃ棟低層は二重サッシになっているので、断熱のメリットがありますね。
個人的には西から北にかけての夜景が、一番好きです。
昼間だったら水平線が見える南東が好きかな。でも、もう売ってないんですよね。

>>447
私も小さい子供がいますが、湾岸道路より住宅街の小道の方が危ないと思いますよ。
自分が子供の頃の事を思い出すと、大通りは注意を払ったけど、
信号のない小道では出会い頭で危険な思いをしたことが何度かあります。

住友はいつも高値設定で売れ残りまくりですね
湾岸はまだまだあまってるから当分下がっても値上がりはしないでしょう
価格上昇ねらうんなら少なくとも山手線内じゃないとね

湾岸物件は定借以降ないから余ることはないよ。
WCTに関してスミフの価格設定は特に問題はないと思うが、
同時期に競合する大規模物件が多いしスミフののんびりした売り方もB棟の販売に響いてると思う。
あと、価格上昇を狙うなら山手線内はダメ。
あそこの相場はほぼ確定してるから、バブルにでも突入しなければ売買差額の利益は出ないだろ。
狙うなら港南みたいな再開発地域。もちろん上昇しない可能性も低くないから大博打になりますけど。

>451
安売りは疑われる、高くても安心できるところ、、。
きっとそうなるんでしょうね。

なお、報知は引っ越してもあそこに高層が立つことは広さから言って無理とのこと。
そんなことがあったら住友が買うでしょうし。

それから、賃貸し情報が出てますけど、５０平米調度くらいで２４万弱だったかな。
なかなかの値段ですね。
比較的高く貸せるような話は業者が言っているそうです。

ＷＣＴの売りである,ダイナミックパノラマウィンドウって
下がり天井のある部屋タイプでは、
あまりほかのマンションと変わりばえないように思われるのですが。
皆様どう思われます？

下がり天井でも、窓の底辺が床ぎりぎりですので、ほかのマンションとは違うと思います。
でも、高所恐怖症の人にとっては高層階でこの窓だと怖いかも知れませんね。
底辺も床に接しているので視界がとても開けて、ＭＲで見た眺望のシュミレーションを
はるかに超えた眺望でしたが・・。

実際のダイナミックパノラマウィンドウを体験されたのですか？
やはりその迫力は違います？？

456です。現地の眺望を体験してきました。検討者用に月１回程度、眺望体験ツアー？
のようなものを催していると思います。迫力は実物はやはりすごいと思いましたよ。

天気のいい日の高層階の眺望には、絶句すると思いますよ。
私はこの地の晴れた日の、高層からの眺望をはじめて見たとき絶句しました。
東京湾の海はとても青いです。

東側のパノラマには本当に絶句しますね。

南側は羽田に離発着する飛行機や海ほたるが見えます。
本線をではありませんが新幹線やモノレールが下を走り、
首都高にはひっきりなしにクルマが流れ、
右側には富士山も見えました。ある意味、
日本らしいパノラマと言え無い事もないかも(笑)

また確かに意外でしたが、
お天気の日の東京湾の水はかなり青かったです。

ここのＤＶは角部屋だけが真下を見れます。
それ以外の部屋には３０ｃｍくらいのひさしがあります。
あまりＭＲを鵜呑みにしない方がいいですよ。
まあその方が怖くなくていいですけどね。

＞４６１
東高層階です。
ひさしのせいで運河が見えないと思いましたが、ほとんど見えますね。

東側は遠くだけ見て決して下を見ないでください。
来客の際にも窓に注意書を貼ってください。
下の小汚い風景をを見た途端絶望します。

>それ以外の部屋には３０ｃｍくらいのひさしがあります。

これ不思議だったんですよね。
東側から建物を見ると、中央部分にある部屋についてはガラス面が少し引っ込んで庇が出ているように見えますが、A棟南半分、B棟北半分とC棟西はDVの窓ガラスは外壁と一体に近い面まで出ています。
なんで中央部分だけDVの窓をひっこめたのでしょうか？

WCTのB棟を検討していますが、一番気になることは液状化現象です。湾岸物件はこの問題を避けることができないのでしょうか？　

WCTは液状化は問題ないと判断して契約しました。過去何度もスレに出てきていますが、比較的浅いところにある岩盤まで数百本の杭を打ち込んでいるという点、
また、敷地は、液状化しやすい地盤の指定からは外れています。

現在たまたま海のそば、海、内陸とかいうことで判断できないのが、
地盤、地層の問題。
そこを調べている契約者は多いようです。
近親者に地質学者がいるので確認したといったコメントもあります。

>>466
コメントありがとうございます。実際に杭打ち込んでいるところ見てないので本当はなんぼん入ってるんだろ？な〜んて最近疑いっぽくなって。。。

液状化は十分起きえるがそれを考慮しての杭が計算されてるはずです。

マンションの敷地内だけ大丈夫でも街そのものが液状化するので無害にはならないでしょう。
また杭の錆びによる強度低下も考えられるでしょう。
でも最近の報道を見る限り、大地震は近日中に来そうなので、そこを耐えてさえもらえればあと１００年間は大丈夫でしょう。

杭って錆びるのですか？
此処の杭は、コンクリとの説明を受けましたが。
ＭＭ地区などでは鋼管杭を使っているマンションもあるようですが。

コンクリなら大丈夫なんだ？
詳しく無いのでごめんなさい。

早く住みたくてたまりません。1年以上も待つのはちょっときついです。

再内覧で窓の汚れが落ちていませんでしたが、
それだけの為に再々内覧をするのは気が退けたので、
JVに一任の形を取りました。
これで入居まであの建物に入る事はありません。

入居が待ち遠しいですね。

たくさんの共有施設にも惹かれて購入検討中ですが、共有施設には水を使った施設
が多いのですが、これらの維持、管理は難しいのでしょうか？2000戸で支えていくことと、
共有施設の魅力が大きい物件だけに、住民のみなさんも維持・管理には積極的ではないかと
思いますが、似たような物件もないので、実際どうなってしまうのだろうと思います。
その辺りはみなさんどのようにお考えなのでしょうか？？

>>475
プールある物件って結構あるので別にめずらしくはないと思いますが、健康維持のためには子供からお年寄りまで結構利用すると思いますよ。

>475
プールのあるMSは、総戸数５００戸以下がふつうです。
それで持てています。WCTは2,000戸です。
プール4つが持てる余力があります。
しかし4つは持たないで、他のもっとコストが安い施設にしています。
だから、管理費も意外と安いと思っています。

なるほど。スケールメリットって大きいですね。

ただし各々の施設は4倍混んでいる可能性があります。

二千戸もあると上手く立ち回る人がいて、
その人たちはしょっちゅう使えているのに、
自分は予約を取ろうにも取れない事も少なくないかも。

使いたくとも使えない施設に管理費を払うのがどうなのかは
契約前に自問自答してみる必要があるかも。

たしか、ゲストルームは月に使える回数が決まっていましたね。
要予約のものは回数制限があったほうがよいかもですね。
でも、プールは予約なしでしたね。いろいろな生活サイクルの方が一緒になるでしょうから、
平日組み、週末組み、日中や夜などで意外とうまいこと分散されるかもしれませんね。
はじめのうちは混むのはやむを得ないでしょうが。

共用施設はプールだけではないので、混み具合は分散されるでしょう。
ただし、混むときは確かに混むと思います。
しかし、MSプールは意外と使用率が低いようなので、
はたが想像するほど混まないのではと思っています。
また、プールを理由に契約している人も多くはないでしょうし。
私も多分使わない。どうもMS内というのは、、。
泳ぐなら天王洲のクラブへ行くと思います。
とはいえ、プールが目的の契約は混む混まないに関係なく
おすすめできない。長さ20メートルは一流ホテルの一般より
長くフィットネスくらいの施設だが、小学校のプールのほうが大きい。
２レーンで１つは歩行浴用。プールは付録程度です。

スケールメリットのおかげで負担金額もさほど大きくなく、色々施設があると
気分的に豊かになって、結果あまり使わなくても、楽しい気分でいいかもしれません。
プールもあまり大きいと修繕が大変だと困るので、まあちょうどいい大きさでは？

>469 他スレで気になったコメントありました。
液状化について一言コメントです。
神戸の地震体験者です。(家は、人工島の超高層でした)
きちんと地盤改良(水抜き作業)をして、基礎杭をしっかり打てば
地震後もしっかり建っていましたよ。ちなみに家の杭は50mでした。
また液状化もマンション敷地内は全く起こってませんでした。
液状化が無くても、基礎が浅めの8階程度の建物は、若干傾きが生じている
地区も有るとは聞きましたが。(但しその傾きも建築基準法の範囲内で収まってる)
それより、陸側(人口島で無い方)で且つ、基礎杭がさほど深く打つ必要の無い
低層の建物郡は、同じような時期に立てられた物でもダメな物が多かったです。
勿論、液状化が起こっていて、基礎の浅い人口島の倉庫街等はTVや写真などでも
良く出ているように、建物が皆傾いていましたが。
ただ、少し気になっているのは、東京の超高層は、東京湾は浅瀬が多いので、
すぐに硬い層(但、決して岩盤ではない)が有るので、超高層であっても
基礎が十数メートルと言うのが多く、本当にその地盤を信用して良いのかと
少し不安を感じているのも事実ですけど。

WCTの支持層は、N値というのが６０以上になっています。
これは高層で５０くらいのところもあるので高いほうと思います。
それから、阪神方面で大震災はありましたが、もともとは東京のほうがはるかに
危険と前から言われていました。湾岸部でも地域によっては５０メートルくらい
確かに掘っています。
それでも、１軒屋が安全と思っている人は選ばないでしょう。
どっちがとは言えないところがほんとはあるのですが。

>484
WCTの基礎杭は何メートルかご存知でしょうか？　十数メートルですかね？

港南地区は、埋め立て地ですが、品川の遠浅の部分で概して支持層（東京礫層）まで１６ｍ前後と浅いのが特徴です。
コスモポリスなどは地下駐車場ということもあり杭を使用しない直基礎です。
このように港南地区は、液状化問題を含め地盤的には比較的安全な地域です。
なお、関東地方で岩盤？を求めようとすると丹沢、秩父、筑波山など山間部に行かないととても無理です。
ちなみに武蔵野丘陵や多摩丘陵といった地域は俗に関東ローム層と言われる火山灰層が中心で、これも地盤的には決して褒められたものではありません。
房総半島や三浦半島に見られる上総層群（東京礫層も含まれる）の方が地盤的にはしっかりしています。

>486
ありがとうございます。これで安心して契約できます。

>485
28㍍以深と案内に書かれています。
ただ、４８６さんが書かれているように、２０㍍前後で
すでにしっかりとした地盤になっているようです。
N値も出していますが、２８㍍あたりと変わらないようです。

B棟西側最上階に近いほうを検討中ですが、西日が気になります。日当たりがいいというのも難点なんですね・・

高速道路が倒れてきたら…。
それでもＣ棟には届かないですよね？　　

届かないね。

この物件、地震対策は万全でしょう。
あっ、報知を忘れてた！
ちゃんと杭打ってるかなぁ？

Ｃ棟購入者です。ローンのことで悩んでいます。いろいろと勉強中の身でして・・・
やはり当物件提携ローンの芝信さんを利用されている方が
多いのでしょうか？よろしかったら参考にさせてください。
よろしくお願いします。

>>493
難しく考えず、ご自身が余裕を持って返済できる期間の固定にされた方がいいですよ。
芝信は4年の金利が目玉商品みたいですが、短期間で返済できる人向きです。

明日芝信の契約会です。

ええ！ええ！信じますとも！！！免震強度が○○なんて誰も言ってないですとも！！ほっほ〜

どうも半数以上の契約者が芝信みたいですね。
良し悪しは自分で判断するしかないですが。

東側に建物建設するかも、キターーーーーーーー！
さらばお台場の風景。

何かプランがあるのでしょうか？

シノケンの建物のことですか？
それならコスポリの東でWCTには関係ないと思うんですが。
ほかになにかあるのでしょうか？

東側に建物建設するかも、キターーーーーーーー！
さらばお台場の風景。
↑詳しい情報を！！

お台場が見えなくなったらこの物件の価値って…。　　　

煽りでしょ。この建物からお台場方面には品川埠頭しかなくて、
港湾組合が仕切った港湾倉庫関係の低層の建築物しか建たない。
この建物の眺望を阻害できるような建物を建てる土地はないよ。

アラシしっしっ！！

んっ？重要事項の何ページをみたらよいの？？

東京都が借地をってとこ。
つか、どの辺りの土地なのか別添されていないのだが…。
東としか書いてないけど、東ったらスターゼンのむこうしかないやんけ。
入居日決まったらコレかよと。

読みましたよー。
「当該地において建造物等が建築された場合には、住環境（日照・眺望）に変更が生じることがあります。」
うちは西側検討なので関係ないです。

具体的な計画あるんですか？

我が家も西側ですが。でも、気になります。
とはいえ、建てられるとしたらどのくらいの高さなんでしょうね。

>>510
具体的な計画はないみたい。
でも、住友がどうにかする計画もないみたい。

とはいうものの、わざわざ重説にいれるところをみると、火のないところに煙はたたずでしょうね。
あとでもめない様に姑息なやり方です。具体的な計画が水面下で進行中と見るのが妥当でしょう。

埠頭は、都が所有の場所では１０年くらいの賃借権の土地だから
建物を建てるのが難しいそうです。

レスが500を超えていますので次スレ建てました。
移行をお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39182/

>>508
スターゼンの隣の更地ですね。
そこは８月の公募では応募が無かったそうです。
このスレでも >>05 で話題になっています。

あんな狭い土地に何が建っても眺望に影響するような事はないでしょ。

どうでもいいだろ　東側が汚いのは永遠に直らない

447
内はＣ棟南低層で検討中です。やはり子供が1歳なので幼稚園や小学校のもんだいです。空気が良くなさそうで購入にふみきれません。幼稚園はお迎えにきてくれたりするのでしょうか。

布団を使用してる方へ。
布団は干せなくなりますがどのようにしてメンテナンスしますか？
やはりベットにかえますか？何か良い方法があったら教えてください。