港区・港南のWORLD　CITY　TOWERSをご検討のみなさん４

>>159
高層なら大差ないでしょ。
ＭＲのシミュレーターで確認できますよ。
個人的にはレインボーに感動はしませんが、海の抜けには惹かれます。
海の抜けが見えるビューバスとかあるのかな。

うちはその筈だけど。

>161
ある錯覚とは何ですか？
やっぱり海側でも低層はやめた方がいいですか？

＞１６４
眺望のことではありません。
ＥＶの広さです。
うちより狭いと思ったら広かったのです。
暗い色を使っているので狭く思えたのです。

眺望は、東なら低くてもいいと思います。
隣のホテルというかビジネスビルから実際見ています。
１５階くらいでも、海の眺望を謳う他のＭＳの高層階より
眺望はいいと思えるくらいですが、前の倉庫が気になる人もあるので
好みによるでしょう。
現地見学が今はやっているはずなので、実際見てから検討するかどうかを
決めるのが一番と思います。
私の場合は、眺望のために引越しをするくらいなので、
そのためにはほんとによく調べました。

現地見学会は、残念ながら東の眺望はみられません。
17階の南西角と、25階の北西角です。（Ａ１ブロック）
営業さんの話を鵜呑みにすれば、Ａ棟はもう残り１桁の下の方みたいです。
（相変わらずＨＰでは１０戸とでてますが。）
なので、見学会用の部屋が変わることも多分ないでしょう。

私は第一ホテルからの眺望と、見学会の南側から思いっきり角度をつけて東を
みたもので東の眺望を想像しました。

>166
第一ホテルの東側の宴会場に入ることができます。
こういう公開サイトに書くとまずいのですが、
２８階フロアの係の人に見てみたいと頼んで見られました（昼間に複数回）。
実際私は、東側の部屋を借りてパーティーをやってみたいと思ったので（１５人くらいでも使用料を払えば可）、
そういう趣旨で正式に昼間に見学させてもらったこともありますが、その日は天気がよかったせいもあって
いっとき絶句するほどの眺望でした。ほんとにすごい景色だと思いました。
北向きの鉄板焼き屋さんからもいいですが、そのくらい東の景色にはインパクトがありました。
※ついでに南側のチャペル会場からの景色も見させてもらいました。
２６階の眺望ラウンジはこの２８階と同じか少し高いくらいのはずですが、やはりすごい景色になると思いますよ。
ただ、もやがかかっているような天気のときなど、そうでもありません。
実は近くの都営の踊場からも見たことがあります。
入居者に申し訳ないとは思いつつ、最上階から１５階くらいまで各階での眺望の違いを
確認させてもらいましたが、そういう人が増えていたら注意されるかもしれません。
ここでは夜の景色も確認して、もうＷＣＴしか考えられないと決意しました（笑）。
他のＭＳとは眺望が違いすぎていたのです。
以上はおすすめしているわけではありません。経験談、ひとりごとでした。
なお、海は順光かよほど高い階でないときれいに見えないので、もし他のＭＳを
検討することがあるとしたらその点の注意が必要と思います。

166さん、HP上の残戸数は契約済のものだそうです。営業さんが言った残1桁というのは申込ベースでしょう。
今ローン審査中とか、だと思います。

＞海は順光かよほど高い階でないときれいに見えないので
これは「海は順光か、”逆光の場合は”よほど高い階でないときれいに見えないので」の意味です。
失礼しました。
低い階でも順光であればきれいです。芝浦、港南部は、順光で海を見られるのがよいところです。

北東角は億だそうですよ。

北東のプレミアムは約120㎡で1億4千から1億6千くらいときいてます。

165　東の低層はまずいっしょｗ　東の魅力は中高層階の海側眺望。東低層の欠点は言わなくても分かるだろうに。

東は低層しか予算が合いません。
キャピタルの方が合ってるかもだけど、どっちがいいでしょう？

＞東は低層しか予算が合いません。

芝信は、総返済率を高く見てくれます。
審査金利も他行より低いです。
この提携ローンの利用で、東最上階近くを契約できました。
ただし、十分返す当てがあって、それもかなりの早期返済が可能と見込んだから
踏み切ったことです。
ローンの相談は営業とされていますか。
十分返済の当てがあったとしたら、ＷＣＴの中上階を検討できるか
芝信でシミュレーションされることをおすすめします。
なお、眺望は、Ｂの場合なら倉庫の大きな看板はＡほどないです。
低い階でもわりと抜けているから相当な眺望で、他ではなかなか得られません。
もちろん選ぶのはあなたです。
眺望が比較の材料となるのなら、１６７の記入を参考にしてください。

眺望がかなり話題のペースを占めているようですが、密閉されたダイレクトスカイビューの窓による温室
効果はいかがでしょうか？　近年の東京は亜熱帯とも言われてますが・・。通年電気による空調の中で生活する
ことのデメリットは、ないでしょうか？
たとえば焼肉・魚・来客によるタバコなどの生活臭、窓を開けたくならないですか？

その辺で迷っています・・。みなさんは気にならないですか？

>175
MRに行って確認されることをおすすめします。
ダイレクトウインドウ両側面に通気孔あり、自然喚起ができます。
営業の意見で販売後についたそうです。
喚起能力は新しいＭＳでは心配ないと思っています。

１７６さん、ご意見ありがとうございます。たしかに営業の方に通気孔の説明されました。しかしあの真夏の
強烈な日差しが部屋に差し込むことを思うと、この通気孔で・・？と思っちゃって・・眺望に惹かれながらも
決心がつかないでいます。

私は東向きですので、暑さは心配していません。
南向きはけっこう暑いしまぶしいかもしれませんね。
現住居がそうで、昼間はカーテン閉めっぱなしです。
でも不思議なもので、子どもが小さいころは南向きで日当たりがよくて
最高なんて思っていました。

さて、ＷＣＴのダイレクトウインドウですが、
すべて断熱、紫外線カットフィルムが入っていて、
これは住友３Ｍ　の防虫フィルムという名のものです。
断熱率は７１％強くらいで、外の表面が５０度とすると３５度くらいに
下がることになっています。※ＨＰは名前で探せます。
高層ＭＳは加藤純子さんという作家が書かれているように、
夏はエアコンが効かない蒸し風呂みたいなところという評判がよくありましたが、
あれはフィルムがなかったころの話で、
フィルムを貼ると相当かわるという経験談は、
どれか忘れましたがここのサイトでもそういうスレがあります。
技術の発達は大きいですよ。
したがって、南向きは東向きより暑いにしても懸念するほどでないのではと思っています。

なぜかそう思うかというと、、。
会社で南西向きの大きなガラスがあり、建物が古くフィルムが入っていないので
目いっぱい熱くなるのですが、ガラスは金属ほど熱くはならず多分５０度強くらいでしょう。
そうすると、断熱で３７,８度くらい。これなら普通のＭＳよりましなくらいになるはずです。

なお、内覧で暑かったというような話がありますが、建物が温まっていての話で
あまり気にしてません。また角部屋は、ガラス自体が違いさらに断熱効果が高いようですが
やや景色の色が変わるそうです。

ただ、これらは私の意見で、営業さんにご自身で食いついて確認ください。
営業さんでらちが明かなければ、直接設計に聞かれてもよいと思います。

１７８さんごていねいにありがとうございます。そうですか、今はすごいんですね、断熱率７１％は
おどろきです。いろいろ前向きに検討してみます。

何でも聞けるこの場はとても心強いです。ありがとうございました。

>175
タワーマンションを検討中なら、日光の影響は同じようなものです。
通常は床から６０〜１００ｃｍくらいは壁かカウンターとなっていますが、
これによって日光の影響を軽減できるものでもありません。その反面、
眺望上はこの下の壁やカウンターがないことによって段違いの開放感を
得られます。
つまり、ダイレクトスカイウィンドウは眺望上のメリットは大、日光の
影響はハイサッシ等と同レベルというところでしょう。

最近流行りのＲＯＷ—Ｅガラスと比べたらどうなんでしょう？

ダイレクトウインドウの通気口ですが、どうやら早い時期にガラスが設置された
部屋には付いていないようですね。南西の角部屋を見ると、11階以下は付いて
いないようです。これって変更が間に合わなかったのですかね？A棟の他の低層
階は分かりませんが。

海の側で、塩害対策はどのようにされているのでしょう。

建物、エアコンすべて、隣のブランがやっていないことまで対策を講じています。
基本的に、塩害は少ない地区です。ブランは外おきの駐車場です。
エアコン業者にこの地区での塩害の例はないといわれました。

東側の海側は全て壁面・ガラスに塩害コーティングが施されてますよー

ＷＣＴはほとんどガラス面なんで塩害の心配とか無いでしょ？

塩害は余り気にしなくても良い様子ですね。

今日、ゆりかもめから建設中のＷＣＴを見ましたが、きらきらと光り輝いていて
なかなかかっこヨカッタです。
先行のタワーに加え、ＷＣＴと芝浦島のタワーが完成したら、見栄えがだいぶ良くなりますね。

私は今、すぐ近くのタワーマンションに住んでいますが、塩害の
心配は全く無いですよ。植物も普通に育ちます。
むしろ上のほうは風が強いので、そのせいで枯れてしまうもの
があります。

風でダメになるものなんですか？

上層階はほんとうに風が強いんですか?
ビルによって風のでかたが違うようなレスありましたよね。

東や西向きの風は少ないみたいですね。
日本の気候の特性として。
実際近くの東側高層階で経験しています。

はやく残りも売り出してくれー！

三角地がなくなり、品川駅から直線でWCTへアプローチできるようになるようです。
これはすごいです。3分は徒歩時間が短縮されます。

4分は縮まるかな。

ということは、品川駅徒歩10分圏内の仲間入りですね。

そうですね。シャトルバスもいらないくらいですが、
雨の日等たまに乗るのも良いですね。
あとはお子さんやお年寄り、荷物の多い時などは
とても便利ですね。
本当に良いマンションになってきました。

三角地の整備による品川駅までの距離は、
あっても2分程度の短縮じゃないかな。
3〜4分はちょっと期待し過ぎかも。
まあそれでも縮まるのは大歓迎だけどね。

横断歩道の位置もずれるのでしょうか？
そうであれば多分今のブランと同じくらいの距離になると思われます。
ブランは徒歩何分で表示されていたのでしょう。

逆にブランはまっすぐになると、少し遠くなりますね。
整備完了はどれくらいの予定なのでしょうか。

>１９７
地図で調べましたが、分速８０メートルでおよそ２分半の短縮となります。

たったそれだけ短縮されてもねー！
しないよりマシだけど、あの道路自体をもっと賑やかな感じに開発して欲しいですね！
まあ犯罪とかは無さそうですがちょっと淋し過ぎます。

住宅情報ナビに出ていた77部屋での平均坪単価は、241.1万。
最上階の２部屋をのぞくと、237.7万。
今回は200万を切る部屋はなく、最上階をのぞいた最高は70m2
クラスの部屋で、273.2万の様です。(B1-70C-E,24F,26F)

このマンションは70m2クラスが割高のようですね。
あと、５戸どこいったんだろう。確か募集は82戸だったと思うのだが。

＞最高は70m2クラスの部屋で、273.2万の様です。(B1-70C-E,24F,26F)
中層階でプレミアムでなくてその値段は高い。
しかし、土地が上がっているから中古でいくらで出るか気になる。

ここの中古っていつ頃出てくるんでしょう？
やっぱり高値ふっかけてきますかねぇ？

「港南４丁目」は東京税関品川住宅、農林水産省東京農林規格検査所、国土交通省品川寮、関東地方整備局品川会館の各跡地。港南４ノ４に約１万００３１平方㍍の面積がある。用途地域は第一種住居地域、容積率４００％。
　隣接の４ノ３街区内にある港南小学校・幼稚園の移転改築用地とするほか、芝浦・港南地区の子ども中高生プラザの本格施設を整備する。４ノ４街区と４ノ３街区を隔てる区道・補助第１２３号線の線形を都市計画変更して直線化するためにも活用する考えで、跡地に接する東京海洋大学の敷地の一部取得を検討していく。
　土地活用の調査・計画策定支援業務は今月８日の入札で日本設計（新宿区）に委託した。

海洋大学の一部敷地買収がうまくいったら道路幅も少し広げるみたいですね

>198
確かブランは徒歩１２分になっていたと思います。
遠くなるんですか。ちょっと残念。
でも、あの廃墟のまま放置されるよりはマシですよね。
でも、子供プラザですか・・・。うーん、うーん・・・。
うちとしては飲食店等の商業施設が入ってくれるとありがたかったのですが。
でも区が取得するんだったら、しょーがないですね。あきらめ、あきらめ・・・。

C棟の残り半分について、売り出し時期等の情報を聞かれた方はいらっしゃいませんか？

来年早々に芝浦島も売り出すようですし、いつまで待つべきか・・

>206
来年春、B棟の残りとともに販売される予定と聞いたことがあります。

>>206
来年の３月頃。
Ｂ北はＧＬ(!)
Ｂ北の最上階角は３億いくかもしれないらしい。
（オークションという話だったが。）

>>208
まさか、ありえない

みなさんありがとうございます。
そうですか。来年の春ですか・・・

芝浦島か豊洲を買うことになりそうです。

>>209
実際にはないでしょうね。
ただ、Ｂ北の最上階角は150m2。
Ａ最上階のオークションは軽く２億を超えていたそうなので、
より価格の上がっているＢで面積も大きいから、それに近い
線にいくかもしれないという与太話。

Ｃ北は年明け早々って聞いてたけど、春って意味だったのね。

何とものんびりした販売スケジュールだなぁと思っていたけど、
良く考えたら(考えなくとも？)BCの竣工までにはまだ1年半近くあるのね。

＞２１５
買いやすい値段になっていますよ。

【購入意志の無い方からの否定的な内容の投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

>>215
そう思うなら、こんなところに書き込む必要はないのでは？
少なくとも私は中古気分ではなく、あと１８ヶ月が待ち遠しい。
何が言いたくて書き込んでいるのですか？

>>218
部屋の間取り図をみておっしゃっているならそうかもしれません。
普通ならベランダにある柱が、ベランダの分まで目一杯部屋なってるので
専有部分に柱が多い様です。
特にＡ棟には柱が部屋の真ん中にあるのが多いように思われます。
私の希望の部屋は、部屋の真ん中には柱がないので広そうです。

東側の眺望が気に入っているのですが、倉庫街がマンションに変わったりしないのでしょうか？
それが凄く気になっています。

勝どきやみなとみらいには便利な先進技術が数多く取り入れられています。
ですがマンションは電化製品みたいに新しければ良いという物ではなく、最寄り駅を含めた立地や眺望、利便性など外的要素が沢山からんできます。
そう言った意味で現在こちらを検討中です。
ここがいいんだけど、仕様がちょっと古くなってきてるかなーって感じです。

>>230
営業さんの話を信じるなら品川ふ頭がなくならない限り倉庫は無くならないそうです。
組合の力も強く、マンション用地買収もどこかが挑戦したけどあきらめたとか。
まあ、10年とか20年とか先だと、何があっても不思議はないですが。

唯一スターゼンの隣にある更地に何か建つ可能性はあるようですが、容積率400％の
10年の定期着地権（事業用借地権）なので、あまり大きな建物は建たないそうです。
今のところ応募が無いのでしばらくは更地のまま。

倉庫街は一生100年先も無くなりません。よって東の低層階は最悪

安くても東の低層階は買っちゃダメ？

Ａ棟東高層階購入者です。
内覧も終わりました。ご質問ある方はどうぞです。

ここって変な虫が多いって聞いたんですけど本当ですか？

自分の部屋には虫は一匹も居ませんでしたよ。

東の低層階でも、向かいの建物までは運河挟んで150mもある。
低層階ならむしろ報知新聞側よりはずっといいと思うけどね。

倉庫街が無くならないなら中層階以上は視界が遮られる心配が無くてよいですね。

変な虫は無視すればよいらしい。
少なくとも夏の現地見学会では一匹もみなかったけどね。
225さんのお部屋にはいましたか？

225さんではないですが、私も東向きの最上階に近い部屋の契約者です。
虫が来そうな感じはしないですが、120メートルを超えても来るところは
来る話を聞いています。
しかし、こちら側は海水で囲まれているので、来ない率は低いかなと思っています。
最初、網戸を付けようとしましたが、夏の様子を見てからということにしました。

内覧会の時にDVの外側に小さな虫が一匹へばりついてましたから、高層階にも虫は上がって来れるんですね。
うちは夏に向けて網戸は用意しようと思います。シスコンの純正に拘る必要は感じませんけどね。

>230
何階ですか?
４０階あたりでも実際に虫が来たという方、いらっしゃいますか?

東最上階付近ですが虫はおりません。
ダイレクトウィンドウの部屋が多く、窓の開くのは一部屋のみなので特に気にしておりません。

今日共用部見学会行ってきました。
スカイラウンジが良かったです。本格的なホテルのラウンジのようです。
二層吹抜けの開放感は素晴らしいです。自動演奏のピアノも良い雰囲気を作っていました。
カウンターまであるのにお酒を飲めないのが惜しい。
管理組合でこの規定を変更してもらえると嬉しいです。
プールもＣＧ通りで素敵でした。
ゲストスウィートはまだ家具が全て揃っていないのでなんとも言えませんが、ジャグジーからのレインボーブリッジは圧巻です。
これが６０００円は安いですね。
スカイガーデンとスカイダイニングは思ったより狭く、柵が邪魔で際に立たないと良く景色が見えません。
でも今日は富士山も良く見えました。
共用施設を廻るのにも一時間かかるありさま。迷子になりそうな巨大さです。

私も今日の午後、共用部の見学会に行ってきましたが、
確かにすべてみて回るだけで1時間以上かかりましたね。
概ね満足しましたが、プールは狭いかなと思いました。
20メートルで2レーン、歩行浴1レーンですべて1メートルの深さ。
フィットネスのプールと同じ深さといわれましたが、そんなものだったかな。
ただ、ティップネスよりきれいかも。
キッズプールはきれいで立派で驚きました。
あれは子供、若ママも喜ぶだろうな。
特筆すべきは建物、仕様の質感です。
特に高級とは思わないが、安っぽさがまるでない。
相当なものだと思いました。
今回エントランスなどに入るのは2度目ですが、1回目以上にそのことを感じます。
帰り、高輪シティの前を通りましたが、負けてないというか、以上かなと思ったほどです。

○○よりきれいかも、は無視してください。
単に、施設が新しいからの意味だったのですが、○○に対して失礼もいいところでした。
会社で契約していて、いつも気軽に利用させてもらっているので、
身内の気分になっていました。
○○さん、ごめんなさい。

屋上は壁面清掃用のゴンドラのレールが取り囲んでいるので、スペースが苦しいのは止むを得ないでしょう。リビングのガラスを定期的に清掃してくれるということが判ったのはよかった！ただ、バーベキューコーナーは一組だけしか使用できないようですね。少し残念。

一組だけですか？

ジムエリアの広さや設備がどのくらい使えるかが気になっています。どんなタイプのマシンが何台くらい入ってたかとかわかりますか？
それともまだマシンは入ってないのですか？

マシンありました。ぜんぶで20台くらいかな。よく覚えていません。
ジムだけの広さは50平米くらい。正確には、MRに聞いたほうがいいと思います。

そこを読むとスターゼンさんの方が気の毒に見えます。
ＷＣＴできることを知らずに看板を設置し、効果が得られない上に、
入居予定者からはいろいろいわれる。
私も東側契約者ですが、あの看板があることはあらかじめ知っていた
ことだし、私はあの程度は気にならないので、おかしな行動はしない
でほしいと考えています。（少数意見でしょうけれど）

＞おかしな行動はしない
＞でほしいと考えています。（少数意見でしょうけれど）

おかしな行動をするかのような書かれ方は、誤解を生むのではないでしょうか。
そのスレでは、そうは思われない大変良識のある内容でしたよ。

おかしな行動とは、ここの入居者スレ５の305〜のあたりに書かれていたこと。
それに購入者サイトでも投書を呼びかけたりしているので、どうかと思いした。
あちらの流れは、抗議・要求ではなく、お願いというスタンスなのでよいですが、
恐れているのは、看板の撤去費用を負担しようという話になりはしないかという
事です。
ちなみに本当に契約者ですよ。Ｂ棟東です、間違いなく。
１０月の土曜の夜に現地付近をうろついてみたことがあり、その際に見た感想で、
スターゼンの看板はそれほど目につかず、むしろアサヒビールの看板が派手に見え
ました。
それに建設初期からあそこにあった看板で後からできたものでもないですし。
今更騒ぐのはおかしいと思ったまでです。（少数意見かもしれません）

>244
看板の設置は２００４年１月で、その２ヵ月後にＡ棟１期の販売がスタートしています。
ＷＣＴのパンフレットの写真は当然看板のない写真になっています。ですから、最初は
ＷＣＴ建設に反対する同社が、看板の効果がないのを承知でいやがらせで設置したものと
思っていました。ところが実際は建設費用も撤去費用もそこそこかかること、同社には
悪意はないことを知り、むしろほっとしています。今後は双方納得のいく形で落着しそう
です。ネオンが問題で看板自体は問題ではないはずですが、先方から撤去費用の話に言及
している辺り、おおよその組織検討はされているような気がします。

>>245
今のところ誰も費用を負担とは書いていないですが、マンション全体の
問題としての話に持っていかれて、管理総会か何かで、そんな方向の話に
なったらいやだなという意味で書きました。
撤去費用の具体的な金額を見て、ちょっといやな予感がしただけです。

ちなみに、公開の掲示板とか、相手に対し失礼とかの部分は、何が言い
たいのかよくわかりませんでした。

>>246
スターゼンがマンション建設に反対していたとしても、嫌がらせでネオン
設置するような酔狂な事、しませんよ。
ＷＣＴのパンフレット（一番分厚いやつ）の８ページにぼかしてありますが
スターゼンのネオンはっきり載っています。（夜景）

まあ、私も早めに消灯していただけるのなら、もちろんその方がよいとは思い
ますが、ＷＣＴの住民から何かいえるような事では無いと思います。

> 247

WCTで撤去費用負担する事はないでしょう。
自らも広告価値を認めていない看板を、
大家に使用料を払ってまで残すかはスター社の判断ですが。

> 嫌がらせでネオン設置するような酔狂な事、しませんよ

私の記憶が確かならばここか2chの掲示板に
「嫌がらせで設置した」なんて書き込みがあったんじゃないのかな。
それを信じた人もいたのかも。

スターゼンの看板が一つ無くなった所で品川埠頭の景観の悪さは解消されない。
スターゼンはそのままで良い。スターゼン側が被害者。
どうしても撤去してもらいたいなら東側買った奴の自己責任で金だして撤去してもらいなさい。
やっぱ北向き待ってて良かった。

共用部見学会なんてあったんですか？ウチはＢ棟契約済みなのに営業さんからは
何も連絡ありませんでした。なんか複雑な気持ちです。

購入者のふりして喧嘩させようとしているのみえみえ。
しっしっ！

購入者のふりして荒らしてるだけでしょう。
252はその最もたる例。
ほかのレスに喧嘩売っといて「購入者同士の醜い争いが！！やっぱりやめといて正解でしたね！！！」
結局検討する意志もなく単にここを荒らしてるのを自白してるだけ。
無記名でしか暴れないから住民板や専用板は平和だけど。

>251さん

今回はA棟契約者の来年春の入居までの一連の見学・内覧会です。
B/C棟契約者は、来年同じようなのがあると思います。

倉庫だから、眺望が保証されるんですがね。
それに、活気ある港湾風景が見られてとてもいいと思って契約しています。
また、あそこは10年だか13年だか、非常に短い借地権の地域で立派なビルなど
とても建てられないそうです。
そういう点でも倉庫でありがたいと思っています。

後、撤去費用だなんて、ほんとにスターゼンさんに失礼ですよ。
相手は、日本のトップ企業ですよ。

↑でも購入者同士の話って、検討者には一番参考になるんじゃないの？

検討者って妙に悪いとこ隠すでしょ？
悪いとこもいいとこみたいに言うし。

>検討者って妙に悪いとこ隠すでしょ？
たぶん「購入者」のつもりでしょうけど、残念ながらそれはない。
大金払って購入したマンションが悪かったら、誰でも文句の一つは言いたくなるから、
悪いとこをいいとこみたいに言う人がまずいないでしょう。
もちろん、マンションの出来がよかったら「買ってよかった」と書きたくもなるから、
ネガティブな情報をでっち上げて荒らしたい人にとって都合の悪い存在でしょう。