東京テラスって知ってますか？　　パート４

竣工後のことを予測してるんだろ。
文意を読みとれよ。

売れ残りそうだ・・という正しい日本語を使ってから言葉吐けよ小僧。

>>400,>>402
まぁ、お下品ねぇ。退場なさいｗ

会話は、ある程度共通の知識レベルというか共通の理解がお互いにあるってことを前提にしないと、
話が遅々として進まないわけです。
だって、あらゆる表現をいちいち正確に表現しなくても、少々端折った言い方でも相手には通じるでしょ？
完成前の物件に対して厳密な意味で「売れ残り」と表現するわけがないですよね。
そんなの常識ですから。
また、話の流れからしても、売れ残りの可能性が高い、という意味で発言しているのは明らか、と私は思いましたが。

1000万ぐらい値引きしないと売れないんじゃないか？
なんたって今時、バス利用だもの。
でも1000戸の大型マンションだからな、
朝なんか全員乗り切れるのか？

あるけばいいじゃん。１５分や２０分くらいさ。
歩いて健康を維持しよう！

かりに部屋から出口門まで７分かかるとするとプラス7分。
駅まで22分から27分歩くことになるね。それも速足で、、、
（徒歩何分ていうのは駅に一番近い出口から歩いた
場合の時間だよ）雨の日傘さして、そんなに歩くの？

そうだよ、全然平気でしょう。一日に何時間も活動してるんだからさ。
平気平気！！

408
まあ、だいぶ健脚のようですので歩くのはいいとして
そんなに駅から遠いマンションなのにこの価格が適正かどうか
冷静にお考えになったほうがいいと思いますよ。

＞406,408
あのね、こういうことなんですよ。
あなたが歩くのは結構なんですが、あなたみたいな人はやっぱり少数派なんですよ。
ということになると、この値段でここを買う人も少数派になってしまいますよね。
そうすると、ゆくゆくは売れ残りの問題が出てきますでしょ？
入居者の数が当初の予想よりも少なくなると、当然、管理費の値上げ等の問題に結びつきますよね。
つまり、自分の観点だけではなく、他人の目から見てこのマンションがどのくらい魅力があるかってことも客観的に判断しとかないと、
後で泣きを見ることがありますよ、ってこと。

価格が安いと、変な連中も買えちゃうからね・・
そういった意味では、「振るい」にかけるようなもんで良いと思うよ。
完璧では無いにせよ、３０００万前後のマンションって時代錯誤してる
ヤンママ（絶滅したと思ってたが）みたいなのが、まだ存在してるのかと
驚かされるように埼玉や千葉北地域のＭＲで見かけるよ。

民度に対して、ある程度有効な（完璧じゃないけどね）「振るい」の為の
経費みたいなもんかな。

いたって冷静だんだよね。そりゃ、もう少し駅に近いほうが良いけど
駅に近すぎる立地よりも、少し大人しい環境が好きな客層もけっこういるだからさ。
まるで購入検討者が冷静になってないような言い方をして、一所懸命に荒らさなくても
いいよ。ま、全然平気なんだけどね。

４１０

じゃあ、買わなきゃええやん。キミ、滑稽な人やなー。
奇特というか・・ま、関係ないのに語ってみたい年頃なんだろうな。
若くてええよ。

411
この立地じゃ振るいにかけるほど人気が出ないと思うよ。
私も売れ残る怖さはあると思う。

振るいにかける意味はですね、その価格を払える人と、そもそも所得的に
そういった支払いに耐えられない人とを振るいにかけるということなんだよね。
人気云々ではないわけ。ま、人気がなくて結果残り住戸の販売に値下げしちゃうと
効果減っちゃうけどね。
売れ残る可能性は、勿論あるけどね。価格が高い面でも効果も期待しているって
ことなんでね。

＞４１２
他人の若さがまぶしい年頃なんだろうな。
その枯れ方がええよ。

ふるいにかかる前にヤンママ系ががんばって手を出す
価格帯になってるじゃん
世田谷ーとかいいながら買う人ね
このすれにも昔いたみたいだけどな

416
ヤンママなんかに買えるわけないじゃないの。
ヤンママしってるの？

ここだっていずれ値下がりせざるを得ないと思うけど、
そしたらヤンキーだらけ？

どっちにしても、竣工後もこうした方々はレスを書き込んで欲しい。
ただの荒らしなのか、見栄なのか、購入者の判断が正しいのか
分かるわけですし、問題点があるとしたら逆に荒らしさん達の
たとえ嫌味な意見も真摯に受け止められるだろうし。

東京テラス気に入ってます。でも新築で買うってあまりにもリスキーだから、
子供が小学校はいるころ（5年後）中古で買います。
1000戸もあるんだから、中古市場をにぎわしてると思うし。
たぶんそのころなら、3000万台で手に入ると思うし、そのくらいなら適当な感じ。

421

堅い! ベストな選択ですね。

421
5年後で3000万円ならバス利用じゃない、もっといい物件が買えるよ。

契約会に行きましたが、とても落ち着いた感じの
ご夫婦ばかりでしたよ。
３０代夫婦から熟年夫婦、ご老人までいらっしゃいました。

２０代の奥様はもしかしたらいらしたかもしれませんが、
ご主人の方で２０代はいらっしゃらないような雰囲気でした。

モデルルームの方全員が購入するわけではないですよね。
モデルルームの雰囲気よりさらに落ちついた方が
契約会では多く見受けられました。

>４２４さん
みなさん自分のマンション契約したときは緊張しているし、落ち着いて見えるものです。
受験と同じで皆が頭良さそうに見えたのと一緒？
我が家も自分の契約会のときそう思いました。

ここは駅から遠い分、リタイヤ組にとってはいいマンションだと思います。
深沢ハウスのように？？
でもご主人の通勤はともかくとして、お子さんが私立に通うなどの場合は
かわいそうだと思います。

424は業者さんかちょっとあせっている購入組の方ですね
説得力ないなあ

バス便だからってそんなに悪いとは思わない。
天気のいい日は早起きして駅まで歩く、普段はバス。
雨の日はだんなを車で駅まで送ってあげればいいし。

あこがれの世田谷暮らし、考えただけで胸がキュンとなる。

425さんってお受験ママですか？尚更元ヤンの頭悪いママと一緒に住みたいわけないですよね？
埼玉県にある物件のＭＲで３０００万円くらいのチープマンションだと、「柄の悪さ」が判りますよ。

＞４２７　あこがれの世田谷暮らし、考えただけで胸がキュンとなる。

↑こわい。こんなこと言っている人がいる。どこにすんでたんだろ？

いくら広大な学校跡地があったからって、1000戸もつくるなんて！
一家4人として4000人でしょ。これは大きな村だよ。
しかも駅までバスでしょ。そりゃないよ。
通学出勤時のバス便足りわけないじゃない。

眺望を期待してＦ棟を検討しています。
登録締め切りが２７日に迫り、だんだんおしりに火が付いてきました。月々の資金計画とにらめっこしながら腕組みしています。
買うべきか買わざるべきか。迷っています。
朝の通勤が「痛勤」になりはしないか？
毎月のローン返済が重荷になりはしないか。
決断するまではずっとこの調子なんでしょうね。

確かに価格によってふるいをかけられるとは思うよ。
でも、問題になっているのは、この価格に見合う立地かどうかってことじゃないの？
ここと同じ価格帯のマンションはいっぱいあるよ。その中からなぜ故にここを選択？

第二期募集でＧ棟に当選しましたが、迷った上でキャンセルしました。
稀少性の高い魅力的な物件ですが、交通の便がいまいちな点（千歳烏山駅は素晴らしい
ロケーションです）と未確定要素があまりにも多い点（竣工前ですので。。。）が気になり、
諦めました。
友人は購入しましたし、個人的に今後、テラス株が上がるのか下がるのか興味深々です。

>>433
テラス株が今後値上がりする可能性は低いと思います。
もし万一1000戸全部完売したとしても、この通勤環境に嫌気して
売却する人もきっと大勢出てくるのでは？
もし５％の人が売りにだしても50戸はでてくるので、それに買いが殺到する
状況というのはちょっと想像できませんね。
もしどうしても気になるならしばらく中古をウオッチしてればいいと思うけど、
でもそのころにはまた別のもっといい物件が出てくると思いますよ。
マンションの買い時って、自分のライフプランの中で決まってくるのだから
まだ買わないでいいと思えるなら焦ることはないのでは？

かなり前向きに購入検討中(少数派の健脚組）です。

掲示板というものを初めて拝見し、その内容の幅広さに感心(感動？）しました。
どのご意見も、それぞれ立っている土俵が違うだけで
間違ったことを述べている方はほとんどいないように思いました。
結構痛いところをつかれた…という観あり…です。
私も「自分のライフプランの中で買い時を決める（多分購入する）」事にしたいと思います。

ところで、先日、パビリオンで開かれた「暮らしのセミナー」に参加して、
地元の主婦の方（おそらくテラスが売れても売れなくても関係ない方々）から
「生きた情報」をたくさん教えていただきました。
マンツーマンでお話できるので、想像以上に有意義でしたが、
ちょっと利用者が少なくて、もったいない感じでした。
今後検討する方は、参加してみると良いと思います。

あと、個人タクシーを利用してみてお話を聴いたところ、
「テラスは土地は良いと思うけどねえ〜、私だったらその辺の駅近の売れ残りを安く買うか、
立地と施工会社で○○○芦花公園を買うな〜」
と言われました。

情報量は判断する力さえあれば、多いにこしたことはないので、
これからの掲示板も楽しみです。

初心者なので長すぎました。。。ご容赦下さい。

マンションは駅のそばが基本でしょう。

４３６さん

あなたが総理大臣になって、駅から1km以上の土地にはマンションを建てられないようにして下さい。
その方がみんなハッピーになるかも？
基本っていったってあるんだからしょうがいないでしょ。

基本から外れたマンションは近々大きく値崩れするであろうから
決して慌てて買わないこと。

基本とは、駅から距離の他には何でしょうか。
駅から近くても、騒音に悩まされるマンションも基本から外れてるんですよね。

439
なんで基本から外れたマンションの話ばかりしたがるの？
このマンションがバス利用だから？

誰にでも分かりやすい弱点があると、攻められやすいんだよなー。
特にこのマンションは世田谷だから、世田谷ブランドに対する一般的なねたみもあるだろうし。
ほかのスレでも同じような傾向があるんじゃないかな。
ま、箸にも棒にも引っかからないマンションは話題にもならないから、
話題になるぶん良いともいえるか。
私は検討した結果買わないけどね。

>４４１
特にこのマンションは世田谷だから、世田谷ブランドに対する一般的なねたみもあるだろうし。

あのね〜、田舎の人じゃあるまいし全部が全部　世田谷＝高級と思っている人なんて
東京の人にはいないよ。
よっぽど京王線沿いより井の頭線沿いのほうがいいし、世田谷線の世田谷のほうが
ローカルだけどまだ品がある。
世田谷区○○の○○がポイント。
大田区や目黒区なんかの城南地区に近い世田谷と成城の並木道んとこだけが高いの！
成城だってちょっといけば稲城市でしょ。
もし世田谷〜って買った人がいたらそれは間違い。
竣工するころにはいろんな心配に悩まされますよ。
１０００戸あるんだから常に中古が売り出せれることになります。
３〜５年様子見るという方が賢いと思います！！

バス利用のこんな不便な立地で、しかもこの価格で買いたいと思うのは
どうしてだろう。さっぱり分からん。だれか教えて。

>>443
世田谷生活への憧れ

＞４４２
そーかな。昔府中の社宅に住んでいたとき京王線で通勤していたけど、
千歳烏山を通過するたびに、この辺に住んでみたいなって思ってたよ。
休日は仙川で途中下車して嫁さんと周辺を散策して、蘆花公園とか
成城の方まで行った。
うちの会社は社宅の年齢制限があったので、そこを出るときには、
仙川〜八幡山あたりのマンションに住みたいねってよく嫁さんと言ってた。
結局その後転勤になったので買わなかったけど、今でもあの辺って
いいとこだなって思うけどなあ。
なんか新婚時代の思い出がそーさせてるのかも知れないけど

それはね、用賀の物件を買った後に、ワインセラーなんて要らないことに気がついて、
本当はテラスのほうが良いかもって思い出して、悔しいからケナシまくって溜飲を下げつつ
自己暗示として「駅からの距離が・・」って叫んでたいんだよ。

このすれで世田谷生活への憧れ祭りをしましょう

446
なんで買ってしまった人と、デベが必死になって反論しているのかさっぱりわからん。
だれか教えて。

学生時代から三茶、下北、結婚してから経堂、と十数年世田谷区に納税してきた者だけど、
新居を購入するに至り、掲示板等をロムっていたら「世田谷生活」とやらにあこがれまくっている方々の多さに
驚かされ、気味が悪くなってきた。
　週末は愛車（自慢の品川ナンバー）のプジョーやアルファや小ベンツなんかで、駒沢あたりでランチ食って
ニコタマでお買い物すんのかな？たまには下北あたりの感じのいい飲み屋みつけて得意になったりして・・・
まあ最初の３年くらいはきっと楽しいでしょうね。でもテラスが拠点だといずれも遠いよ。世田谷区広いからね。

下町にでも引っ越してみようかな。谷中あたりに良い感じの

>週末は愛車（自慢の品川ナンバー）のプジョーやアルファや小ベンツなんかで、

クルマはルノーメガーヌカブリオレ。

>駒沢あたりでランチ食ってニコタマでお買い物すんのかな？
>たまには下北あたりの感じのいい飲み屋みつけて得意になったりして・・・

そうそう、週末はだんなとデート。

>まあ最初の３年くらいはきっと楽しいでしょうね。

飽きたら次は広尾に住まう。

>でもテラスが拠点だといずれも遠いよ。

クルマがあれば問題なし。

451
毎朝駅まで車で送り迎え？以前そういうマンションに住んでたけど
たいへんだよー。そんなの何年も続くもんじゃないよー。

453
検討者にとって有益な情報ばかりですよ。
バス利用の割りには価格が高すぎるとか
1000戸の住人に対して朝のバス便は足りるのかとか
いずれ値下がりするんじゃないかとか、、、

454さん

東京テラスのマイナス要素はよくわかりましたが、
プラス要素はないですか。

みんな駅から遠い遠いっていうけど、勤務先が新宿の人とか府中の人にとったら
全然問題ないじゃない。
分譲マンション買うんだからそのくらい考えて検討するのは当たり前です。
そりゃ品川に通う人には大変だろうけど、そういう人はほかにいいマンションあるから
そっちを選べばいい。
万人受けするマンションがいい人はそういう平均点の誰からもうらやまれる素晴らしい
マンションを高いお金払ってどうぞ買ってください。
大切なのは自分と家族のライフスタイル。人と違って当たり前。
自分の家は自分で選びます。

ここはポリシーを主張するところではなく情報を交換するところです。

>>456さん
　　の仰るとおりです。
　　私は、購入者で、勤務先は新宿にあります。我が家にとって、テラスはとても条件的に合う物件です。

455
プラス要素。
足が強くなる。
忍耐力がつく。

454＝459さんは、こちらの物件の検討者ですか、それとも、別物件の営業の方ですか。
一所懸命、テラスを貶して・・・

なに、名を名乗れとな？
しからば教えてしんぜよう。
わしの名を聞いて驚くなよ
正義の味方マンソン仮面じゃ！

>>４６０
餌をやりなさんな。荒れるげんいんでしょ〜が。

462
ネガティブな意見を投稿をすると、すぐ荒らしと言うのは
良くないんじゃない？それなりにうなずける話じゃないか。

464
＜そんなことは分かりきった上で購入検討者が居る。
これは断定のしすぎだよ。
詳しく検討する前に、ここを見ている人だっているんだからさ。

＜各人が独自に調査したもの、仕入れたもの、
調査員じゃないんだから無理なこと言うなよ。
まず、あなたが独自に調査した耳寄りな情報言ってみてよ。

購入希望者です。やー、猛烈に参考になりましたー。ネガティブな意見を書かれている方は、
何のメリットがあって書いてるかを考えると笑えますね。でもって、ポジティブな意見を書かれ
てる方は、契約者or私と同じような購入希望者なんでしょうねー。どんな方が購入されてます
かって営業の方に聞いてもぜんぜんこたえてくれないから不安でしたが、いわゆるネットをい
じれる方は少ない感じと見受けました。やっぱ、あのロケーションであの値段で買う人たちの
メインはこのサイトにはいないようですね、もしくはどうでもいいと感じてるというか。

とにかく、目茶苦茶参考になりました。これで、ふんぎりがつきましたーーー。

>>464
真剣にマンション購入を検討されている方とお見受けします。
こうした匿名の掲示板の性格上、無責任な意見が散見されることは避けられない
と思います。
２ちゃんねるなどでもよく見かけますが、そういう意見は無視するのが一番です。
まじめに書けば書くほど、相手は面白がって色々書き込んできます。
慣れてくれば自分に必要な情報とそうでないものは区別がつくようになるので
読むほうが情報を取捨選択すればいいと思います。
ここの場合、あまりひどい書き込みは管理人さんが削除してくれますので、
そういうときは削除依頼の掲示板で相談されてはいかがでしょうか。

私は新築マンションを今すぐ購入する予定はありませんが、気になる物件の
皆さんの意見の交換を大いに楽しんで拝見しています。（＾−＾）にっこり

468
不動産屋に聞いてもしかたないんじゃないの？

え？　買うふんぎりですけど。会社までちゃりんこで通えるし。
今の不安は地震だけです、これだけはどうにもならん。

テラスが完成するのがとても楽しみです！
とっても良いマンションになりそうですよね。

４７０さんみたいに会社まで自転車で通えるなんて
最高ですね！！

471＝営業はここに来ないで

このマンションの場合は、論じる前に自分の部屋をどこかに想定して、
そこから駅まで歩いたら何分かかるか自分の足で歩いてシミュレーションしてみること。
それからだよ、このマンションがいいか悪いか、適正価格かどうかを考えるのは。
車で行って見て、そのまま車で帰ってくるなんてもってのほか。

最初っから最後まで駅から遠いっていう話しかないのは、実際それが重い事実だからでしょう。
最近、駅から遠い万損は人気出ないよ。利便性やセキュリティー上の理由で。
資産価値も落ちるだろうから、入居者の質も・・・
まあ、色々あるけど、漏れはこの物件には注目しています。

まー、今はもっと渋谷よりの世田谷に住んでて会社も世田谷なので...。
今日も東京テラスのチラシが入ってましたね。なんか、このチラシがこのマンションを知った
きっかけだったからちょっと不思議な感覚です。この規模でこの環境を達成する物件がこの
エリアで在ればよかったのですが、残念ながら環境を考えると競合が無かったです。物件
自体はテクニカル的にも反対されたわけですが、やっぱマンション購入を考える際に重要
なのはトータルバランス。ちなみに、駅から遠いというのは私にとってはメリットです。って
いうか、会社まではチャリで行きますがそれ以外は車で移動するでしょうから。あー、今よ
りも東京ICに近いってのはうれしいなぁ。世田谷通りが混むんじゃ！　あとはでかい本屋さ
んが近くにあればよかったんですけどねぇ。

…と営業がトークの練習をしています

>>475
>物件自体はテクニカル的にも反対された
ってどういう意味ですか？
なにかこのマンションの建築反対運動のこと？
それとも技術的な欠陥が露呈したってこと？
475さんご自身の日本語ちょっと分かりずらいので、他の方でも結構ですので
ご存知の方教えてください。

475
すごいですねー
＜駅から遠いというのは私にとってはメリットです。
だって（笑）

479
駅まで遠過ぎるという重要な話が続いていたと思うのですが。
「それが重箱の隅をつつくホントにちょこまかと」と言った話ですか？
営業は来ないでほしいなー。

入れ替わり立ち替わり新しい人がこのスレを訪れるわけだから
同じ話の繰り返しになるのはある程度しょうがないよ。
掲示板の宿命だね。

私は駅から遠いというロケーションに魅力を感じますがねえ。まだ若いので(^_^)
それに帰りはいつも遅いし、雑踏から逃れられるという気がして落ち着きそうです。
休みの日なんか駅に近いって、何かヤじゃないですか？

>休みの日なんか駅に近いって、何かヤじゃないですか？
そりゃ、あまり近いのもやだけど、遠いのにも限度ってもんがあるのでは？
毎日会社から疲れて帰ってきて、駅から徒歩20分以上なんて、
多分買って1年もすれば後悔するって。

駅距離に対して価格が高いって方が多いようですが、１次販売の時営業の方に聞いたのですが結構高所得者層の方が多いようですよ。
自分の住環境に納得すれば価格は限度を超えなければよいという方も多いのではないですか。
賃貸や投資を考えている方には確かに向いてないと思います。
ちなみに近隣物件に久我山ガーデンヒルズがありますが、こちらは完成後もまだ売ってますよ。
売れ行きが悪ければ今後値下げもあるでしょうね。需要と供給ですから。

＞４８５
仕事持たない方の購入も多いと聞いてます。いわゆる団塊世代の方かな。終の棲家としては魅力的物件だよな。

抽選には漏れてしまいましたが、Ｅ棟購入希望者です。眺望はＦのほうがよさそうですが、
Ｅ棟は富士山はみえないのでしょうか？
どなたか知っている方いたら教えて。

Ｅ棟の西側の角部屋は富士山見えないかな？たしか広さは９１ヘーベーだったよね。

でもＦ棟は西日が暑そうだなあ。

久我山ガーデンヒルズのほうがいいと思うけどな。
三井のこんにちは見たんだけど・・・。
ここ世田谷のイメージばかり膨らませている気がする。
千歳台！まだまだ土地出てくるから危険な気もする。

＜４８６
営業の人月々の支払いをを１３万くらいのローンににする人が多いって言ってたな。
都市銀行はじめ今現在売り出し中の金利で１３万ってことは、２％で計算すると３５年めいいっぱい組む人が大半っていってたから
一般的に銀行は４％で返済能力審査するから、年間２１０万円返済できる人。逆算すると安全圏で返済能力年収あたり２０％とすると、
年収１０５０万円の人が多いと言うことになる。あくまで単純計算だけどね。（ボーナス払いなしでの計算）
これってやっぱり高所得者層じゃない？５５００万の物件として頭金だけでも１６００万円近く必要になる。
貧乏人は買わなくて言いよってことか。俺には無理だ。

>489

Ｆ棟は暑さとの引き換えに「眺望」が売りなんです。
問題はつまらない眺望の南側を臨むＥ棟でも富士山はみえないのかーという点。
販売会社側は見えるとも見えないともはっきり言いません。天皇家の答弁みたいだ。

Ｊ棟検討してる方いませんか。価格的に安いですよね。

だからなんどもいうが高所得者が一人いるだけで営業は
みなそうのようないいかたするんだよ。
物件のグレードが上がるから
実際は違うんだって。某所の購入者のアンケートみてみなさい
場所はいわない。貧乏人が荒らすから

初めてここのマンションのHP見ました。
私は他の物件を購入してマンション掲示板も発見したのですが、
頻繁にこの物件が登場していたのと、覗いてみるとなにやら荒れ狂っていたので
気になっていまして・・・

物件のHPを見ると・・・素晴らしいじゃないですか!
駅から遠いだの何だの言われていますが、あの植樹と雰囲気と敷地は
他では真似できない余裕さえ感じられますし。羨ましいです。

外国では駅前よりもこうした物件のようなところが多いですし、
敷地内でゆったり過ごせるのですから優雅ですね。
セキュリティーゲートがあるので、購入者ではない私は敷地内の散歩は
出来ませんが、是非歩いてみたいなーと思いますね。
頑張ってください!

496

　　　　　笑

`pu

496さん、そうですよね。
私も同じように感じました。
ちょっと他にはないような良い物件ですよね。

５年くらいたって中古がでたら是非購入したい。