東京テラスって知ってますか？　　パート４

訂正
９８→９９

100さん
スレッドの意味を理解してください(ここは東京テラスについてのスレッドです。
おわかりですね)。
その上で、
>一般論として、マンション価格の下落説が支配的になっているなかで
>それを知らせない。または購入を後押しするような行為は当サイトの一部閲覧者
>にたいして不利益を与えることになりませんか。
ということを知らせたいのであれば、単独のスレッドを立てればよいですね。
このコミュニティに参加しているのであれば、スレッドの存在は目に留まるはずです。
規約を理解した上で、常識的にかつ合理的に考えて行動を起こしてください。

１０２
単独でスレッドを立ち上げたら？というご指摘はうなずけます。
ただ、ここは東京テラスについてのスレッドだから
一般論は言うなというご指摘ですと、それはおかしいですね。

結局１００＝１０３は、東京テラスを攻撃したい何かしらの理由がある人
のようなので、スルーで行きましょう。

１００＝１０３さん、違うのなら、１０２さんの言うようにスレッドを作った方が
より多くの人の目に留まり、効果的なのは自明の理です。103のレスの
ような挙げ足取りはやめて、新スレッド立上げをお願いします。

１０４
一般論を書いているのはここだけではありません。
このスレを狙い撃ちしているのでもありません。
ただ、あまりに板が多いもので販売戸数の多いところが中心になってしまいます。
目的は、前にも書きましたがマンションがすでに供給過剰であり
これから５年間大量供給が続くために近々価格暴落の危険性があるにも
かかわらず、マスコミが取り上げようとしない。これは庶民にとって
フェアーではない。バブルでひどい目に会った人を
また生み出してはいけないと思って書いています。
ですから買ってしまった人への書き込みではないのです。
レスのほとんどは買ってしまった人か不動産関係のひとですが、、、

１０６
の続き。
私は東京テラスに関してコメントしたことは一切ありません。
市場全体を見てマンションを買うのは
少し待った方がいいと思うと、それだけを言っているのです。
私の一般論を見て、それでも買いたい、買わざるを得ない、
ここなら値下がりしないそう思ったら、お買いになればいいのですよ。
それだけの話ですよ。

もうすでに2005年問題（マンション供給過多問題）についてはスレも立っている
のでここでその問題をしつこく繰り返す必要なし。
そういう問題が気になる人はそういうスレも必ず読むよ。
ここでしつこく繰り返している人はこのマンションに対して何か意図があってやって
いるとしか思えない。

１０８さん
激しく同感です。

いやあ、粘着質な人がいるんですねえ。
「2005年問題」についてはすでにスレも立っているのでそっちでやれば？
本当にしつこいですね。

１０８
確かに2005年問題（マンション供給過多問題）についてのスレは
あります。みんながあのスレを読んで理解しているのであれば
私は、即刻書き込みを止めます。ただそでもないようでして、、、
『このマンションに対して何か意図があってやって
いるとしか思えない。』
もしそうなら、こんな一般論を書き続けませんよ。
ここに投稿すると必ずレスがつくもんで、お答えしている
うちに投稿が増えてしまったという経緯はありますよ。
素朴な質問なんですが私の一般論がなぜそんなに
いやなのでしょう。買ってしまった人は気分悪いでしょうが。

１１２
＜「マンションを買わない方がよい」ではなく
「東京テラスを買わない方が良い」という文脈に見えてしまう。
その可能性はわたしも認めますし、危惧するところです。
ただなるべく多くの人に知らせたいという気持ちもありますし、
そうなると活発なスレに投稿してしまうのですよ。
＜未購入の人にももちろん　買った人にも気を遣って投稿をすべきですね
これも理解出来ます。ただ私の展開している一般論は
未購入の方に対してのものでして、買った方に対しての
配慮は言葉遣いや、抽象的な表現を用いるなどそれなりに
気をつかっているつもりなのですが、、、

残念ながら、スレ違い。荒らし。といった言葉ばかりになってきましたので
これ以上の議論は無用と思い止めておきますが、
私は荒らしではありませんよ（笑）。
その他、？っというご意見もありますがまあ、いいでしょう。

東京テラスの話をしましょう。

東京テラスの検討者です。

しかし勉強不足で、基本的な事を知らないので
みなさんに教えていただきたいのですが・・・。

よく間取りを田の字とか羊羹切りといいますが
具体的にはどのような間取りをいうのでしょうか？
田の字は玄関を挟んで両隣に個室、廊下があって
両隣に個室ということでよろしいのでしょうか？
羊羹切りについてはよくわかりません。
どちらにしても批判的な使われ方をしていると思いますが
そういうニュアンスでいいのでしょうか？

すみません、恥ずかしいですが、ご教授願います。

その程度のことも自分で調べられない人が買うマンションなのですね
入居後が思いやられます

この物件が良いとか言ってる香具師は、漏れが知る限りでも
変なドリーマーが多いからな〜。万損についての基本知識が全然無い。

>>117の匿名さんへ
田の字とは見てのとおり３ＬＤＫで117さんが想定されているとおりの間取
りの俗称的な言い方です。ほとんどのマンションであるオーソドックスな間
取りです。廊下が長いことを指摘する人が多いです。羊羹切りも見てのと
おり横長の建物を羊羹のように区切ったことを単に表現したものと思いま
す。要はオーソドックスすぎて工夫がないマンションのことを皮肉的に言っ
ているだけだと思います。
別に間取り自体やマンションが問題あるわけではありません。東京テラス
のように大規模マンションだと角部屋以外は大抵、田の字間取りです。
廊下を少なくして面積を有効活用する工夫をしている間取りとか採光を
工夫している間取りとかと比較されます。
このような知識の有無が無いからと言って気にすることないですよ。

とりあえず、あまり基礎知識が無い香具師は、賃貸にしとけ。
大ヤケドするぞ。万損は貯金というよりは株だからな。

え？マンションって株なの？住宅だと思ってた。

立地がよく緑が多いので大丈夫です
検討者じゃない人は来ないでください

漏れもジモティーだし、この物件も検討した。他に知り合いでここを
検討した人もいる。購入希望の香具師もいる。でも、結局ジモティーは
全員パス。購入希望なのは、小田急の奥地の香具師だけ。
それだって、郊外不動産価格激落で、買い替えは不可能な希ガス。
立地が良いって言ってるのは、地元の香具師じゃないだろ？
万損で、緑が大事って言うのは、いまいち良く分からん。
近所を良く見ろ、入居が始まってるのに、売りだし中の万損が・・・

↑君の２ｃｈ風な書き方があまりにも拙劣なので、説得力のカケラも無い。

>124
2ちゃんねる発言はやめてください。笑ってしまいます。
あなたも利用規約をよく読んで投稿しましょうね。

はいはい、わかりましたよ。どうせ、ネラーですから。でも、どっちの意見が
正しかったのかは、そのうちわかるさ。判断するのは、スレを読んでいる
皆さんだけどな。漏れは、別に利害関係者じゃないし、単にジモティーで
親切心で実態を語っているだけ。ありがた迷惑だって言うなら、
それまでだけどな。ちなみに、2chのスレものぞいてみなよ。
閑古鳥、鳴きまくり。

１２０様

１１７です。

基本的な質問に丁寧にわかりやすく答えてくださいまして
ありがとうございました。

個人的な意見ですが、東京テラスは投資ではなく永住目的の方に
住んでいただきたいと考えています。
私も購入するとしたら永住するつもりでマンションを探しています。

また、緑の多さはマンションの環境や外観を良くするので
マンションの価値が上がると思います。
永住するつもりなので価値の上下はあまり関係が
ないですが、やはり上がればうれしいと感じると思います。

駅から離れているとしても歩けない距離ではないし
バス便が充実しているし、
かえって緑が多く住宅環境がととのっているので
私は東京テラスを真剣に検討しています。
駅が近くて環境が悪い物件より環境を選びます。

>>129匿名さんへ
120で回答したものですが、以前、東京テラスを検討しておりました。
周辺環境を気に入れば、東京テラスはよいマンションだと思いますよ。
○よいなと思った点
　・世田谷区（端っこだけど。。。）
　・共用施設充実
　・小学校・中学校が近い
　・スーパー隣接
　・駐車場代安い＆自走式駐車場あり
　・バス便充実。遠いが商店街があちこちにある。
　・積水ハウスが入っている
　・価格差が少ない（価格は異常に高くない）
●いまひとつと思った点
　・駅から遠い
　・棟間の間合い・距離（例えばDテラス−Ｅテラス、Ｂテラス）
　　→日照・景観に影響
　・間取りが単調
私が検討対象から外した理由は、家族の都合と仕事の都合から
駅近物件で検討する必要があったためでした。よい家探しを！

家族の都合と仕事の都合から検討対象から外したってことは
結局通勤通学に不便ということ？

都合とは通勤通学の事だけではないと思います。

例えば実家との距離とか車の有無ですとか・・・。

家族・仕事の都合は大事ですよね。
資産価値よりずっと大事な事です。

117.129.133です。
１３３の内容に追加します。

１３０さんが検討をはずされたのは残念ですが
私は上記のように思います。

お互いにとって良い物件を得る事ができれば、と思います。

これでも、いま買いですかね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041231-00000051-kyodo-bus_all

>>130です。
たまたま133さんが書かれている実家との距離が最大の要因です。
物件以外のことも考えなければならないから大変ですよね。
マンションの買い時の議論がよく掲示板では問われますが、
まわりはどうあれ欲しい時に買えばよいと個人的には思います。
車は常にフルモデルチェンジしてますが、同じモデルでも最新のものが
絶対よいとは限らないですよね。金利や土地があがればそれに見合った
物件がでてくる訳だし。

読んでて考え込んでしまった。
投資にはここは向かないよ。賃貸にしても借り手はつきにくいと思う。
だから投資で買う人は少ないだろう。
緑の多さはマンションの資産価値には一般には直結しないよ。
永住するつもりなら、高齢になっても、本当に駅から歩けるかどうか
考えてみたほうが良い。実際歩くとかなりめげるよ。俺も歩くのは好きだが。
ちなみに、出火した世田谷ドンキは、ここの近くだが、治安は悪くないと思う。
なんか、ここはネガティブな意見が入ると、すぐ反論が入るところが
どうもおかしい気がする。まあ、ネットの掲示板なんてソンな物かもしれないが。

>ネガティブな意見が入ると、すぐ反論が入る
反論をする理由がまだ理解できてない人がいるとは・・・
という反論を早速差し上げます(笑)。
(この意見が理解できない場合は、既存のレスを読み直して下さい。)

投資で買う人は少ないという意見は正しいと思います。
というか敢えて言う必要もないでしょう。
従って購入目的としては、個々のライフプランに従って
ということになると思いますが、
実はこれも言う必要が無く当たり前です。

駅までの交通手段ですが、高齢でなくともバスの使用は
考慮に入っているでしょう(これも当たり前ですよね・・・)。

マンションの価値は立地です。
都心からどれくらい近い山の手地域か。
駅近かどうか。

140さん
今迄のレスと無関係の意見を言ってますね・・・。

必ずバスを使うってことなら、こういう物件と比べてどうよ？
http://www.grandcity.co.jp/sp/gc-tower/kokuryo/

138
借り手がつきにくい、ということは、住みにくいってことだから
よした方がいいと思うよ。こう言うとまた反論がすごいんだよねここは。
私も変だとおもうよ。余裕がないっていうか、売れ残ってるみたいに見えちゃうよね。

住みやすいという意見を入れると、反論がすごいんだよね。
私も変だと思うよ。単に荒らしたいだけというか、バカみたいに見えちゃうよね。

住みやすいという意見に対して反論があるなんて知らなかったけど
それが悪意に満ちているものなら、それはいけないことだと思うよ。
だけど144みたいにすぐ混ぜっ返すような言い方して、荒らしとかバカみたい
っていうのは大人げないな。自分がここはいいと思っているなら
住みにくいという意見に対して正々堂々と反論すればいいじゃない。
それをしないからあやしいとか変だと言われてしまうのよ。
感情的になってはだめよ。いいマンションもだめに見えてしまうよ。
老婆心ながら、、、、

145さんへ

荒らしにマジレスするなんて愚の骨頂。老婆心ですね。マジレスが必要だと思ってるほうが
あやしいし、変だよ。真似られて感情的になった143が145さんかな？
ROMしている私から既にそう思われるてますからね。

１３７様
１３３です。
わが家も実家への距離を考慮してテラスを前向きに検討しています。
実家を含む家族全員が満足する物件を探すのは大変ですよね。
（特に夫婦の実家が離れている場合）
心中お察しします。

納得のいく物件に巡り合えると本当に良いですね。

東京テラスみたいにステキな物件はなかなかないと思います。
みなさん是非同じ住民になりましょう

国領のほうが良くない？

素朴な疑問ですが、東京テラスのＭＲ見にいったのですが、最初に出てくる全体模型には２階建てくらいの建物模型しかなかったのでよく分かりませんでした。
実際に建ってみるとどうなんでしょう？圧迫感はありますか？

荒らしと思うならほっておけばいいものを。
いちいち荒らしを刺激して、結局みんなに迷惑をかけている人がいる。
残念ですね。

↑と、荒らしの張本人がおっしゃってもね・・。

荒らしに「触れず」であれば、１５２の書き込み自体が釣られたことになりますから
無駄なレスをしないようにね。

※私も同類だが・・。なのでイチイチ上げないでｓａｇｅにしておきます。

152と153は同じ人と見た。sageなんて荒らしがよく使う言葉。

ageとかsageとかよく意味が分かりませんが5分後にすぐ返信するなんて、やはりおかしいですよ。
皆さんに迷惑だから、わたしはもう返信しませんが、、、、

私は釣りの投稿に対して、あえて釣られてみることをよく行います。
(自分で釣り返しと言っています。来た来た〜という感じですね)。
但しこれをやってしまうと確かに板が荒れてしまいますので、意識的
にでも反応しないのがベストです。
釣り、荒らしと思われる投稿にも、「来た来た〜」という逆に楽しむ感覚
があればいいのではと思っています。

一人で何役もご苦労様でした。

東京テラスも２００５年問題にいよいよ突入ですね。普通この価格帯なら、京王線沿線ですと隣の仙川あたりから立派な戸建てが購入できますよ。
みどりが豊富でも、駐車場が２００メートル離れている棟、バイク置き場から３００メートル離れているＡ棟、まるで団地にすんでいるような感覚、人混み感、
どう考えても、選択間違えてない君たちｗ

駒沢公園に隣接している深沢ハウスは
まだ現在半分以上も売れ残っているそうですが
ここはどうなんでしょうか。

ここは徒歩19分。バス5分だからね。
売れゆきはかなりきついんじゃないだろうか。

よいよい２次の販売には、E棟が販売対象となっています。
E棟をご検討の方は、いらっしゃいますか。

深沢生まれ（東深沢小学校卒）の１６３だけどさ、東京テラス購入者の大半を占めているのが、世田谷ブランドにあこがれて、あとのこと考えないで購入するひとたちなんだよね。あーあ、こんなやつと同じなんていやだね。所詮　ただのかっぺじゃんか。

http://www.jj-navi.com/edit/tyosatai/blk3/vol13/index.html

はいはいかっぺさんｗ

ちなみに　平成１５年度の給与所得は夫婦共働きで１２８０万ですが、なにかｗ

面白くROMしてました。172さん、反応する必要はありません。
163、170は「単釣り」です。各々反応がありましたが、その必要はありません。
178は「煽り」ですが、これも同様です。

なぜ荒れるのか。
やはりこの物件が徒歩圏内にないということでしょう。
徒歩19分ということだけど、奥の方の棟に住む人は25分ぐらいに
なるのでしょうか。足の速くない人ならもっとかかる。
こうなるととても歩けない。友達も呼べない。
わたしだって、このことが最大のネックになっているのです。
ここはないんじゃないの？少し遠くなっても一戸建てにしたほうがいいのでは？
こういった意見が出てくるのはしょうがないでしょう。
この板を見ていて思ったのはこういう意見に対して感情的に反応する
人がほんの数人か一人いるということです。釣りだ、煽りだと騒ぎすぎではないでしょうか。
はたから見ていると、不動産屋が泡くって言い返しているのか
購入済みの人が感情的になっているのか。そういう風に見えてしまいます。
それは、却ってこの物件のアラを隠しているようにさえ見えてしまうのです。
こういう投稿に対してもきっと荒らし扱いされるかもしれませんが。
真面目に見ている者にとってははなはだ迷惑です。

181のような変態とエレベーターでいっしょになるのがいやなんだよな

世田谷といっても隣はガスタンク、ＪＡ農協、最寄り駅は京王線千歳烏山徒歩２０分、駐車場へのアクセス悪すぎ、植裁多すぎて維持費に金かかりすぎ、今時サイクルポートなしっていうのもね、テラスも目の前は壁又は同じテラス

：★☆★東京テラス　パート５☆★☆ 立ち上げました。

次から次へ新しい板を作って、いったいどういうつもりなの？

ほんと。どういうつもりなのでしょう？
次からはあちらを覗いた方がいいということでしょうか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38858/

妨害してくる人が多いという事は
東京テラスがそれだけ注目をされている物件であると
いうことですね！！

おおいにけっこうですね。

今日から第二期の新規発売ですね。１／８（土）・９日（日）・１０（月・祝）の
３日間に来場すると、全員に「ＮＥＷ ＹＥＡＲプレゼント」がもらえるらしい。

第二期の新規発売ですね。１／８（土）・９日（日）・１０（月・祝）の
３日間に来場すると、全員に「ＮＥＷ ＹＥＡＲプレゼント」がもらえるらしい。

プレゼント、プレゼントって、スーパーやデパートじゃないんだからさ。
そんなに困ってるの？余裕なさすぎだよ。

8日に行きましたが、何もくれませんでしたよ

現地から係の人に教わった通り駅まで歩きましたが、バス通りよりは快適でしたが、疲れました。
毎日会社に着く前に、私は自宅の駅でくたくたでしょう。
特に夏は電車に乗る前に汗びっしょっりになりようです。

但し、マンション敷地の橋から駅の地下入り口まで男の足で13分でした。

千歳中前〜榎交差点〜烏山駅前ライフスーパー前まで車で距離を測定した所、１．６ｋｍでした。
最短徒歩ルートとは違う？ようですが、この経路だと２０分コースのように思えました。
１３分コースもあるんですか？。どのルートでしょうか？

以前、バス便のマンションに住んでましたが本当に不便ですよ。
検討している方（通学、通勤をする人なら）は止めといた方が無難です。
毎日のことなので、駅から徒歩でいける範囲に身を置いた方がいいと思います。
でも、健康のために毎日２０分歩くというのもスポーツクラブいらずで良いかもしれませんね。

195の初期検討者さんへ

マンション敷地の西北の角から駅への入り口まで住宅街を通るコースです。
MRにお薦めのルートの地図が置いてあります。

広大な敷地ですから自分の部屋から出口まで何分かかるか考えておいた方がいいですね。
これがけっこうばかにならないと思いますよ。
チラシ広告に出ている徒歩時間はたぶんマンションの出口から
駅までの最短距離の徒歩時間だと思いますから。
徒歩は小田急線と京王線のちょうど中間に位置しますから、
それぞれ16分と19分です。13分は16分のところを歩かれたのでしょうがすごい早足でしょうね。
自分の部屋から駅までだと、20分から25ぐらいなのでしょうか。
まだこれは測れないから分かりませんが。
とにかく現地へ行って自分の足で歩いてみることですね
何十年も毎日通うわけですから。

198さんへ

197です。 はい、人からよく早足といわれます。 歩くのも苦手ではありません。

でも、疲れました。毎日(往復計2回)は無理です。

確かに駅から徒歩圏とはちょっと言い難い立地ですが、
祖師ヶ谷大蔵からの商店街がマンション近くまで続いていて
想像するほど気にならないのではと思いました。
まぁ天気の悪い日は大変かもしれませんが。
ところで、お近くにお住まいの方、おすすめの幼稚園があったら
教えて下さい。よろしくお願いします。