港区・港南のWORLD　CITY　TOWERSをご検討のみなさん４

住宅情報ナビに出ていた77部屋での平均坪単価は、241.1万。
最上階の２部屋をのぞくと、237.7万。
今回は200万を切る部屋はなく、最上階をのぞいた最高は70m2
クラスの部屋で、273.2万の様です。(B1-70C-E,24F,26F)

このマンションは70m2クラスが割高のようですね。
あと、５戸どこいったんだろう。確か募集は82戸だったと思うのだが。

＞最高は70m2クラスの部屋で、273.2万の様です。(B1-70C-E,24F,26F)
中層階でプレミアムでなくてその値段は高い。
しかし、土地が上がっているから中古でいくらで出るか気になる。

ここの中古っていつ頃出てくるんでしょう？
やっぱり高値ふっかけてきますかねぇ？

「港南４丁目」は東京税関品川住宅、農林水産省東京農林規格検査所、国土交通省品川寮、関東地方整備局品川会館の各跡地。港南４ノ４に約１万００３１平方㍍の面積がある。用途地域は第一種住居地域、容積率４００％。
　隣接の４ノ３街区内にある港南小学校・幼稚園の移転改築用地とするほか、芝浦・港南地区の子ども中高生プラザの本格施設を整備する。４ノ４街区と４ノ３街区を隔てる区道・補助第１２３号線の線形を都市計画変更して直線化するためにも活用する考えで、跡地に接する東京海洋大学の敷地の一部取得を検討していく。
　土地活用の調査・計画策定支援業務は今月８日の入札で日本設計（新宿区）に委託した。

海洋大学の一部敷地買収がうまくいったら道路幅も少し広げるみたいですね

>198
確かブランは徒歩１２分になっていたと思います。
遠くなるんですか。ちょっと残念。
でも、あの廃墟のまま放置されるよりはマシですよね。
でも、子供プラザですか・・・。うーん、うーん・・・。
うちとしては飲食店等の商業施設が入ってくれるとありがたかったのですが。
でも区が取得するんだったら、しょーがないですね。あきらめ、あきらめ・・・。

C棟の残り半分について、売り出し時期等の情報を聞かれた方はいらっしゃいませんか？

来年早々に芝浦島も売り出すようですし、いつまで待つべきか・・

>206
来年春、B棟の残りとともに販売される予定と聞いたことがあります。

>>206
来年の３月頃。
Ｂ北はＧＬ(!)
Ｂ北の最上階角は３億いくかもしれないらしい。
（オークションという話だったが。）

>>208
まさか、ありえない

みなさんありがとうございます。
そうですか。来年の春ですか・・・

芝浦島か豊洲を買うことになりそうです。

>>209
実際にはないでしょうね。
ただ、Ｂ北の最上階角は150m2。
Ａ最上階のオークションは軽く２億を超えていたそうなので、
より価格の上がっているＢで面積も大きいから、それに近い
線にいくかもしれないという与太話。

Ｃ北は年明け早々って聞いてたけど、春って意味だったのね。

何とものんびりした販売スケジュールだなぁと思っていたけど、
良く考えたら(考えなくとも？)BCの竣工までにはまだ1年半近くあるのね。

＞２１５
買いやすい値段になっていますよ。

【購入意志の無い方からの否定的な内容の投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

>>215
そう思うなら、こんなところに書き込む必要はないのでは？
少なくとも私は中古気分ではなく、あと１８ヶ月が待ち遠しい。
何が言いたくて書き込んでいるのですか？

>>218
部屋の間取り図をみておっしゃっているならそうかもしれません。
普通ならベランダにある柱が、ベランダの分まで目一杯部屋なってるので
専有部分に柱が多い様です。
特にＡ棟には柱が部屋の真ん中にあるのが多いように思われます。
私の希望の部屋は、部屋の真ん中には柱がないので広そうです。

東側の眺望が気に入っているのですが、倉庫街がマンションに変わったりしないのでしょうか？
それが凄く気になっています。

勝どきやみなとみらいには便利な先進技術が数多く取り入れられています。
ですがマンションは電化製品みたいに新しければ良いという物ではなく、最寄り駅を含めた立地や眺望、利便性など外的要素が沢山からんできます。
そう言った意味で現在こちらを検討中です。
ここがいいんだけど、仕様がちょっと古くなってきてるかなーって感じです。

>>230
営業さんの話を信じるなら品川ふ頭がなくならない限り倉庫は無くならないそうです。
組合の力も強く、マンション用地買収もどこかが挑戦したけどあきらめたとか。
まあ、10年とか20年とか先だと、何があっても不思議はないですが。

唯一スターゼンの隣にある更地に何か建つ可能性はあるようですが、容積率400％の
10年の定期着地権（事業用借地権）なので、あまり大きな建物は建たないそうです。
今のところ応募が無いのでしばらくは更地のまま。

倉庫街は一生100年先も無くなりません。よって東の低層階は最悪

安くても東の低層階は買っちゃダメ？

Ａ棟東高層階購入者です。
内覧も終わりました。ご質問ある方はどうぞです。

ここって変な虫が多いって聞いたんですけど本当ですか？

自分の部屋には虫は一匹も居ませんでしたよ。

東の低層階でも、向かいの建物までは運河挟んで150mもある。
低層階ならむしろ報知新聞側よりはずっといいと思うけどね。

倉庫街が無くならないなら中層階以上は視界が遮られる心配が無くてよいですね。

変な虫は無視すればよいらしい。
少なくとも夏の現地見学会では一匹もみなかったけどね。
225さんのお部屋にはいましたか？

225さんではないですが、私も東向きの最上階に近い部屋の契約者です。
虫が来そうな感じはしないですが、120メートルを超えても来るところは
来る話を聞いています。
しかし、こちら側は海水で囲まれているので、来ない率は低いかなと思っています。
最初、網戸を付けようとしましたが、夏の様子を見てからということにしました。

内覧会の時にDVの外側に小さな虫が一匹へばりついてましたから、高層階にも虫は上がって来れるんですね。
うちは夏に向けて網戸は用意しようと思います。シスコンの純正に拘る必要は感じませんけどね。

>230
何階ですか?
４０階あたりでも実際に虫が来たという方、いらっしゃいますか?

東最上階付近ですが虫はおりません。
ダイレクトウィンドウの部屋が多く、窓の開くのは一部屋のみなので特に気にしておりません。

今日共用部見学会行ってきました。
スカイラウンジが良かったです。本格的なホテルのラウンジのようです。
二層吹抜けの開放感は素晴らしいです。自動演奏のピアノも良い雰囲気を作っていました。
カウンターまであるのにお酒を飲めないのが惜しい。
管理組合でこの規定を変更してもらえると嬉しいです。
プールもＣＧ通りで素敵でした。
ゲストスウィートはまだ家具が全て揃っていないのでなんとも言えませんが、ジャグジーからのレインボーブリッジは圧巻です。
これが６０００円は安いですね。
スカイガーデンとスカイダイニングは思ったより狭く、柵が邪魔で際に立たないと良く景色が見えません。
でも今日は富士山も良く見えました。
共用施設を廻るのにも一時間かかるありさま。迷子になりそうな巨大さです。

私も今日の午後、共用部の見学会に行ってきましたが、
確かにすべてみて回るだけで1時間以上かかりましたね。
概ね満足しましたが、プールは狭いかなと思いました。
20メートルで2レーン、歩行浴1レーンですべて1メートルの深さ。
フィットネスのプールと同じ深さといわれましたが、そんなものだったかな。
ただ、ティップネスよりきれいかも。
キッズプールはきれいで立派で驚きました。
あれは子供、若ママも喜ぶだろうな。
特筆すべきは建物、仕様の質感です。
特に高級とは思わないが、安っぽさがまるでない。
相当なものだと思いました。
今回エントランスなどに入るのは2度目ですが、1回目以上にそのことを感じます。
帰り、高輪シティの前を通りましたが、負けてないというか、以上かなと思ったほどです。

○○よりきれいかも、は無視してください。
単に、施設が新しいからの意味だったのですが、○○に対して失礼もいいところでした。
会社で契約していて、いつも気軽に利用させてもらっているので、
身内の気分になっていました。
○○さん、ごめんなさい。

屋上は壁面清掃用のゴンドラのレールが取り囲んでいるので、スペースが苦しいのは止むを得ないでしょう。リビングのガラスを定期的に清掃してくれるということが判ったのはよかった！ただ、バーベキューコーナーは一組だけしか使用できないようですね。少し残念。

一組だけですか？

ジムエリアの広さや設備がどのくらい使えるかが気になっています。どんなタイプのマシンが何台くらい入ってたかとかわかりますか？
それともまだマシンは入ってないのですか？

マシンありました。ぜんぶで20台くらいかな。よく覚えていません。
ジムだけの広さは50平米くらい。正確には、MRに聞いたほうがいいと思います。

そこを読むとスターゼンさんの方が気の毒に見えます。
ＷＣＴできることを知らずに看板を設置し、効果が得られない上に、
入居予定者からはいろいろいわれる。
私も東側契約者ですが、あの看板があることはあらかじめ知っていた
ことだし、私はあの程度は気にならないので、おかしな行動はしない
でほしいと考えています。（少数意見でしょうけれど）

＞おかしな行動はしない
＞でほしいと考えています。（少数意見でしょうけれど）

おかしな行動をするかのような書かれ方は、誤解を生むのではないでしょうか。
そのスレでは、そうは思われない大変良識のある内容でしたよ。

おかしな行動とは、ここの入居者スレ５の305〜のあたりに書かれていたこと。
それに購入者サイトでも投書を呼びかけたりしているので、どうかと思いした。
あちらの流れは、抗議・要求ではなく、お願いというスタンスなのでよいですが、
恐れているのは、看板の撤去費用を負担しようという話になりはしないかという
事です。
ちなみに本当に契約者ですよ。Ｂ棟東です、間違いなく。
１０月の土曜の夜に現地付近をうろついてみたことがあり、その際に見た感想で、
スターゼンの看板はそれほど目につかず、むしろアサヒビールの看板が派手に見え
ました。
それに建設初期からあそこにあった看板で後からできたものでもないですし。
今更騒ぐのはおかしいと思ったまでです。（少数意見かもしれません）

>244
看板の設置は２００４年１月で、その２ヵ月後にＡ棟１期の販売がスタートしています。
ＷＣＴのパンフレットの写真は当然看板のない写真になっています。ですから、最初は
ＷＣＴ建設に反対する同社が、看板の効果がないのを承知でいやがらせで設置したものと
思っていました。ところが実際は建設費用も撤去費用もそこそこかかること、同社には
悪意はないことを知り、むしろほっとしています。今後は双方納得のいく形で落着しそう
です。ネオンが問題で看板自体は問題ではないはずですが、先方から撤去費用の話に言及
している辺り、おおよその組織検討はされているような気がします。

>>245
今のところ誰も費用を負担とは書いていないですが、マンション全体の
問題としての話に持っていかれて、管理総会か何かで、そんな方向の話に
なったらいやだなという意味で書きました。
撤去費用の具体的な金額を見て、ちょっといやな予感がしただけです。

ちなみに、公開の掲示板とか、相手に対し失礼とかの部分は、何が言い
たいのかよくわかりませんでした。

>>246
スターゼンがマンション建設に反対していたとしても、嫌がらせでネオン
設置するような酔狂な事、しませんよ。
ＷＣＴのパンフレット（一番分厚いやつ）の８ページにぼかしてありますが
スターゼンのネオンはっきり載っています。（夜景）

まあ、私も早めに消灯していただけるのなら、もちろんその方がよいとは思い
ますが、ＷＣＴの住民から何かいえるような事では無いと思います。

> 247

WCTで撤去費用負担する事はないでしょう。
自らも広告価値を認めていない看板を、
大家に使用料を払ってまで残すかはスター社の判断ですが。

> 嫌がらせでネオン設置するような酔狂な事、しませんよ

私の記憶が確かならばここか2chの掲示板に
「嫌がらせで設置した」なんて書き込みがあったんじゃないのかな。
それを信じた人もいたのかも。

スターゼンの看板が一つ無くなった所で品川埠頭の景観の悪さは解消されない。
スターゼンはそのままで良い。スターゼン側が被害者。
どうしても撤去してもらいたいなら東側買った奴の自己責任で金だして撤去してもらいなさい。
やっぱ北向き待ってて良かった。

共用部見学会なんてあったんですか？ウチはＢ棟契約済みなのに営業さんからは
何も連絡ありませんでした。なんか複雑な気持ちです。

購入者のふりして喧嘩させようとしているのみえみえ。
しっしっ！

購入者のふりして荒らしてるだけでしょう。
252はその最もたる例。
ほかのレスに喧嘩売っといて「購入者同士の醜い争いが！！やっぱりやめといて正解でしたね！！！」
結局検討する意志もなく単にここを荒らしてるのを自白してるだけ。
無記名でしか暴れないから住民板や専用板は平和だけど。

>251さん

今回はA棟契約者の来年春の入居までの一連の見学・内覧会です。
B/C棟契約者は、来年同じようなのがあると思います。

倉庫だから、眺望が保証されるんですがね。
それに、活気ある港湾風景が見られてとてもいいと思って契約しています。
また、あそこは10年だか13年だか、非常に短い借地権の地域で立派なビルなど
とても建てられないそうです。
そういう点でも倉庫でありがたいと思っています。

後、撤去費用だなんて、ほんとにスターゼンさんに失礼ですよ。
相手は、日本のトップ企業ですよ。

↑でも購入者同士の話って、検討者には一番参考になるんじゃないの？

検討者って妙に悪いとこ隠すでしょ？
悪いとこもいいとこみたいに言うし。

>検討者って妙に悪いとこ隠すでしょ？
たぶん「購入者」のつもりでしょうけど、残念ながらそれはない。
大金払って購入したマンションが悪かったら、誰でも文句の一つは言いたくなるから、
悪いとこをいいとこみたいに言う人がまずいないでしょう。
もちろん、マンションの出来がよかったら「買ってよかった」と書きたくもなるから、
ネガティブな情報をでっち上げて荒らしたい人にとって都合の悪い存在でしょう。

資産価値下げたくないって心理が働くんじゃない？

あなたが出来の悪いマンション買って損したら掲示板でいいこと言うのですか？
私には無理です。
そもそも事実無根の褒め言葉は何の意味もありません。
完成したマンションを嘘ついてほめても資産価値があがる訳ありません。
いいか悪いか実物見ればすぐわかるのですから。
もちろん、何の根拠もなくただ叩くために嘘ついても何の意味もありません。

年間４億円の駐車場収益は住友サービスがガメちゃうんですか？

>>264
ヒューザーの板で知恵をつけた？

ひゅーざーの板って？
あなたデべですか？
もしかして痛いとこ突いちゃった？

>266
あなたは264ですね。
叩く前にもうすこしマンションのこと勉強したらどうですか？

>>249
看板があるべき位置に無いのは、６ページくらいで、後は、そもそも
看板が見えないアングルかなと思っていましたが。
よくよく見るともう少しスターゼンが見えるアングルもありそうですね。
東の眺望写真、１５年撮影が多いみたいです。

>せっかく相手のかたが前向きに検討してくださるのですから有り難い事ですね。
>少し素直になりましょうよ。

私も早く消灯していただけるならそれはそれでよいと思っています。
あまりＷＣＴ住民から動くべきではないというのは少数意見とは思いますが、
そんなにひねくれていますかね？
まあ、スターゼンさんの方で看板を撤去、または、早く消灯してくれる方向なら
残っている部屋（東はもう無いという気もするが）も早く売れるでしょう。

ＡＩＮさんのページに東の眺望写真がアップされていましたが、あのアングル
だとスターゼンが見えないのですね。何階くらいなんでしょうね。

>247
37階前後です。
うちの部屋の景色と同じです。
Ｎの字のニチレイの看板が海にかからないのが３７階くらいからだと思います。
屋上はニチレイの看板がほんの少し陸側に入りますが、あまり変わらないです。
スターゼンの看板は見えますが、シミュレーションより小さく見える感じです。

257さん　横槍すいません。
スターゼンさんには撤去費用を出すべきです。スターゼンさんは被害者なのだから。大手とか関係ないですよ。
どうしてスターゼンさんは被害を被ってる立場なのに実費で出さないといけないのですか？いくらなんでも厚かましいですよ。

>267
やっぱりデべだー！
ガメちゃうんだー！　

> 270
釣りだとは思うけど一言。

自分のマンションの隣に合法的なタワーマンションが建って眺望が阻害されても文句言えないよね。
「他のマンションに引っ越すから引越し費用と、眺望が阻害されて減少した資産価値を負担して！」
なんて言ったら人間性を疑われる。契約前の事前調査が不十分だったツケは自分で負担が基本。
最近問題になっているような耐震力の測定調査なんていう専門的な事に問題があるなら別だけど。

自分の看板の隣に合法的なタワーマンションが建って広告効果が阻害されても文句言えないでしょ。
看板を建てる前の現地調査が不十分だったツケは自分で負担。広告効果の低い看板の撤去費用を負担するか、
広告効果の低さには目をつぶり屋上の使用料を払い続けるかはスターゼンが決めて実行すれば良い事。

WCTの関係者(売主、住民、施工会社)には何の関係もないし、関係の無い事にお金を払う理由もない。

>272
同感。

>272
自分の看板の隣に←自分の看板の真正面にの間違いでは？
看板を建てる前の現地調査が不十分　←ってｗスターゼンの看板はいつ取り付けられたか知ってる？

ここでの話は、住民側が一方的に看板が邪魔だと言ってるんじゃなかったっけ？
だったら２７２の意見は単なる都合の良い言い訳にすぎない。
後から来た者が邪魔だからどかせ！お前持ちでな！というのと同じ。その開き直りは横暴すぎないかい？
そしてスターゼンの看板はスターゼンの建物の上に設置してるのに、毎月の使用料が発生してる？
もう一つ、広告効果は昔もマンションが建つ今でも変わらないはずだが？マンション住民が見る分だけ上がったのではｗ
それはないにしても効果が変わるとはいえない。ビルが建ちこんでる大都市の看板なんてどこでも不満足な部分があるもんだ。

＞２７４さん
スターゼンの看板の立っている建物のOwnerはスターゼンではありません。部分肉センターです。
現実に同社は看板の効果が薄れるので、２００６年１２月の契約更新時に継続するかどうかを
検討されるようです。その際に近隣住民の意見も参考にするとのことで、WCT購入者（予定者）としては
撤去されるのを期待する、というのがより正確な状況です。

>274
勤務中だろうと思うけど、ずいぶん気合入っていますね。
どちらの関係の方かなと思ってしまいます。
あの看板は大家さんの建物の上にあるので、賃料を払っています。
宣伝効果が見込まれない場合は、契約切れ後は更新しないとのことです。

276　おっ！即効返事が来たｗｗｗ
家事の中休みだと思うけど主婦はヒマでいいね。272さんですよね？
教えてください。大家さんってどこでしょう？
あそこにはスターゼンの国内営業本部や子会社が入ってますが。

それから272さんは根本的に勘違いしていたみたいですね。スターゼン側が文句を言ってるもんだとｗ
逆です。ここの東側住民が看板が邪魔だと言ってるだけのようですが。この件についてもう返事はいらないです。
頓珍漢な勘違いが生んだ無用の論議でしたね。


それから

274は関係者というか荒々しい物言いで荒そうとしてるのではないかな。
荒らしが多用する文体に似てるので間違ってたらあしからず。
それにしても、スターゼンの下は部分肉センターであること知らない検討者ってのは珍しいですね。
一回も現地見たことないですか？

補足　”どちらの関係の方かなと思ってしまいます。”

ここの板に限らず契約をしてない者は疑心暗鬼なのか知らないが、すぐに他人の素性を（ネットなのに）知りたがる傾向に
ありますが、それをいうなら君が先に名乗りなよ。と言いたい。興味ないけど。
こちらは通りすがりのＡ棟南側契約者。東側購入予定の輩がWCT全体の問題に仕向ける傾向にあったので意見しました。
君はまだ購入検討者だろう？こういう話題の薀蓄は契約してから入居者板で意見しようね。

278様のコメント・・・”それにしても、スターゼンの下は部分肉センターであること知らない検討者ってのは珍しいですね。”

爆笑しました。272様は新手の無知の自爆を売りとした荒らし見たいですね

>278 ヲイヲイｗ　スターゼンの下は部分肉センターであること知らない←コレがスターゼンなわけだがｗ

君おもろすぎｗ

自爆の田舎者の278様は現在冷や汗をかきながら検索中でございます　しばらくお待ちください^^

間違いなのかな？
スターゼンの看板の下の建物の外壁にはデカデカと「東京都部分肉センター」と書いてありますけど。
間違ってたらどなたか情報を教えてください。

283さん　あの。。スターゼンの業種を調べてからコメントした方がいいかと。。

結局278様は一体何がいいたかったのでしょうか？自爆だけ残して荒らして去っていきましたとさ。

スターゼンは知ってますよ。
でも、建物は都の物だと思いますが、間違いでしょうか？

痛々しい278様　田舎者がバレてしまいました。

よくわからんけど、田舎者にされてしまいました。
あそこは都の建物で、スターゼンが看板設置の契約をしてるという認識だけど、どうやら間違いのようですね。
それにしても今日の掲示板、刺々しいですね。
最近入居者のフリをしてる荒らしもいるし、この板にもそろそろヤバくなってきたのかな。

278様が見た画像　http://wct.freezone.client.jp/Wct-pic/P2.JPG
田舎者の278様は画像でしか判断できないのでご容赦ください
自分の自爆の痛さを棚に上げて他人のせいにして逃げましたとさ。

そんなのどーでもいいじゃん！
それよりはしけは無くならないの？

>288
ヲイｗとことん疑心暗鬼で性格悪いなあ。
まあ契約者だけが入れる掲示板で会話しようか？
別にネットだからどう思われてもいいが。
争う気はないので気が変わったら契約者板で仲良くしましょう。
最後に部分肉センターの中は上に書いたように、スターゼンの営業本部と子会社だらけです。
終わり。

購入者です。
今までずっと新宿に住んでたものです。
共用施設見学会のときにワールドシティーホールから見える「部分肉センター」が印象に残ってたからそういっただけ。
キミが入居者ならできれば一生顔合わせしたくないタイプですね。

278様は290として再登場いたしました。自爆ネタの流れを変えたくて自ら新ネタを振ってきました
ありがたい事です

>288=292?
僕は下らない論議を終わりにして仲良くしたいと思いましたが嫌われてしまったようだねｗ
なんと？君は購入予定者だと思ってたが購入者かあ。契約者用のパスワードが必要な板は知ってるよね？
では我々は契約者板に戻りましょう。

>>294
291ですね？そのレスは285,287に対するものなのであしからず。
契約者同士は争うことなく仲良くやっていきたいのでよろしく。

>295
はいそうです。良かった〜仲良くしましょう！争いは不毛ですよね。

スターゼンの看板の立っている建物のOwnerはスターゼンではありません。部分肉センターです。
これをスターゼンの担当者が言っていたのが事実。

現実に同社は看板の効果が薄れるので、２００６年１２月の契約更新時に継続するかどうかを
検討されるようです。その際に近隣住民の意見も参考にするとのこと。
これもスターゼンの担当の方のお話し。
別にＷＣＴの住人がどかせと言ったからどうこう。という話しではない。

入居者のパスワード制の掲示板に書かれています。
事実も確かめないでギャ−ギャ−言わない。

まあ東側の人が暮らし易くなるのだからそれでいいじゃないですか。
ＷＣＴの東住人が幸せになるのが気に入らない人がいるのかな。

WCTの環境がよくなるのが気に入らない人がいるのでは？
東京サウスゲート、運河ルネサンス、道路の直線化、スターゼン看板の撤去。
叩くネタがどんどん減ってつまらないでしょうね。

だから言ったじゃん！
他デベとの争いの次には契約者同士の泥沼の争いが待ってるって！　　

299さん
検討する意志がないならここにいなくてもいいですよ。

どうしてここの人達は否定的な意見が多いのでしょうか？
購入もしてない内に見栄の張り合いから中傷まで。
うんざりしませんか。

否定的な意見はそんなに多いですか？
過去レス読む限り否定的な書き込みは少ないですよ。
やたら攻撃的に煽ったり合理的な根拠もない否定的な書き込みなら散見するが、
あれは例の粘着荒しですので気にしなくてもいいでしょう。

上から読んでるとその荒らしに対して無視できない人が多いように思えます

また削除してもらいましょう。
どれにしようかな、、。

304は荒し本人なので間違いなく削除対象ですね

302←言われた傍から自分が否定的意見をしてる事に気づいてない間抜けだなw
スターゼンがそんなに重要か？
スターゼンの看板より目の前に浮いてる廃材フロートの方が目立つし景観最悪。
だが東側低層購入者、また購入予定者は文句言えないぞ
それくらいの予算しか組めない自分の懐事情が悪いんだからな。貧乏人は東低層階で我慢するしかない。
最悪の景観事情だがそれを承知で契約するんだろうし。
安物東低層階しか買えない分際で意見するな。
東高層階住民より。
嫉妬レス無用↓

東側低層階の問題点
○品川埠頭全体の汚い風景
○引き潮時の運河の臭い
○運河に浮いたゴミが丸見え
○運河を飛び回る虫

これが中層階以上になると一掃される。
○品川埠頭を飛び越えて目の前の視界が台場方面へ一直線
○運河の臭いも気にならない高さ
○虫も来辛い
○運河の汚いゴミも見えない

またまた住民同士喧嘩させようとしているヤツがきた。
皆さんスルーよろしく。

↑荒しよ、スターゼンがそんなに重要か？
スターゼンの看板より目の前に浮いてる廃材フロートの方が目立つし景観最悪。
だが東側低層購入者、また購入予定者は文句言えないぞ
それくらいの予算しか組めない自分の懐事情が悪いんだからな。貧乏人は東低層階で我慢するしかない。
最悪の景観事情だがそれを承知で契約するんだろうし。
安物東低層階しか買えない分際で意見するな。
東高層階住民より。
嫉妬レス無用↓

308はこの板に1日中居座る自作自演のガン
皆さん本当にスルーでお願いします

308さん　完全無視をするならそういう事も書かないようにしましょうよ。

３０８は自演だから煽るだけ煽る

煽るつもりではありませんが、はしけは諦めるしかないんでしょうか？

＞３１３
今後の運河美観化対象になるのは間違いないです。
当局に聞いてます。
ご自身でもでお確かめになられては。

有り得ない事かもしれませんが、嵐などではしけの留め金とかが外れてしまった場合、あの大きなクレーンがマンションに突き刺さるなんて事も考えられないでしょうか？
後から来た者であっても、都が居住地域に認めた以上、生命の危険にさらされる可能性があるあのはしけは、係留場所の変更をすべきものと思います。
もし事故が起こった場合、補償は都や業者が行うでしょうが、マンション自体の耐久性やイメージ劣化による資産価値の低下を考えると、事は東側住民だけの問題では無く、このマンションの全住民に及ぶ内容と思います。
管理組合などで都に嘆願書を提出するように進めて行きたいです。

>>315
Ｂ棟の工事中のクレーンが落っこちてＡ棟に突き刺さるのと同じくらいの
可能性はあるかも。
あのはしけのクレーンがいつからあるのかは私は知らないけれど、そんな
事故が起こったのは聞いたことがないので、そんなことは気にする必要は
無いと思います。
部分肉センターなどの壁にもクレーンが突き刺さった後はありません。

315さん
そこまで不安が及ぶと何もかもが神経質になりますよ。
万が一の確率で起こる事故はどこに住んでても同じです。色んな事故が色んな要因でどこでも起こります。
考えすぎだと思います。

東側低層は気になります。

＞３１８
すぐには無理かも、、。
でも、東京サウスゲートとかいう計画により、
なくなる方向に向かっていることはたしかですよ。

それは気休め。やっぱり東側低層は気になります。中層階以上を狙うに越したことはないです

>３２０
検討者ですか。

20階〜30階躯体工事中。
http://flats.seesaa.net/article/9290287.html

Ｂ棟検討者です。
掲示板の書き込みにも『管理費で撤去費用をまかなえばいい』などの発言もあるように、
Ａ棟の方にとってスターゼンの看板ってよほど気になっているのですね。
他には共用施設見学会ではマナーの悪い人やツンツン気取った主婦が目に付いた、などの書き込みもありました。
３棟２０００世帯もあり、いろんな人が住むので仕方の無いことなのかなと思いますが、
現在検討中の方、これから検討する方などは、どの様に感じられてるのでしょうか？
いらんなＭＳを見て廻ってせっかくここに決めかけてるので、諦めたくはないのですが、
あからさまにこのような事を目の前に突き出されると、少しへこんでしまいます。

なにか良いアドバイスがあればと思い書き込んでみました。

長文失礼しました。

>323
A棟だけでも１０００世帯がありますので、いろんな人がいるのは当たり前だと思います。
これはここだけでなくほかのMSも同じです。ここと同じ条件の大規模物件ならなおさらのこと。
実際他のMSでも線路や周辺の既存施設を問題にあげて移転を望む人が沢山います。
どんなに綺麗に建ててもMSは集合住宅ですので、自分と合わない人がいるのは仕方ありません。
対処法は入居後管理規則作ってみんなでMS生活の質を維持するか、あきらめて一戸建てを買うかですね。

＞３２３，３２４
Ａ棟契約者です。
共用部見学会時のことについて、私が思うに時間、日にちにより、
予定と異なり各自見て回るようになったことが一部で違和感、
不快と思われる行動が現われた理由の大きいところを閉めるのではないか
と思っています。
そんなことでと思われるかもしれませんが、共用部見学会では特殊な心理状況が
いろいろ重なっていたような気が私自身もします。
事実そのことを書き込まれていた方もいます。
また、案内者が先導して集団で回っている場合は、
不快なことはまったくなかったという書き込みも実際あります。
ここで契約者用サイトの一部紹介だけでは当然推察もしにくいでしょうが、
実際に赴いて、共用見学会時のスレを一通り読むとそんな気がします。
私の場合、多くの方が気にされたということは、
良い方向に向かえそうなきざしと感じ、むしろほっとしました。

大規模ＭＳはメリットがある反面、人間関係で難しいことが
起きるは当然です。入居後もいろいろあるかもしれません。
しかし、小さなＭＳだとかえって人間関係がきつい場合もあります。
少人数の勤め場で、人間関係がよくないと逃げ場がないつらさを知っている方は
よくお分かりと思います。
どちらも長短があると思いますが、ただ人がたくさんいること自体苦手という方は、
ここのＭＳは合わないと思います。
実際再検討されたほうが良いかもしれません。

319 東京サウスゲート構想って品川駅周辺の整備だけじゃなかったでした？高輪〜港南２　WCT辺りは関係なさげ〜

>326
いや、艀に関係するのは「運河ルネッサンス」の方。
319さんは「東京サウスゲート」と間違えただけでは？
というか、港南は色んな計画の対象になりすぎて、私も何がどういう計画だったか
分からなくなることがあります。いずれにせよ楽しみですね

東京サウスゲートで港南の2丁目辺りが再開発されて、
運河ルネッサンスで天王洲・京浜運河周辺が再開発されて、
三角地が教育施設の拡充を中心に再開発されて、
WCT、ブラン間の空き地が公園に再開発されて、
WCTや定借物件内の商業施設建設で日常生活のインフラが拡充されて．．．

共有施設見学会の日、WCTの新品のボードウォークを歩いてから
天王洲側のボードウォークを歩いたら、木材の老朽化が目立った。
単に新しいのは良い事とは言わないけど．．．

WCTのボードは相当よい材質を使っている。
天王洲側のボードがふつうといえると思う。

港南地区って住友の定借以外にもう新しい物件無いのでしょうか？

千代田倉庫の跡地がうまくいかなければ、そうなるか。
新築は少なくなっても、中古の売りが増えていくでしょう。
最近建ったマンションは二重床・二重天井を売り物にしてますから
リフォームも比較的に容易でしょうし、自分好みに変えられる中古も
よいのでは？

だとしたらやぱりＷＣＴ買うべきかな。
金利上昇や減税措置も不安だし。
Ａ棟の東ってキャンセル出てないのかな。

今後のMSは、少なくとも都内の物件は値上がりするでしょうね。
すでに家具類は、材料費等高騰で価格が上がっていますよ。
そういう時、値段が上げられなくて間口が狭いのとか、コストダウンとかする
MSがでてくるので、これから購入を検討する人は気をつけたほうがいいのではないでしょうか。

すいません、ここってダイレクトスカイウィンドウ以外のサッシはペアガラスでしたか？
うちの嫁がペアではなかった、と言っているんですが。
資料を見ても書いてないし（見落としているだけ？）
モデルルームでは防音二重窓（モノレール向き低層階？）を見たことは覚えているんですが・・・

西側１０階くらいまではペアだったはずだけど、MRに確認するのが一番です。
なお、ペアでなくても遮音はいいようです。
※私は東なので実際は知りません。
それから結露の心配はここのMSは要りません。
床と壁に隙間があって、そこに結露が流れるように工夫されています。

ペアガラスだからって遮音性が良いわけではないよ。要はサッシの問題。
しかし、初めから結露が発生する事が想定されているのか…

結露はでないようにできるが、建物に無理をさせることになるので
自然に出るようにしていると聞きました。
専門でないので、その理屈はわかりません。
また、隙間を作っているのは、
タイコ現象がおきないように空気を逃がすことが主な理由のようです。

南側ですが、DVの居間にいてしばらく耳を澄ましても
ようやく外の音が何かしら聞こえるかなくらいでした。
日常生活をしていたら、おそらく何も聞こえないと思います。

A棟西側10階を購入したものですが、二重窓ではありませんでした
購入するとき、営業から「二重窓ですよ」と説明をうけた記憶があるのですが
結露の心配がないと思っていたので、がっかりです

ガラス、飛散防止フィルム、ガラス、の三重構造に窓はなっていると説明受けましたよ。

内覧会の時、部屋の窓から東京タワーが(小さいけど)見える事が分かった。
全く期待してなかっっただけに、何気に嬉しい．．．(笑)

>>340

それはダイレクトスカイビューの部分のガラスですよね（合わせガラス）
合わせガラスは主に強度を必要とする部分に使われるもので、断熱上はあまり効果はないような（防音には効果ありですが）

ベランダに面しているサッシについてるガラスはペアガラスなのかシングルなのか合わせなのか・・・

住友さんの基礎を信じます！！！！！ええ〜ええ〜信じますとも！！！！！

DVのフィルムは飛散防止だけでなく、断熱とUV防止の機能もあると思いますが。

> 343
私もWCTを買った以上、住友を信じざるを得ないです。
仮に他のMSだったら、そのデベさんと施工会社を。
耐震強度の書類を見せられてもさっぱり分からないし(苦笑)

>３４２、３４４
DWは、断熱能力を持っていて、例えば外部５０度を内部３６度弱にできます。
７１％に外気温を軽減できるはずです。製品は、住友３Mの虫クリアです。
ネットでお調べになれます。

購入検討者です。購入者でなくても共用施設など現地見学できるのでしょうか。

>>347
できないはず。
Ｂ棟購入者でもできないので。
しかしよく考えたらＢ／Ｃ購入者って共用施設見学会できるのかな。
来年の今頃だと、Ａ棟の共用施設はＡ棟住人が普通に使っているはず。
そんな状況で見学会なんかできるのだろうか。Ａ棟の人も迷惑だろうし。

Ａ棟の住人が引っ越す前にＡ棟部分の共有施設見学会は催してほしいな。
営業さんに話してみようかな。

ところで明日はＢ棟一期二次の申込期限ですね。
どのくらい希望入ったかな。抽選はあるのかな。
これも聞いてみよう。

Ａ棟の共用部分見学会は圧巻でした。共用施設のスケール・グレード。
そもそも、物件内にマリンステーションがあること自体、ユニークで
そこに惹かれて購入したわけですが、当日はクルーザも停泊しており、雰囲気を楽しめました。
Ａ棟を購入してよかった、と実感できるものでした。

よく掲示板で「共用部分の見学はできますか」と他の棟の購入者や検討者の方の質問を
拝見しますが、答えは「この時期はＮｏ」です。
すなわち、Ａ棟購入者の内覧による指摘事項が確定し、補修確認が完了するまで
毎日スケジュールが埋まっているこの時期に棟内の開放はしない、ということです。

Ａ棟引渡し後には、棟内での見学が行われることでしょう。
ちなみに、Ａ棟共用部分の見学がＡ棟購入者を対象としてのみ行われているのは、
Ａ棟を購入したのはＡ棟契約者だからという考えに因っています。

したがって、Ｂ棟の共用部分見学会はＢ棟購入者向けに行われるでしょうし、
Ｃ棟の見学会も同様でしょう。
全棟完成引渡し後、各棟入居者が自由に行き来できるようになることになります。
ＷＣＴは完成時期が棟毎にずれているため、このように変則的というか、購入棟ごとに
物件見学をしぼっているのです。

とにかく、Ａ棟の現地見学可能後は、物件ＨＰではまったく伝わらなかった検討者の方へも
ＷＣＴの価値・スケールが十分伝わることでしょう。
とにかく、「検討出遅れたぁ」とか「もう東の部屋はないんですか」ということのないよう、
Ｂ−１棟のチェックはしておきましょう。
東側で安めの部屋はこれを逃すときついですからね。
ちなみに、Ｂ棟は上層階の人気の間取りは完売。
その他は、上層階が低層階よりも売れている傾向のようでした。

「巧遅は拙速に如せず」孫子

>>349
お前、おもしろいな。（笑

そうはいいますがＢ棟、Ｃ棟契約済み者だったら見学させてもらいたいですよね！
入居後は自由につかえるんですから、、、。

今日聞いてきた感じでは、Ｂ／Ｃ棟の共用施設見学会は、その日だけ共用施設を
クローズして行うのではないかという事でした。（決まってはいないみたい。）
Ａ棟の共用施設だってＢ／Ｃ購入者のものでもあるので。
その際にはＡ棟居住者に迷惑をかけないようにお行儀よく見学しないといけません。

しかし今回の共用施設見学会って２日間で行ったそうですね。
２日で1000組では、さぞかし混雑したものと推察します。

いいえ。そうでもありませんでした。
私は２回参加しましたが、いづれも結構余裕で見学できました。
２６階のスカイラウンジもゆったり座れました。

中流根性丸出しのミーハーばっか

>>353
そうでしたか。情報ありがとうございます。1000組参加しなかったのかな。
それとも、見るところが多いので、それぞれの施設はそんなに人口密度高く
ならなかったのでしょうかね？
２日間しか無かったのは本当ですか？
営業さんは２日間で、ほぼ1000組（出張中などで不参加の人もいた）で大変
だったといってましたが。

今日登録締め切りですよね。登録状況はどんな感じでしょうか。
詳細どなたかお願い致します。

期限付きオプション会に行ってきましたが、うれしい誤算がありました。
コンロをＩＨに変えてもらったのですが、カタログでは、HTW-4GEという
2003年に出たものだったのですが、実際には、HTB-A9Sという最新のものに
なるそうです。
差額払っても最新がいいと思っていたのですが、そのままの値段ですので、
価格コムの最安値にはほど遠いですが、設置費用を考えれば十分満足です。

>>356
詳しくは聞きませんでしたが、プレミアムはほとんど埋まったそうです。
東の低層階が苦戦しているようですが、営業さんの思いをよそに、上層部は
まだまだ強気の価格設定らしいです。
今回の耐震強度偽装により、むしろ強気になってしまうかもと危惧していま
した。（北側の価格設定心配していました。今となっては人ごとですが。）

また８時に抽選会があったと思いますが、今回は倍率どうだったかな。

抽選会と言えば、A棟地下駐車場の抽選会が
一部機械式駐車場の寸法変更に伴い延期されてしまいましたね。
駐輪場の抽選はあった筈だけど、結果はどうだったんだろう？
12月下旬の報告とは書いてあったけど。

鉄筋圧接強度データ偽造
仙台の分譲マンション
　大手ゼネコンの大林組が仙台市で施工した分譲マンション建設工事で、鉄筋工事を下請けした宮城県内の
業者が、柱など鉄筋をガス圧接した部分の強度試験をせずにデータを偽造していたことが２５日、分かった。
　偽造があったのは分譲マンション５棟で、うち２棟はすでに完成し入居している。市建築指導課は
「残っていたサンプルの再試験で必要な強度を確認したので安全性に問題はない」としているが、再検査など
をさせる。
　この業者は、試験機関の県産業工業技術センターが試験を実施したように見せ掛けて１棟につき２−３割の
データを偽造していた。１０月末に民間の建築確認指定機関が中間検査を実施した際に強度試験結果に不審な
部分を見つけ、偽装が分かった。

住友さんを信じたい！ええ！ええ！信じますとも！！

契約者向けに住友から文書が届きました。
姉歯とは関係ない、構造計算は清水1級建築事務所でやっている、
問い合わせはMRまでという内容でした。

超高層は審査が厳しく、性能評価・建築確認検査はＥＲＩで実施。
構造主要部分の瑕疵担保10年あるから安心してねという内容でしたね。

このＥＲＩって審査会社は清水や住友が出資しているわけではない
みたいなので、身内でスルーという心配も無いのでは？
清水建設はＴＢＣに出資しているらしいけど、そこで審査してないし。

ＭＲで営業さんが近所のＭＳの不動産会社が全契約者に文書で連絡して
大変そうみたいな事を言ってましたが、翌日に当の住友不動産から文書
がきたので、思わず苦笑してます。
文書出すなら営業さんにも教えとけばいいのに。
土曜には投函されてたはず。（単に私の担当がヌケてるだけ？）

料理教室かぁ．．．
料理は覚えないといけないと思っているんだけど、
どうも長続きしそうもないなぁ．．．

マンションでこーゆーのって安っぽい感じがして嫌かなー。
ざぁますっぽい人達な感じもするし。

日本ERIでも耐震偽造の見逃しが発覚されましたが・・・

WCTは該当するの？

詳細はまだわからんが、ＥＲＩからリリース出してるよ。
↓
http://www.j-eri.co.jp/

一軒家でも偽装が出てますね。
MSだけのわけがないと思っていました。

３６６さん、よく知ってますね。
先ほど国会での参考人答弁の中で知ってたばかり！！

>>349
C棟ってなんか共用施設ってありましたっけ？

共用施設と言えるかどうかはともかく、スーパー、医者、歯医者、カフェ、銀行．．．
確かゲストルーム(スイート)はC棟にもあるんじゃなかったでしたっけ？

Ｃ棟には、共用施設として「ゲストスイートルーム」「ゲストルーム」の他にガーデンデッキなどが居住者
用に設置されています。またロビーもなかなかの雰囲気に仕上がります。

A棟が大きいのでわかりにくいが、
C棟は実はかなり大きい建物でB棟より大きい。
長さは８０メートル近くあったと思った。

>371,372,373
コモンホール（いわゆるパーティルームのようなもの。キッチン・シアター付）も
Ａ，Ｂ，Ｃ棟全てにあります。

＞＞３７３
B棟購入しましたが、B棟はロビーってないんですか？B棟の一階ってどうなってんでしたっけ？

>376
残念ながらB棟は何もありません。

コモンホール、ロビーはあるよ。
契約者なら図面で御覧になれます。

けっこういい加減な回答する人が掲示板にはいますね！
Ｂ棟にもスイートルーム（名称：イタリアンスイート）＆ゲストルーム３室ありますよ！
あと食事やパーティができるコモンホールという「キッチン・１２０インチスクリーン＆５．１ｃｈ
音響システムを備えたシアターセット・通信カラオケシステムＤＡＭ」など装備。
なかなか楽しめます

>>376
Ｂ棟のロビー（の前？）の吹き抜けは一番高い12mあると思います。
４階ぶちぬきの空間があいてます。
アクアのふきぬけは３階ぶち抜きですね。

超高層の下を吹き抜けにして強度は平気なのでしょうか？
（柱はものすごく太そうですが。）

設計から聞いた話ですが、高層建築は柱と梁で強度を作る
構造になっていて、壁が支えにはなってはいないとのことです。
だから、壁のあるなし、大きなDWがあることは問題になることではないと
の話でした。
たしかに、高い建物を壁で支えるのは無理を感じます。
柔構造も柱と梁だからこそできるものと思います。

ＡもＢもＣの共用施設はみんなのもの。個別に考えなさんな

http://iezukuri.org/apartment/572.html

優秀賞！？これが模範となる物件！？おっそろしや〜〜〜〜！！BUT！住友は大丈夫！！ええ！ええ！信じますとも！！！！！

WCTの施工会社ですが、JVで清水はスーパーゼネコンで安心できるのですが、ピーエス三菱、西武建設って大丈夫でしょうか？両社には大変失礼なのですがあまり聞きなれないお名前なものですので。気に障ったらゴメン。

予算的に西向きしか買えなくってあきらめた者です。

毎朝京急線から見るけど、建物存在感あるねー。
あれはあれでありだと思う。中古でいくつか見れるようになったら
ダイレクトスカイウィンドウを体感しにいってみようかな。
ここで評判がいいとこれからのマンションの主流になるだろうから、
見守っていきたいと思います。

>385
建設業界の人間ではないので、詳細は知りませんが、ＪＶというのは業界内の各社で
利益を分配するための形式的な手段でしかなく、施工自体はＪＶの元請会社のみで
行うものと認識しています。つまり、受注がバラついても毎期の決算を安定させると
同時に業界内で「お互い様」の売上・収益の配り合いを行うことで共存が図れるという
わけです。ＷＣＴの土地はキリンビールと西武運輸の倉庫用地だったので、売却時の
条件（か単なる合意）で、ＰＳ三菱と西武建設がＪＶに参加できたのではないでしょうか。

>386
内覧会時の報告では西向きの評判が良い様ですよ。Ａ棟にはＭＳ内モデルルームがある
らしいので、既に見学はできるのではないでしょうか。Ａ棟以上にさえぎるものがない
Ｃ棟の西向きは特に中高層階が快適だと思います。

↑とデベが申しております

388お前邪魔！チッ

三菱や西武にこんなマンション作る能力あるわけないじゃん！
実質、ぜーんぶ清水が主導権持ってやってて他はお手伝いしかやれてないよ！
つーか、やれないでしょう。　　

>>391
A棟はすでに建築完了検査みたいなものを日本ERIにしてもらってるんでしょうか？

住友がダメでも清水は大丈夫。

大丈夫という保証はどこにもない

すいません。
夜タクシーなどで帰宅した場合は、地下駐車場のエントランスまで入れるのでしょうか？？
朝晩通勤にタクシーを利用しようと思ってるので、気になります。

＞＞395
白タクならOKよ。

>>393
18年度中間決算報告書みてみると住友の方が純利益ありますね。でも2000世帯の建て直しとなったらぎりぎりかな。

Ａ棟契約者です。
今日、構造計算書の調査について第三者の「株式会社日本設計」に調査するとの連絡がきました。
結果を待ちたいのでローン契約来月に延期してもらいました。

日本設計といば、超一流ですね。
ここが、ＯＫといえば安心でしょう。

http://www.nihonsekkei.co.jp/