港区・港南のWORLD　CITY　TOWERSをご検討のみなさん４

どうしてここの人達は否定的な意見が多いのでしょうか？
購入もしてない内に見栄の張り合いから中傷まで。
うんざりしませんか。

否定的な意見はそんなに多いですか？
過去レス読む限り否定的な書き込みは少ないですよ。
やたら攻撃的に煽ったり合理的な根拠もない否定的な書き込みなら散見するが、
あれは例の粘着荒しですので気にしなくてもいいでしょう。

上から読んでるとその荒らしに対して無視できない人が多いように思えます

また削除してもらいましょう。
どれにしようかな、、。

304は荒し本人なので間違いなく削除対象ですね

302←言われた傍から自分が否定的意見をしてる事に気づいてない間抜けだなw
スターゼンがそんなに重要か？
スターゼンの看板より目の前に浮いてる廃材フロートの方が目立つし景観最悪。
だが東側低層購入者、また購入予定者は文句言えないぞ
それくらいの予算しか組めない自分の懐事情が悪いんだからな。貧乏人は東低層階で我慢するしかない。
最悪の景観事情だがそれを承知で契約するんだろうし。
安物東低層階しか買えない分際で意見するな。
東高層階住民より。
嫉妬レス無用↓

東側低層階の問題点
○品川埠頭全体の汚い風景
○引き潮時の運河の臭い
○運河に浮いたゴミが丸見え
○運河を飛び回る虫

これが中層階以上になると一掃される。
○品川埠頭を飛び越えて目の前の視界が台場方面へ一直線
○運河の臭いも気にならない高さ
○虫も来辛い
○運河の汚いゴミも見えない

またまた住民同士喧嘩させようとしているヤツがきた。
皆さんスルーよろしく。

↑荒しよ、スターゼンがそんなに重要か？
スターゼンの看板より目の前に浮いてる廃材フロートの方が目立つし景観最悪。
だが東側低層購入者、また購入予定者は文句言えないぞ
それくらいの予算しか組めない自分の懐事情が悪いんだからな。貧乏人は東低層階で我慢するしかない。
最悪の景観事情だがそれを承知で契約するんだろうし。
安物東低層階しか買えない分際で意見するな。
東高層階住民より。
嫉妬レス無用↓

308はこの板に1日中居座る自作自演のガン
皆さん本当にスルーでお願いします

308さん　完全無視をするならそういう事も書かないようにしましょうよ。

３０８は自演だから煽るだけ煽る

煽るつもりではありませんが、はしけは諦めるしかないんでしょうか？

＞３１３
今後の運河美観化対象になるのは間違いないです。
当局に聞いてます。
ご自身でもでお確かめになられては。

有り得ない事かもしれませんが、嵐などではしけの留め金とかが外れてしまった場合、あの大きなクレーンがマンションに突き刺さるなんて事も考えられないでしょうか？
後から来た者であっても、都が居住地域に認めた以上、生命の危険にさらされる可能性があるあのはしけは、係留場所の変更をすべきものと思います。
もし事故が起こった場合、補償は都や業者が行うでしょうが、マンション自体の耐久性やイメージ劣化による資産価値の低下を考えると、事は東側住民だけの問題では無く、このマンションの全住民に及ぶ内容と思います。
管理組合などで都に嘆願書を提出するように進めて行きたいです。

>>315
Ｂ棟の工事中のクレーンが落っこちてＡ棟に突き刺さるのと同じくらいの
可能性はあるかも。
あのはしけのクレーンがいつからあるのかは私は知らないけれど、そんな
事故が起こったのは聞いたことがないので、そんなことは気にする必要は
無いと思います。
部分肉センターなどの壁にもクレーンが突き刺さった後はありません。

315さん
そこまで不安が及ぶと何もかもが神経質になりますよ。
万が一の確率で起こる事故はどこに住んでても同じです。色んな事故が色んな要因でどこでも起こります。
考えすぎだと思います。

東側低層は気になります。

＞３１８
すぐには無理かも、、。
でも、東京サウスゲートとかいう計画により、
なくなる方向に向かっていることはたしかですよ。

それは気休め。やっぱり東側低層は気になります。中層階以上を狙うに越したことはないです

>３２０
検討者ですか。

20階〜30階躯体工事中。
http://flats.seesaa.net/article/9290287.html

Ｂ棟検討者です。
掲示板の書き込みにも『管理費で撤去費用をまかなえばいい』などの発言もあるように、
Ａ棟の方にとってスターゼンの看板ってよほど気になっているのですね。
他には共用施設見学会ではマナーの悪い人やツンツン気取った主婦が目に付いた、などの書き込みもありました。
３棟２０００世帯もあり、いろんな人が住むので仕方の無いことなのかなと思いますが、
現在検討中の方、これから検討する方などは、どの様に感じられてるのでしょうか？
いらんなＭＳを見て廻ってせっかくここに決めかけてるので、諦めたくはないのですが、
あからさまにこのような事を目の前に突き出されると、少しへこんでしまいます。

なにか良いアドバイスがあればと思い書き込んでみました。

長文失礼しました。

>323
A棟だけでも１０００世帯がありますので、いろんな人がいるのは当たり前だと思います。
これはここだけでなくほかのMSも同じです。ここと同じ条件の大規模物件ならなおさらのこと。
実際他のMSでも線路や周辺の既存施設を問題にあげて移転を望む人が沢山います。
どんなに綺麗に建ててもMSは集合住宅ですので、自分と合わない人がいるのは仕方ありません。
対処法は入居後管理規則作ってみんなでMS生活の質を維持するか、あきらめて一戸建てを買うかですね。

＞３２３，３２４
Ａ棟契約者です。
共用部見学会時のことについて、私が思うに時間、日にちにより、
予定と異なり各自見て回るようになったことが一部で違和感、
不快と思われる行動が現われた理由の大きいところを閉めるのではないか
と思っています。
そんなことでと思われるかもしれませんが、共用部見学会では特殊な心理状況が
いろいろ重なっていたような気が私自身もします。
事実そのことを書き込まれていた方もいます。
また、案内者が先導して集団で回っている場合は、
不快なことはまったくなかったという書き込みも実際あります。
ここで契約者用サイトの一部紹介だけでは当然推察もしにくいでしょうが、
実際に赴いて、共用見学会時のスレを一通り読むとそんな気がします。
私の場合、多くの方が気にされたということは、
良い方向に向かえそうなきざしと感じ、むしろほっとしました。

大規模ＭＳはメリットがある反面、人間関係で難しいことが
起きるは当然です。入居後もいろいろあるかもしれません。
しかし、小さなＭＳだとかえって人間関係がきつい場合もあります。
少人数の勤め場で、人間関係がよくないと逃げ場がないつらさを知っている方は
よくお分かりと思います。
どちらも長短があると思いますが、ただ人がたくさんいること自体苦手という方は、
ここのＭＳは合わないと思います。
実際再検討されたほうが良いかもしれません。

319 東京サウスゲート構想って品川駅周辺の整備だけじゃなかったでした？高輪〜港南２　WCT辺りは関係なさげ〜

>326
いや、艀に関係するのは「運河ルネッサンス」の方。
319さんは「東京サウスゲート」と間違えただけでは？
というか、港南は色んな計画の対象になりすぎて、私も何がどういう計画だったか
分からなくなることがあります。いずれにせよ楽しみですね

東京サウスゲートで港南の2丁目辺りが再開発されて、
運河ルネッサンスで天王洲・京浜運河周辺が再開発されて、
三角地が教育施設の拡充を中心に再開発されて、
WCT、ブラン間の空き地が公園に再開発されて、
WCTや定借物件内の商業施設建設で日常生活のインフラが拡充されて．．．

共有施設見学会の日、WCTの新品のボードウォークを歩いてから
天王洲側のボードウォークを歩いたら、木材の老朽化が目立った。
単に新しいのは良い事とは言わないけど．．．

WCTのボードは相当よい材質を使っている。
天王洲側のボードがふつうといえると思う。

港南地区って住友の定借以外にもう新しい物件無いのでしょうか？

千代田倉庫の跡地がうまくいかなければ、そうなるか。
新築は少なくなっても、中古の売りが増えていくでしょう。
最近建ったマンションは二重床・二重天井を売り物にしてますから
リフォームも比較的に容易でしょうし、自分好みに変えられる中古も
よいのでは？

だとしたらやぱりＷＣＴ買うべきかな。
金利上昇や減税措置も不安だし。
Ａ棟の東ってキャンセル出てないのかな。

今後のMSは、少なくとも都内の物件は値上がりするでしょうね。
すでに家具類は、材料費等高騰で価格が上がっていますよ。
そういう時、値段が上げられなくて間口が狭いのとか、コストダウンとかする
MSがでてくるので、これから購入を検討する人は気をつけたほうがいいのではないでしょうか。

すいません、ここってダイレクトスカイウィンドウ以外のサッシはペアガラスでしたか？
うちの嫁がペアではなかった、と言っているんですが。
資料を見ても書いてないし（見落としているだけ？）
モデルルームでは防音二重窓（モノレール向き低層階？）を見たことは覚えているんですが・・・

西側１０階くらいまではペアだったはずだけど、MRに確認するのが一番です。
なお、ペアでなくても遮音はいいようです。
※私は東なので実際は知りません。
それから結露の心配はここのMSは要りません。
床と壁に隙間があって、そこに結露が流れるように工夫されています。

ペアガラスだからって遮音性が良いわけではないよ。要はサッシの問題。
しかし、初めから結露が発生する事が想定されているのか…

結露はでないようにできるが、建物に無理をさせることになるので
自然に出るようにしていると聞きました。
専門でないので、その理屈はわかりません。
また、隙間を作っているのは、
タイコ現象がおきないように空気を逃がすことが主な理由のようです。

南側ですが、DVの居間にいてしばらく耳を澄ましても
ようやく外の音が何かしら聞こえるかなくらいでした。
日常生活をしていたら、おそらく何も聞こえないと思います。

A棟西側10階を購入したものですが、二重窓ではありませんでした
購入するとき、営業から「二重窓ですよ」と説明をうけた記憶があるのですが
結露の心配がないと思っていたので、がっかりです

ガラス、飛散防止フィルム、ガラス、の三重構造に窓はなっていると説明受けましたよ。

内覧会の時、部屋の窓から東京タワーが(小さいけど)見える事が分かった。
全く期待してなかっっただけに、何気に嬉しい．．．(笑)

>>340

それはダイレクトスカイビューの部分のガラスですよね（合わせガラス）
合わせガラスは主に強度を必要とする部分に使われるもので、断熱上はあまり効果はないような（防音には効果ありですが）

ベランダに面しているサッシについてるガラスはペアガラスなのかシングルなのか合わせなのか・・・

住友さんの基礎を信じます！！！！！ええ〜ええ〜信じますとも！！！！！

DVのフィルムは飛散防止だけでなく、断熱とUV防止の機能もあると思いますが。

> 343
私もWCTを買った以上、住友を信じざるを得ないです。
仮に他のMSだったら、そのデベさんと施工会社を。
耐震強度の書類を見せられてもさっぱり分からないし(苦笑)

>３４２、３４４
DWは、断熱能力を持っていて、例えば外部５０度を内部３６度弱にできます。
７１％に外気温を軽減できるはずです。製品は、住友３Mの虫クリアです。
ネットでお調べになれます。

購入検討者です。購入者でなくても共用施設など現地見学できるのでしょうか。

>>347
できないはず。
Ｂ棟購入者でもできないので。
しかしよく考えたらＢ／Ｃ購入者って共用施設見学会できるのかな。
来年の今頃だと、Ａ棟の共用施設はＡ棟住人が普通に使っているはず。
そんな状況で見学会なんかできるのだろうか。Ａ棟の人も迷惑だろうし。

Ａ棟の住人が引っ越す前にＡ棟部分の共有施設見学会は催してほしいな。
営業さんに話してみようかな。

ところで明日はＢ棟一期二次の申込期限ですね。
どのくらい希望入ったかな。抽選はあるのかな。
これも聞いてみよう。

Ａ棟の共用部分見学会は圧巻でした。共用施設のスケール・グレード。
そもそも、物件内にマリンステーションがあること自体、ユニークで
そこに惹かれて購入したわけですが、当日はクルーザも停泊しており、雰囲気を楽しめました。
Ａ棟を購入してよかった、と実感できるものでした。

よく掲示板で「共用部分の見学はできますか」と他の棟の購入者や検討者の方の質問を
拝見しますが、答えは「この時期はＮｏ」です。
すなわち、Ａ棟購入者の内覧による指摘事項が確定し、補修確認が完了するまで
毎日スケジュールが埋まっているこの時期に棟内の開放はしない、ということです。

Ａ棟引渡し後には、棟内での見学が行われることでしょう。
ちなみに、Ａ棟共用部分の見学がＡ棟購入者を対象としてのみ行われているのは、
Ａ棟を購入したのはＡ棟契約者だからという考えに因っています。

したがって、Ｂ棟の共用部分見学会はＢ棟購入者向けに行われるでしょうし、
Ｃ棟の見学会も同様でしょう。
全棟完成引渡し後、各棟入居者が自由に行き来できるようになることになります。
ＷＣＴは完成時期が棟毎にずれているため、このように変則的というか、購入棟ごとに
物件見学をしぼっているのです。

とにかく、Ａ棟の現地見学可能後は、物件ＨＰではまったく伝わらなかった検討者の方へも
ＷＣＴの価値・スケールが十分伝わることでしょう。
とにかく、「検討出遅れたぁ」とか「もう東の部屋はないんですか」ということのないよう、
Ｂ−１棟のチェックはしておきましょう。
東側で安めの部屋はこれを逃すときついですからね。
ちなみに、Ｂ棟は上層階の人気の間取りは完売。
その他は、上層階が低層階よりも売れている傾向のようでした。

「巧遅は拙速に如せず」孫子

>>349
お前、おもしろいな。（笑

そうはいいますがＢ棟、Ｃ棟契約済み者だったら見学させてもらいたいですよね！
入居後は自由につかえるんですから、、、。

今日聞いてきた感じでは、Ｂ／Ｃ棟の共用施設見学会は、その日だけ共用施設を
クローズして行うのではないかという事でした。（決まってはいないみたい。）
Ａ棟の共用施設だってＢ／Ｃ購入者のものでもあるので。
その際にはＡ棟居住者に迷惑をかけないようにお行儀よく見学しないといけません。

しかし今回の共用施設見学会って２日間で行ったそうですね。
２日で1000組では、さぞかし混雑したものと推察します。

いいえ。そうでもありませんでした。
私は２回参加しましたが、いづれも結構余裕で見学できました。
２６階のスカイラウンジもゆったり座れました。

中流根性丸出しのミーハーばっか

>>353
そうでしたか。情報ありがとうございます。1000組参加しなかったのかな。
それとも、見るところが多いので、それぞれの施設はそんなに人口密度高く
ならなかったのでしょうかね？
２日間しか無かったのは本当ですか？
営業さんは２日間で、ほぼ1000組（出張中などで不参加の人もいた）で大変
だったといってましたが。

今日登録締め切りですよね。登録状況はどんな感じでしょうか。
詳細どなたかお願い致します。

期限付きオプション会に行ってきましたが、うれしい誤算がありました。
コンロをＩＨに変えてもらったのですが、カタログでは、HTW-4GEという
2003年に出たものだったのですが、実際には、HTB-A9Sという最新のものに
なるそうです。
差額払っても最新がいいと思っていたのですが、そのままの値段ですので、
価格コムの最安値にはほど遠いですが、設置費用を考えれば十分満足です。

>>356
詳しくは聞きませんでしたが、プレミアムはほとんど埋まったそうです。
東の低層階が苦戦しているようですが、営業さんの思いをよそに、上層部は
まだまだ強気の価格設定らしいです。
今回の耐震強度偽装により、むしろ強気になってしまうかもと危惧していま
した。（北側の価格設定心配していました。今となっては人ごとですが。）

また８時に抽選会があったと思いますが、今回は倍率どうだったかな。

抽選会と言えば、A棟地下駐車場の抽選会が
一部機械式駐車場の寸法変更に伴い延期されてしまいましたね。
駐輪場の抽選はあった筈だけど、結果はどうだったんだろう？
12月下旬の報告とは書いてあったけど。

鉄筋圧接強度データ偽造
仙台の分譲マンション
　大手ゼネコンの大林組が仙台市で施工した分譲マンション建設工事で、鉄筋工事を下請けした宮城県内の
業者が、柱など鉄筋をガス圧接した部分の強度試験をせずにデータを偽造していたことが２５日、分かった。
　偽造があったのは分譲マンション５棟で、うち２棟はすでに完成し入居している。市建築指導課は
「残っていたサンプルの再試験で必要な強度を確認したので安全性に問題はない」としているが、再検査など
をさせる。
　この業者は、試験機関の県産業工業技術センターが試験を実施したように見せ掛けて１棟につき２−３割の
データを偽造していた。１０月末に民間の建築確認指定機関が中間検査を実施した際に強度試験結果に不審な
部分を見つけ、偽装が分かった。

住友さんを信じたい！ええ！ええ！信じますとも！！

契約者向けに住友から文書が届きました。
姉歯とは関係ない、構造計算は清水1級建築事務所でやっている、
問い合わせはMRまでという内容でした。

超高層は審査が厳しく、性能評価・建築確認検査はＥＲＩで実施。
構造主要部分の瑕疵担保10年あるから安心してねという内容でしたね。

このＥＲＩって審査会社は清水や住友が出資しているわけではない
みたいなので、身内でスルーという心配も無いのでは？
清水建設はＴＢＣに出資しているらしいけど、そこで審査してないし。

ＭＲで営業さんが近所のＭＳの不動産会社が全契約者に文書で連絡して
大変そうみたいな事を言ってましたが、翌日に当の住友不動産から文書
がきたので、思わず苦笑してます。
文書出すなら営業さんにも教えとけばいいのに。
土曜には投函されてたはず。（単に私の担当がヌケてるだけ？）

料理教室かぁ．．．
料理は覚えないといけないと思っているんだけど、
どうも長続きしそうもないなぁ．．．

マンションでこーゆーのって安っぽい感じがして嫌かなー。
ざぁますっぽい人達な感じもするし。

日本ERIでも耐震偽造の見逃しが発覚されましたが・・・

WCTは該当するの？

詳細はまだわからんが、ＥＲＩからリリース出してるよ。
↓
http://www.j-eri.co.jp/

一軒家でも偽装が出てますね。
MSだけのわけがないと思っていました。

３６６さん、よく知ってますね。
先ほど国会での参考人答弁の中で知ってたばかり！！

>>349
C棟ってなんか共用施設ってありましたっけ？

共用施設と言えるかどうかはともかく、スーパー、医者、歯医者、カフェ、銀行．．．
確かゲストルーム(スイート)はC棟にもあるんじゃなかったでしたっけ？

Ｃ棟には、共用施設として「ゲストスイートルーム」「ゲストルーム」の他にガーデンデッキなどが居住者
用に設置されています。またロビーもなかなかの雰囲気に仕上がります。

A棟が大きいのでわかりにくいが、
C棟は実はかなり大きい建物でB棟より大きい。
長さは８０メートル近くあったと思った。

>371,372,373
コモンホール（いわゆるパーティルームのようなもの。キッチン・シアター付）も
Ａ，Ｂ，Ｃ棟全てにあります。

＞＞３７３
B棟購入しましたが、B棟はロビーってないんですか？B棟の一階ってどうなってんでしたっけ？

>376
残念ながらB棟は何もありません。

コモンホール、ロビーはあるよ。
契約者なら図面で御覧になれます。

けっこういい加減な回答する人が掲示板にはいますね！
Ｂ棟にもスイートルーム（名称：イタリアンスイート）＆ゲストルーム３室ありますよ！
あと食事やパーティができるコモンホールという「キッチン・１２０インチスクリーン＆５．１ｃｈ
音響システムを備えたシアターセット・通信カラオケシステムＤＡＭ」など装備。
なかなか楽しめます

>>376
Ｂ棟のロビー（の前？）の吹き抜けは一番高い12mあると思います。
４階ぶちぬきの空間があいてます。
アクアのふきぬけは３階ぶち抜きですね。

超高層の下を吹き抜けにして強度は平気なのでしょうか？
（柱はものすごく太そうですが。）

設計から聞いた話ですが、高層建築は柱と梁で強度を作る
構造になっていて、壁が支えにはなってはいないとのことです。
だから、壁のあるなし、大きなDWがあることは問題になることではないと
の話でした。
たしかに、高い建物を壁で支えるのは無理を感じます。
柔構造も柱と梁だからこそできるものと思います。

ＡもＢもＣの共用施設はみんなのもの。個別に考えなさんな

http://iezukuri.org/apartment/572.html

優秀賞！？これが模範となる物件！？おっそろしや〜〜〜〜！！BUT！住友は大丈夫！！ええ！ええ！信じますとも！！！！！

WCTの施工会社ですが、JVで清水はスーパーゼネコンで安心できるのですが、ピーエス三菱、西武建設って大丈夫でしょうか？両社には大変失礼なのですがあまり聞きなれないお名前なものですので。気に障ったらゴメン。

予算的に西向きしか買えなくってあきらめた者です。

毎朝京急線から見るけど、建物存在感あるねー。
あれはあれでありだと思う。中古でいくつか見れるようになったら
ダイレクトスカイウィンドウを体感しにいってみようかな。
ここで評判がいいとこれからのマンションの主流になるだろうから、
見守っていきたいと思います。

>385
建設業界の人間ではないので、詳細は知りませんが、ＪＶというのは業界内の各社で
利益を分配するための形式的な手段でしかなく、施工自体はＪＶの元請会社のみで
行うものと認識しています。つまり、受注がバラついても毎期の決算を安定させると
同時に業界内で「お互い様」の売上・収益の配り合いを行うことで共存が図れるという
わけです。ＷＣＴの土地はキリンビールと西武運輸の倉庫用地だったので、売却時の
条件（か単なる合意）で、ＰＳ三菱と西武建設がＪＶに参加できたのではないでしょうか。

>386
内覧会時の報告では西向きの評判が良い様ですよ。Ａ棟にはＭＳ内モデルルームがある
らしいので、既に見学はできるのではないでしょうか。Ａ棟以上にさえぎるものがない
Ｃ棟の西向きは特に中高層階が快適だと思います。

↑とデベが申しております

388お前邪魔！チッ

三菱や西武にこんなマンション作る能力あるわけないじゃん！
実質、ぜーんぶ清水が主導権持ってやってて他はお手伝いしかやれてないよ！
つーか、やれないでしょう。　　

>>391
A棟はすでに建築完了検査みたいなものを日本ERIにしてもらってるんでしょうか？

住友がダメでも清水は大丈夫。

大丈夫という保証はどこにもない

すいません。
夜タクシーなどで帰宅した場合は、地下駐車場のエントランスまで入れるのでしょうか？？
朝晩通勤にタクシーを利用しようと思ってるので、気になります。

＞＞395
白タクならOKよ。

>>393
18年度中間決算報告書みてみると住友の方が純利益ありますね。でも2000世帯の建て直しとなったらぎりぎりかな。

Ａ棟契約者です。
今日、構造計算書の調査について第三者の「株式会社日本設計」に調査するとの連絡がきました。
結果を待ちたいのでローン契約来月に延期してもらいました。

日本設計といば、超一流ですね。
ここが、ＯＫといえば安心でしょう。

http://www.nihonsekkei.co.jp/