匿名さん
[更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都世田谷区千歳台6丁目1-7他(地番) |
交通 |
京王線「千歳烏山」駅から徒歩16分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1036戸(AE棟:69戸、AW棟:82戸、B棟:109戸、C棟:91戸、D棟:115戸、E棟:92戸、F棟:98戸、G棟:88戸、H棟:112戸、I棟:127戸、J棟:53戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
東京テラスって知ってますか? パート4
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421
匿名さん
東京テラス気に入ってます。でも新築で買うってあまりにもリスキーだから、
子供が小学校はいるころ(5年後)中古で買います。
1000戸もあるんだから、中古市場をにぎわしてると思うし。
たぶんそのころなら、3000万台で手に入ると思うし、そのくらいなら適当な感じ。
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422
匿名さん
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423
匿名さん
421
5年後で3000万円ならバス利用じゃない、もっといい物件が買えるよ。
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424
匿名さん
契約会に行きましたが、とても落ち着いた感じの
ご夫婦ばかりでしたよ。
30代夫婦から熟年夫婦、ご老人までいらっしゃいました。
20代の奥様はもしかしたらいらしたかもしれませんが、
ご主人の方で20代はいらっしゃらないような雰囲気でした。
モデルルームの方全員が購入するわけではないですよね。
モデルルームの雰囲気よりさらに落ちついた方が
契約会では多く見受けられました。
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425
匿名さん
>424さん
みなさん自分のマンション契約したときは緊張しているし、落ち着いて見えるものです。
受験と同じで皆が頭良さそうに見えたのと一緒?
我が家も自分の契約会のときそう思いました。
ここは駅から遠い分、リタイヤ組にとってはいいマンションだと思います。
深沢ハウスのように??
でもご主人の通勤はともかくとして、お子さんが私立に通うなどの場合は
かわいそうだと思います。
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426
匿名さん
424は業者さんかちょっとあせっている購入組の方ですね
説得力ないなあ
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427
匿名さん
バス便だからってそんなに悪いとは思わない。
天気のいい日は早起きして駅まで歩く、普段はバス。
雨の日はだんなを車で駅まで送ってあげればいいし。
あこがれの世田谷暮らし、考えただけで胸がキュンとなる。
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428
匿名さん
425さんってお受験ママですか?尚更元ヤンの頭悪いママと一緒に住みたいわけないですよね?
埼玉県にある物件のMRで3000万円くらいのチープマンションだと、「柄の悪さ」が判りますよ。
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429
匿名さん
>427 あこがれの世田谷暮らし、考えただけで胸がキュンとなる。
↑こわい。こんなこと言っている人がいる。どこにすんでたんだろ?
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430
匿名さん
いくら広大な学校跡地があったからって、1000戸もつくるなんて!
一家4人として4000人でしょ。これは大きな村だよ。
しかも駅までバスでしょ。そりゃないよ。
通学出勤時のバス便足りわけないじゃない。
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431
F棟希望者です
眺望を期待してF棟を検討しています。
登録締め切りが27日に迫り、だんだんおしりに火が付いてきました。月々の資金計画とにらめっこしながら腕組みしています。
買うべきか買わざるべきか。迷っています。
朝の通勤が「痛勤」になりはしないか?
毎月のローン返済が重荷になりはしないか。
決断するまではずっとこの調子なんでしょうね。
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432
匿名さん
確かに価格によってふるいをかけられるとは思うよ。
でも、問題になっているのは、この価格に見合う立地かどうかってことじゃないの?
ここと同じ価格帯のマンションはいっぱいあるよ。その中からなぜ故にここを選択?
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433
匿名さん
第二期募集でG棟に当選しましたが、迷った上でキャンセルしました。
稀少性の高い魅力的な物件ですが、交通の便がいまいちな点(千歳烏山駅は素晴らしい
ロケーションです)と未確定要素があまりにも多い点(竣工前ですので。。。)が気になり、
諦めました。
友人は購入しましたし、個人的に今後、テラス株が上がるのか下がるのか興味深々です。
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434
匿名さん
>>433
テラス株が今後値上がりする可能性は低いと思います。
もし万一1000戸全部完売したとしても、この通勤環境に嫌気して
売却する人もきっと大勢出てくるのでは?
もし5%の人が売りにだしても50戸はでてくるので、それに買いが殺到する
状況というのはちょっと想像できませんね。
もしどうしても気になるならしばらく中古をウオッチしてればいいと思うけど、
でもそのころにはまた別のもっといい物件が出てくると思いますよ。
マンションの買い時って、自分のライフプランの中で決まってくるのだから
まだ買わないでいいと思えるなら焦ることはないのでは?
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435
匿名さん
かなり前向きに購入検討中(少数派の健脚組)です。
掲示板というものを初めて拝見し、その内容の幅広さに感心(感動?)しました。
どのご意見も、それぞれ立っている土俵が違うだけで
間違ったことを述べている方はほとんどいないように思いました。
結構痛いところをつかれた…という観あり…です。
私も「自分のライフプランの中で買い時を決める(多分購入する)」事にしたいと思います。
ところで、先日、パビリオンで開かれた「暮らしのセミナー」に参加して、
地元の主婦の方(おそらくテラスが売れても売れなくても関係ない方々)から
「生きた情報」をたくさん教えていただきました。
マンツーマンでお話できるので、想像以上に有意義でしたが、
ちょっと利用者が少なくて、もったいない感じでした。
今後検討する方は、参加してみると良いと思います。
あと、個人タクシーを利用してみてお話を聴いたところ、
「テラスは土地は良いと思うけどねえ〜、私だったらその辺の駅近の売れ残りを安く買うか、
立地と施工会社で○○○芦花公園を買うな〜」
と言われました。
情報量は判断する力さえあれば、多いにこしたことはないので、
これからの掲示板も楽しみです。
初心者なので長すぎました。。。ご容赦下さい。
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436
匿名さん
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437
匿名さん
436さん
あなたが総理大臣になって、駅から1km以上の土地にはマンションを建てられないようにして下さい。
その方がみんなハッピーになるかも?
基本っていったってあるんだからしょうがいないでしょ。
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438
匿名さん
基本から外れたマンションは近々大きく値崩れするであろうから
決して慌てて買わないこと。
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439
匿名さん
基本とは、駅から距離の他には何でしょうか。
駅から近くても、騒音に悩まされるマンションも基本から外れてるんですよね。
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440
匿名さん
439
なんで基本から外れたマンションの話ばかりしたがるの?
このマンションがバス利用だから?
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441
匿名さん
誰にでも分かりやすい弱点があると、攻められやすいんだよなー。
特にこのマンションは世田谷だから、世田谷ブランドに対する一般的なねたみもあるだろうし。
ほかのスレでも同じような傾向があるんじゃないかな。
ま、箸にも棒にも引っかからないマンションは話題にもならないから、
話題になるぶん良いともいえるか。
私は検討した結果買わないけどね。
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442
匿名さん
>441
特にこのマンションは世田谷だから、世田谷ブランドに対する一般的なねたみもあるだろうし。
あのね〜、田舎の人じゃあるまいし全部が全部 世田谷=高級と思っている人なんて
東京の人にはいないよ。
よっぽど京王線沿いより井の頭線沿いのほうがいいし、世田谷線の世田谷のほうが
ローカルだけどまだ品がある。
世田谷区○○の○○がポイント。
大田区や目黒区なんかの城南地区に近い世田谷と成城の並木道んとこだけが高いの!
成城だってちょっといけば稲城市でしょ。
もし世田谷〜って買った人がいたらそれは間違い。
竣工するころにはいろんな心配に悩まされますよ。
1000戸あるんだから常に中古が売り出せれることになります。
3〜5年様子見るという方が賢いと思います!!
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443
匿名さん
バス利用のこんな不便な立地で、しかもこの価格で買いたいと思うのは
どうしてだろう。さっぱり分からん。だれか教えて。
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444
匿名さん
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445
匿名さん
>442
そーかな。昔府中の社宅に住んでいたとき京王線で通勤していたけど、
千歳烏山を通過するたびに、この辺に住んでみたいなって思ってたよ。
休日は仙川で途中下車して嫁さんと周辺を散策して、蘆花公園とか
成城の方まで行った。
うちの会社は社宅の年齢制限があったので、そこを出るときには、
仙川〜八幡山あたりのマンションに住みたいねってよく嫁さんと言ってた。
結局その後転勤になったので買わなかったけど、今でもあの辺って
いいとこだなって思うけどなあ。
なんか新婚時代の思い出がそーさせてるのかも知れないけど
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446
匿名さん
>バス利用のこんな不便な立地で、しかもこの価格で買いたいと思うのは
>どうしてだろう。さっぱり分からん。だれか教えて。
っていうくらい「東京テラス」に絶望してる人が
なんでまだこのBBSに居るのかさっぱりわからん。だれか教えて。
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447
匿名さん
それはね、用賀の物件を買った後に、ワインセラーなんて要らないことに気がついて、
本当はテラスのほうが良いかもって思い出して、悔しいからケナシまくって溜飲を下げつつ
自己暗示として「駅からの距離が・・」って叫んでたいんだよ。
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448
匿名さん
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449
匿名さん
446
なんで買ってしまった人と、デベが必死になって反論しているのかさっぱりわからん。
だれか教えて。
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450
匿名さん
学生時代から三茶、下北、結婚してから経堂、と十数年世田谷区に納税してきた者だけど、
新居を購入するに至り、掲示板等をロムっていたら「世田谷生活」とやらにあこがれまくっている方々の多さに
驚かされ、気味が悪くなってきた。
週末は愛車(自慢の品川ナンバー)のプジョーやアルファや小ベンツなんかで、駒沢あたりでランチ食って
ニコタマでお買い物すんのかな?たまには下北あたりの感じのいい飲み屋みつけて得意になったりして・・・
まあ最初の3年くらいはきっと楽しいでしょうね。でもテラスが拠点だといずれも遠いよ。世田谷区広いからね。
下町にでも引っ越してみようかな。谷中あたりに良い感じの
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451
匿名さん
>週末は愛車(自慢の品川ナンバー)のプジョーやアルファや小ベンツなんかで、
クルマはルノーメガーヌカブリオレ。
>駒沢あたりでランチ食ってニコタマでお買い物すんのかな?
>たまには下北あたりの感じのいい飲み屋みつけて得意になったりして・・・
そうそう、週末はだんなとデート。
>まあ最初の3年くらいはきっと楽しいでしょうね。
飽きたら次は広尾に住まう。
>でもテラスが拠点だといずれも遠いよ。
クルマがあれば問題なし。
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452
匿名さん
451
毎朝駅まで車で送り迎え?以前そういうマンションに住んでたけど
たいへんだよー。そんなの何年も続くもんじゃないよー。
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453
匿名さん
このスレには、もはや購入者も購入検討者もいない。
未練たらたらのねたみ集団のスレだ。
もう閉鎖した方がいいと思う。
検討者にとって有益な情報など皆無だし。
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454
匿名さん
453
検討者にとって有益な情報ばかりですよ。
バス利用の割りには価格が高すぎるとか
1000戸の住人に対して朝のバス便は足りるのかとか
いずれ値下がりするんじゃないかとか、、、
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455
匿名さん
454さん
東京テラスのマイナス要素はよくわかりましたが、
プラス要素はないですか。
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456
匿名さん
みんな駅から遠い遠いっていうけど、勤務先が新宿の人とか府中の人にとったら
全然問題ないじゃない。
分譲マンション買うんだからそのくらい考えて検討するのは当たり前です。
そりゃ品川に通う人には大変だろうけど、そういう人はほかにいいマンションあるから
そっちを選べばいい。
万人受けするマンションがいい人はそういう平均点の誰からもうらやまれる素晴らしい
マンションを高いお金払ってどうぞ買ってください。
大切なのは自分と家族のライフスタイル。人と違って当たり前。
自分の家は自分で選びます。
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457
匿名さん
ここはポリシーを主張するところではなく情報を交換するところです。
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458
匿名さん
>>456さん
の仰るとおりです。
私は、購入者で、勤務先は新宿にあります。我が家にとって、テラスはとても条件的に合う物件です。
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459
匿名さん
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460
匿名さん
454=459さんは、こちらの物件の検討者ですか、それとも、別物件の営業の方ですか。
一所懸命、テラスを貶して・・・
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461
匿名さん
なに、名を名乗れとな?
しからば教えてしんぜよう。
わしの名を聞いて驚くなよ
正義の味方マンソン仮面じゃ!
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462
匿名さん
>>460
餌をやりなさんな。荒れるげんいんでしょ〜が。
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463
匿名さん
462
ネガティブな意見を投稿をすると、すぐ荒らしと言うのは
良くないんじゃない?それなりにうなずける話じゃないか。
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464
匿名さん
>454
そういうのは情報とは言わない。
駅からの距離なんかこんなトコで言わなくてもHP見れば分かるし、
値段だってMR行けば誰でも教えてもらえる。
坪単価だって電卓はじけば誰でも計算できるし他物件とも比べられる。
改めてここで論ずるまでもない。「情報」の意味の履き違え甚だしい。
そんなことは分かりきった上で購入検討者が居る。
この場で価値のある情報というのは、各人が独自に調査したもの、
仕入れたもの、または公になっているが、まだホットで広く知れ渡っていないもの、
おなじく公になっているがローカルで伝わりにくいもの、などだ。
公には最短距離で駅から19分となっているが裏道を歩いたら25分要したとか、
敷地の端から橋まで歩いたら6分かかったとか、朝のバス路の交通状態、
バス自体の混雑状態、など、意味のあるものならネガティブであっても
誰も荒らしとは言わないはずだ。<463
分かりきった繰り事を続ける輩は面白半分以外の何者でもない。
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465
匿名さん
464
<そんなことは分かりきった上で購入検討者が居る。
これは断定のしすぎだよ。
詳しく検討する前に、ここを見ている人だっているんだからさ。
<各人が独自に調査したもの、仕入れたもの、
調査員じゃないんだから無理なこと言うなよ。
まず、あなたが独自に調査した耳寄りな情報言ってみてよ。
-
-
466
ND
購入希望者です。やー、猛烈に参考になりましたー。ネガティブな意見を書かれている方は、
何のメリットがあって書いてるかを考えると笑えますね。でもって、ポジティブな意見を書かれ
てる方は、契約者or私と同じような購入希望者なんでしょうねー。どんな方が購入されてます
かって営業の方に聞いてもぜんぜんこたえてくれないから不安でしたが、いわゆるネットをい
じれる方は少ない感じと見受けました。やっぱ、あのロケーションであの値段で買う人たちの
メインはこのサイトにはいないようですね、もしくはどうでもいいと感じてるというか。
とにかく、目茶苦茶参考になりました。これで、ふんぎりがつきましたーーー。
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467
匿名さん
>>464
真剣にマンション購入を検討されている方とお見受けします。
こうした匿名の掲示板の性格上、無責任な意見が散見されることは避けられない
と思います。
2ちゃんねるなどでもよく見かけますが、そういう意見は無視するのが一番です。
まじめに書けば書くほど、相手は面白がって色々書き込んできます。
慣れてくれば自分に必要な情報とそうでないものは区別がつくようになるので
読むほうが情報を取捨選択すればいいと思います。
ここの場合、あまりひどい書き込みは管理人さんが削除してくれますので、
そういうときは削除依頼の掲示板で相談されてはいかがでしょうか。
私は新築マンションを今すぐ購入する予定はありませんが、気になる物件の
皆さんの意見の交換を大いに楽しんで拝見しています。(^−^)にっこり
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468
購入者
-
469
匿名さん
-
470
ND
え? 買うふんぎりですけど。会社までちゃりんこで通えるし。
今の不安は地震だけです、これだけはどうにもならん。
-
471
匿名さん
テラスが完成するのがとても楽しみです!
とっても良いマンションになりそうですよね。
470さんみたいに会社まで自転車で通えるなんて
最高ですね!!
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472
匿名さん
-
473
匿名さん
このマンションの場合は、論じる前に自分の部屋をどこかに想定して、
そこから駅まで歩いたら何分かかるか自分の足で歩いてシミュレーションしてみること。
それからだよ、このマンションがいいか悪いか、適正価格かどうかを考えるのは。
車で行って見て、そのまま車で帰ってくるなんてもってのほか。
-
474
匿名さん
最初っから最後まで駅から遠いっていう話しかないのは、実際それが重い事実だからでしょう。
最近、駅から遠い万損は人気出ないよ。利便性やセキュリティー上の理由で。
資産価値も落ちるだろうから、入居者の質も・・・
まあ、色々あるけど、漏れはこの物件には注目しています。
-
475
ND
まー、今はもっと渋谷よりの世田谷に住んでて会社も世田谷なので...。
今日も東京テラスのチラシが入ってましたね。なんか、このチラシがこのマンションを知った
きっかけだったからちょっと不思議な感覚です。この規模でこの環境を達成する物件がこの
エリアで在ればよかったのですが、残念ながら環境を考えると競合が無かったです。物件
自体はテクニカル的にも反対されたわけですが、やっぱマンション購入を考える際に重要
なのはトータルバランス。ちなみに、駅から遠いというのは私にとってはメリットです。って
いうか、会社まではチャリで行きますがそれ以外は車で移動するでしょうから。あー、今よ
りも東京ICに近いってのはうれしいなぁ。世田谷通りが混むんじゃ! あとはでかい本屋さ
んが近くにあればよかったんですけどねぇ。
-
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476
匿名さん
-
477
匿名さん
>>475
>物件自体はテクニカル的にも反対された
ってどういう意味ですか?
なにかこのマンションの建築反対運動のこと?
それとも技術的な欠陥が露呈したってこと?
475さんご自身の日本語ちょっと分かりずらいので、他の方でも結構ですので
ご存知の方教えてください。
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478
匿名さん
475
すごいですねー
<駅から遠いというのは私にとってはメリットです。
だって(笑)
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479
匿名さん
まぁまぁ、その他大勢の揚げ足取りの皆さん、NDさんはご自分のライフスタイルに東京テラス
が合っているから購入しようとしてる、というそれだけの話ではないですか。
参考になる部分は大いに参考にすればいいさぁ。
うらやましいのかどうか知らないけれど、重箱の隅をつつくようにホントにちょこまかと....はぁ
それと、NDさんの日本語は別にわかりにくいとは思いませんよ。確かにテクニカル云々の
くだりは私もわからないので、ぜひ教えてほしいですが、全体的な意味はわかります。
まぁ、読み手の問題でしょうね。
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480
匿名さん
479
駅まで遠過ぎるという重要な話が続いていたと思うのですが。
「それが重箱の隅をつつくホントにちょこまかと」と言った話ですか?
営業は来ないでほしいなー。
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481
匿名さん
駅まで遠いなんて、いまさら、もう分かりきったことは聞きたくないです。
ぼけ老人の妄言じゃないんだから、何べんも何べんもいわなくても結構です。
もうそういう段階じゃないんだから、もっと、有益な情報をお願いします。 (^−^)にっこり
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482
匿名さん
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483
匿名さん
入れ替わり立ち替わり新しい人がこのスレを訪れるわけだから
同じ話の繰り返しになるのはある程度しょうがないよ。
掲示板の宿命だね。
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484
匿名さん
私は駅から遠いというロケーションに魅力を感じますがねえ。まだ若いので(^_^)
それに帰りはいつも遅いし、雑踏から逃れられるという気がして落ち着きそうです。
休みの日なんか駅に近いって、何かヤじゃないですか?
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485
匿名さん
>休みの日なんか駅に近いって、何かヤじゃないですか?
そりゃ、あまり近いのもやだけど、遠いのにも限度ってもんがあるのでは?
毎日会社から疲れて帰ってきて、駅から徒歩20分以上なんて、
多分買って1年もすれば後悔するって。
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486
匿名さん
駅距離に対して価格が高いって方が多いようですが、1次販売の時営業の方に聞いたのですが結構高所得者層の方が多いようですよ。
自分の住環境に納得すれば価格は限度を超えなければよいという方も多いのではないですか。
賃貸や投資を考えている方には確かに向いてないと思います。
ちなみに近隣物件に久我山ガーデンヒルズがありますが、こちらは完成後もまだ売ってますよ。
売れ行きが悪ければ今後値下げもあるでしょうね。需要と供給ですから。
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487
484
>485
仕事持たない方の購入も多いと聞いてます。いわゆる団塊世代の方かな。終の棲家としては魅力的物件だよな。
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488
E棟検討組です
抽選には漏れてしまいましたが、E棟購入希望者です。眺望はFのほうがよさそうですが、
E棟は富士山はみえないのでしょうか?
どなたか知っている方いたら教えて。
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489
どんぐり
E棟の西側の角部屋は富士山見えないかな?たしか広さは91ヘーベーだったよね。
でもF棟は西日が暑そうだなあ。
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490
匿名さん
久我山ガーデンヒルズのほうがいいと思うけどな。
三井のこんにちは見たんだけど・・・。
ここ世田谷のイメージばかり膨らませている気がする。
千歳台!まだまだ土地出てくるから危険な気もする。
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491
匿名さん
<486
営業の人月々の支払いをを13万くらいのローンににする人が多いって言ってたな。
都市銀行はじめ今現在売り出し中の金利で13万ってことは、2%で計算すると35年めいいっぱい組む人が大半っていってたから
一般的に銀行は4%で返済能力審査するから、年間210万円返済できる人。逆算すると安全圏で返済能力年収あたり20%とすると、
年収1050万円の人が多いと言うことになる。あくまで単純計算だけどね。(ボーナス払いなしでの計算)
これってやっぱり高所得者層じゃない?5500万の物件として頭金だけでも1600万円近く必要になる。
貧乏人は買わなくて言いよってことか。俺には無理だ。
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492
E棟検討組です
>489
F棟は暑さとの引き換えに「眺望」が売りなんです。
問題はつまらない眺望の南側を臨むE棟でも富士山はみえないのかーという点。
販売会社側は見えるとも見えないともはっきり言いません。天皇家の答弁みたいだ。
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493
匿名さん
J棟検討してる方いませんか。価格的に安いですよね。
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494
匿名さん
だからなんどもいうが高所得者が一人いるだけで営業は
みなそうのようないいかたするんだよ。
物件のグレードが上がるから
実際は違うんだって。某所の購入者のアンケートみてみなさい
場所はいわない。貧乏人が荒らすから
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495
匿名さん
別に何度も言わんでええよ。
営業営業って煩いやつだな、全く。
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496
匿名さん
初めてここのマンションのHP見ました。
私は他の物件を購入してマンション掲示板も発見したのですが、
頻繁にこの物件が登場していたのと、覗いてみるとなにやら荒れ狂っていたので
気になっていまして・・・
物件のHPを見ると・・・素晴らしいじゃないですか!
駅から遠いだの何だの言われていますが、あの植樹と雰囲気と敷地は
他では真似できない余裕さえ感じられますし。羨ましいです。
外国では駅前よりもこうした物件のようなところが多いですし、
敷地内でゆったり過ごせるのですから優雅ですね。
セキュリティーゲートがあるので、購入者ではない私は敷地内の散歩は
出来ませんが、是非歩いてみたいなーと思いますね。
頑張ってください!
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497
匿名さん
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498
匿名さん
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499
匿名さん
496さん、そうですよね。
私も同じように感じました。
ちょっと他にはないような良い物件ですよね。
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500
匿名さん
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501
匿名さん
5年くらいたったら、確実に今の半額以下になってるよーん。
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502
匿名さん
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503
九州在住
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504
匿名さん
えーまだ売れてないんですかあー?
駅から遠くて資産価値が無いからですかね??
貸すにも売るにもどうにもならないですもんねえ???
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505
匿名さん
これあとどのくらい売れ残っているでしょうか?
興味あるのですが。。。あまり人気だと思うと足が遠のきます。
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506
匿名さん
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507
管理人
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか?
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。
※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
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