東京テラスって知ってますか？　　パート４

100さん
スレッドの意味を理解してください(ここは東京テラスについてのスレッドです。
おわかりですね)。
その上で、
>一般論として、マンション価格の下落説が支配的になっているなかで
>それを知らせない。または購入を後押しするような行為は当サイトの一部閲覧者
>にたいして不利益を与えることになりませんか。
ということを知らせたいのであれば、単独のスレッドを立てればよいですね。
このコミュニティに参加しているのであれば、スレッドの存在は目に留まるはずです。
規約を理解した上で、常識的にかつ合理的に考えて行動を起こしてください。

１０２
単独でスレッドを立ち上げたら？というご指摘はうなずけます。
ただ、ここは東京テラスについてのスレッドだから
一般論は言うなというご指摘ですと、それはおかしいですね。

結局１００＝１０３は、東京テラスを攻撃したい何かしらの理由がある人
のようなので、スルーで行きましょう。

１００＝１０３さん、違うのなら、１０２さんの言うようにスレッドを作った方が
より多くの人の目に留まり、効果的なのは自明の理です。103のレスの
ような挙げ足取りはやめて、新スレッド立上げをお願いします。

１０４
一般論を書いているのはここだけではありません。
このスレを狙い撃ちしているのでもありません。
ただ、あまりに板が多いもので販売戸数の多いところが中心になってしまいます。
目的は、前にも書きましたがマンションがすでに供給過剰であり
これから５年間大量供給が続くために近々価格暴落の危険性があるにも
かかわらず、マスコミが取り上げようとしない。これは庶民にとって
フェアーではない。バブルでひどい目に会った人を
また生み出してはいけないと思って書いています。
ですから買ってしまった人への書き込みではないのです。
レスのほとんどは買ってしまった人か不動産関係のひとですが、、、

１０６
の続き。
私は東京テラスに関してコメントしたことは一切ありません。
市場全体を見てマンションを買うのは
少し待った方がいいと思うと、それだけを言っているのです。
私の一般論を見て、それでも買いたい、買わざるを得ない、
ここなら値下がりしないそう思ったら、お買いになればいいのですよ。
それだけの話ですよ。

もうすでに2005年問題（マンション供給過多問題）についてはスレも立っている
のでここでその問題をしつこく繰り返す必要なし。
そういう問題が気になる人はそういうスレも必ず読むよ。
ここでしつこく繰り返している人はこのマンションに対して何か意図があってやって
いるとしか思えない。

１０８さん
激しく同感です。

いやあ、粘着質な人がいるんですねえ。
「2005年問題」についてはすでにスレも立っているのでそっちでやれば？
本当にしつこいですね。

１０８
確かに2005年問題（マンション供給過多問題）についてのスレは
あります。みんながあのスレを読んで理解しているのであれば
私は、即刻書き込みを止めます。ただそでもないようでして、、、
『このマンションに対して何か意図があってやって
いるとしか思えない。』
もしそうなら、こんな一般論を書き続けませんよ。
ここに投稿すると必ずレスがつくもんで、お答えしている
うちに投稿が増えてしまったという経緯はありますよ。
素朴な質問なんですが私の一般論がなぜそんなに
いやなのでしょう。買ってしまった人は気分悪いでしょうが。

１１２
＜「マンションを買わない方がよい」ではなく
「東京テラスを買わない方が良い」という文脈に見えてしまう。
その可能性はわたしも認めますし、危惧するところです。
ただなるべく多くの人に知らせたいという気持ちもありますし、
そうなると活発なスレに投稿してしまうのですよ。
＜未購入の人にももちろん　買った人にも気を遣って投稿をすべきですね
これも理解出来ます。ただ私の展開している一般論は
未購入の方に対してのものでして、買った方に対しての
配慮は言葉遣いや、抽象的な表現を用いるなどそれなりに
気をつかっているつもりなのですが、、、

残念ながら、スレ違い。荒らし。といった言葉ばかりになってきましたので
これ以上の議論は無用と思い止めておきますが、
私は荒らしではありませんよ（笑）。
その他、？っというご意見もありますがまあ、いいでしょう。

東京テラスの話をしましょう。

東京テラスの検討者です。

しかし勉強不足で、基本的な事を知らないので
みなさんに教えていただきたいのですが・・・。

よく間取りを田の字とか羊羹切りといいますが
具体的にはどのような間取りをいうのでしょうか？
田の字は玄関を挟んで両隣に個室、廊下があって
両隣に個室ということでよろしいのでしょうか？
羊羹切りについてはよくわかりません。
どちらにしても批判的な使われ方をしていると思いますが
そういうニュアンスでいいのでしょうか？

すみません、恥ずかしいですが、ご教授願います。

その程度のことも自分で調べられない人が買うマンションなのですね
入居後が思いやられます

この物件が良いとか言ってる香具師は、漏れが知る限りでも
変なドリーマーが多いからな〜。万損についての基本知識が全然無い。

>>117の匿名さんへ
田の字とは見てのとおり３ＬＤＫで117さんが想定されているとおりの間取
りの俗称的な言い方です。ほとんどのマンションであるオーソドックスな間
取りです。廊下が長いことを指摘する人が多いです。羊羹切りも見てのと
おり横長の建物を羊羹のように区切ったことを単に表現したものと思いま
す。要はオーソドックスすぎて工夫がないマンションのことを皮肉的に言っ
ているだけだと思います。
別に間取り自体やマンションが問題あるわけではありません。東京テラス
のように大規模マンションだと角部屋以外は大抵、田の字間取りです。
廊下を少なくして面積を有効活用する工夫をしている間取りとか採光を
工夫している間取りとかと比較されます。
このような知識の有無が無いからと言って気にすることないですよ。

とりあえず、あまり基礎知識が無い香具師は、賃貸にしとけ。
大ヤケドするぞ。万損は貯金というよりは株だからな。

え？マンションって株なの？住宅だと思ってた。

立地がよく緑が多いので大丈夫です
検討者じゃない人は来ないでください

漏れもジモティーだし、この物件も検討した。他に知り合いでここを
検討した人もいる。購入希望の香具師もいる。でも、結局ジモティーは
全員パス。購入希望なのは、小田急の奥地の香具師だけ。
それだって、郊外不動産価格激落で、買い替えは不可能な希ガス。
立地が良いって言ってるのは、地元の香具師じゃないだろ？
万損で、緑が大事って言うのは、いまいち良く分からん。
近所を良く見ろ、入居が始まってるのに、売りだし中の万損が・・・

↑君の２ｃｈ風な書き方があまりにも拙劣なので、説得力のカケラも無い。

>124
2ちゃんねる発言はやめてください。笑ってしまいます。
あなたも利用規約をよく読んで投稿しましょうね。

はいはい、わかりましたよ。どうせ、ネラーですから。でも、どっちの意見が
正しかったのかは、そのうちわかるさ。判断するのは、スレを読んでいる
皆さんだけどな。漏れは、別に利害関係者じゃないし、単にジモティーで
親切心で実態を語っているだけ。ありがた迷惑だって言うなら、
それまでだけどな。ちなみに、2chのスレものぞいてみなよ。
閑古鳥、鳴きまくり。

１２０様

１１７です。

基本的な質問に丁寧にわかりやすく答えてくださいまして
ありがとうございました。

個人的な意見ですが、東京テラスは投資ではなく永住目的の方に
住んでいただきたいと考えています。
私も購入するとしたら永住するつもりでマンションを探しています。

また、緑の多さはマンションの環境や外観を良くするので
マンションの価値が上がると思います。
永住するつもりなので価値の上下はあまり関係が
ないですが、やはり上がればうれしいと感じると思います。

駅から離れているとしても歩けない距離ではないし
バス便が充実しているし、
かえって緑が多く住宅環境がととのっているので
私は東京テラスを真剣に検討しています。
駅が近くて環境が悪い物件より環境を選びます。

>>129匿名さんへ
120で回答したものですが、以前、東京テラスを検討しておりました。
周辺環境を気に入れば、東京テラスはよいマンションだと思いますよ。
○よいなと思った点
　・世田谷区（端っこだけど。。。）
　・共用施設充実
　・小学校・中学校が近い
　・スーパー隣接
　・駐車場代安い＆自走式駐車場あり
　・バス便充実。遠いが商店街があちこちにある。
　・積水ハウスが入っている
　・価格差が少ない（価格は異常に高くない）
●いまひとつと思った点
　・駅から遠い
　・棟間の間合い・距離（例えばDテラス−Ｅテラス、Ｂテラス）
　　→日照・景観に影響
　・間取りが単調
私が検討対象から外した理由は、家族の都合と仕事の都合から
駅近物件で検討する必要があったためでした。よい家探しを！

家族の都合と仕事の都合から検討対象から外したってことは
結局通勤通学に不便ということ？

都合とは通勤通学の事だけではないと思います。

例えば実家との距離とか車の有無ですとか・・・。

家族・仕事の都合は大事ですよね。
資産価値よりずっと大事な事です。

117.129.133です。
１３３の内容に追加します。

１３０さんが検討をはずされたのは残念ですが
私は上記のように思います。

お互いにとって良い物件を得る事ができれば、と思います。

これでも、いま買いですかね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041231-00000051-kyodo-bus_all

>>130です。
たまたま133さんが書かれている実家との距離が最大の要因です。
物件以外のことも考えなければならないから大変ですよね。
マンションの買い時の議論がよく掲示板では問われますが、
まわりはどうあれ欲しい時に買えばよいと個人的には思います。
車は常にフルモデルチェンジしてますが、同じモデルでも最新のものが
絶対よいとは限らないですよね。金利や土地があがればそれに見合った
物件がでてくる訳だし。

読んでて考え込んでしまった。
投資にはここは向かないよ。賃貸にしても借り手はつきにくいと思う。
だから投資で買う人は少ないだろう。
緑の多さはマンションの資産価値には一般には直結しないよ。
永住するつもりなら、高齢になっても、本当に駅から歩けるかどうか
考えてみたほうが良い。実際歩くとかなりめげるよ。俺も歩くのは好きだが。
ちなみに、出火した世田谷ドンキは、ここの近くだが、治安は悪くないと思う。
なんか、ここはネガティブな意見が入ると、すぐ反論が入るところが
どうもおかしい気がする。まあ、ネットの掲示板なんてソンな物かもしれないが。

>ネガティブな意見が入ると、すぐ反論が入る
反論をする理由がまだ理解できてない人がいるとは・・・
という反論を早速差し上げます(笑)。
(この意見が理解できない場合は、既存のレスを読み直して下さい。)

投資で買う人は少ないという意見は正しいと思います。
というか敢えて言う必要もないでしょう。
従って購入目的としては、個々のライフプランに従って
ということになると思いますが、
実はこれも言う必要が無く当たり前です。

駅までの交通手段ですが、高齢でなくともバスの使用は
考慮に入っているでしょう(これも当たり前ですよね・・・)。

マンションの価値は立地です。
都心からどれくらい近い山の手地域か。
駅近かどうか。

140さん
今迄のレスと無関係の意見を言ってますね・・・。

必ずバスを使うってことなら、こういう物件と比べてどうよ？
http://www.grandcity.co.jp/sp/gc-tower/kokuryo/

138
借り手がつきにくい、ということは、住みにくいってことだから
よした方がいいと思うよ。こう言うとまた反論がすごいんだよねここは。
私も変だとおもうよ。余裕がないっていうか、売れ残ってるみたいに見えちゃうよね。

住みやすいという意見を入れると、反論がすごいんだよね。
私も変だと思うよ。単に荒らしたいだけというか、バカみたいに見えちゃうよね。

住みやすいという意見に対して反論があるなんて知らなかったけど
それが悪意に満ちているものなら、それはいけないことだと思うよ。
だけど144みたいにすぐ混ぜっ返すような言い方して、荒らしとかバカみたい
っていうのは大人げないな。自分がここはいいと思っているなら
住みにくいという意見に対して正々堂々と反論すればいいじゃない。
それをしないからあやしいとか変だと言われてしまうのよ。
感情的になってはだめよ。いいマンションもだめに見えてしまうよ。
老婆心ながら、、、、

145さんへ

荒らしにマジレスするなんて愚の骨頂。老婆心ですね。マジレスが必要だと思ってるほうが
あやしいし、変だよ。真似られて感情的になった143が145さんかな？
ROMしている私から既にそう思われるてますからね。

１３７様
１３３です。
わが家も実家への距離を考慮してテラスを前向きに検討しています。
実家を含む家族全員が満足する物件を探すのは大変ですよね。
（特に夫婦の実家が離れている場合）
心中お察しします。

納得のいく物件に巡り合えると本当に良いですね。

東京テラスみたいにステキな物件はなかなかないと思います。
みなさん是非同じ住民になりましょう

国領のほうが良くない？

素朴な疑問ですが、東京テラスのＭＲ見にいったのですが、最初に出てくる全体模型には２階建てくらいの建物模型しかなかったのでよく分かりませんでした。
実際に建ってみるとどうなんでしょう？圧迫感はありますか？