パークタワー東戸塚について（３）

ファーストからパークに引っ越してきた方、結構いますよ。

＞粗大ゴミ問題と生協の荷物を同列にする素晴らしい論理の飛躍！
203ですが私は生協の荷物を置く事と粗大ゴミの問題を同列に扱っているのではありません。
200さんの＞物を置くのは慎んで下さいね。あと、玄関ドアもそうです。勝手に飾りつけなどしないで下さいね。駐車場に車以外の物を置くのもダメ。勝手な人が多くて困ります。ね、199さん。について言及しているのです。
199さんは「社会的受任限度」であれば住民に我慢するべきと主張している事になりますが。
「社会的受任限度」とは規約などを守って生活する際に発生する生活音などについて言及している法的言葉で、駐車場にバイクなどを置いたり、共用廊下に所有物を置いたり規約を破っている行為について主張できる言葉ではありません。
個人的理由で規約を破っても良いという人が、その行為にたいし住人全体に「社会的受任限度」を求めている事になります。

226さん私は200さんの言葉全体について言っているのです。
例えば駐車場にバイクを置く事に対しても「社会的受任限度」なのですか？
駐車場を借りている人は管理組合と契約を結んでいますよね。
管理組合との契約違反していても「社会的受任限度」すべきなのですか？
他の方がそれを見てバイクなどを置きだしたらどうしますか。
生協などの配達は週何回もありますよね。週何回もが一時的なのですか。
また生協の発砲スチロールの件でも、他に取れる方法があります。
例えば他の生協をとっているかたに預かってもらうとか、宅配ボックスを使うとか・・・
そういったことを努力してから、他の方の「社会的受任限度」を求めるべきでは？
私も重いビール瓶のケースなどは自宅前において貰いたいですし、空き瓶を自宅前に置いて不在時でも
持って言ってもらいたいですよ。
多くの人がそういったことを言い出したらどうしますか？

書き忘れましたが、受け取る少し前に発砲スチロールを廊下に置くことは私も全然構いません。
しかし自宅前に生協の配送を望んでいる方は、共稼ぎで普段不在で夜などに受け取りたいのでは？
そうなると、週何回も長時間にわたって発砲スチロールが置かれる事になります。
掃除していただく方にも迷惑でしょう。
他のマンションでその事が許されても、この照明や床などデザインされた内廊下に似つかわしくないです。

221さんに同意。

なんかネットで議論してもギスギスするばかりのような・・
カルチャースペースなりライブラリーラウンジの会議室なりで、皆さん面と
向かい合って話をされてはいかがですか？
そのほうが冷静な身のある議論ができるように思うのですが。

>>213（225）＝不動産屋さんへ、
208です。
わたしも、資産価値＝金銭的な交換価値という定義で考えていますよ。
超高級マンションでも庶民的マンションでも資産価値があることは否定しないですよね。その上で、不動産屋さんは粗大ゴミの問題やセキュリティの問題、マナーの水準などは所詮「自分の満足度」の問題だから資産価値とはいわない、との主張のようですね。
そして、市場価格は売出価格や階数によって決定される、と考えているようですね。生意気ですが、家を買う人がどんなことを考えるかあまり気にされていませんね。パークタワー東戸塚に住んでみて私はとても気に入っています。設備もいいし住民のマナーも悪くない。住人が愛情と誇りを持って住めば、買い換えで売却するひとも少ないでしょう。ワカリマスカ？需給に影響するのです。隣りに、非常識なクレーマーがいる場合に、それを知らないで買ったひとは仲介業者さんに文句は言いませんか。多少極端な例を出しましたが、快適な居住環境を一般の人が望むのであれば、それは市場価値に影響することと考えます。少なくとも私はそうです。住民は良識的な人は多いか、公立小学校のレベルはどうか、内外の美観はどうか。当り前のことだと思います。

>>231さんに同意します。
確かにちょっとヒートしすぎですよ。
読んで、即書き込まれるのは冷静さを失っている証拠ですよ。
書き込み時刻を見ていてびっくりしました。

ただ、現実でやりあうのは少し危険かなぁ。

皆さんの話の中に「管理組合」が良く出てきますが、これって「居住者全員」をイメージしていますか?
それとも「理事会」をイメージしているんですか?

管理組合の根拠法はなんですか。

>234
建物の区分所有等に関する法律（昭和３７年法律第６９号）です。

帰宅してみると、ずいぶん過熱してますね。皆さん、様々な意見をお持ちですね。
なんとんく、読んでいて見えてくるのは、
・居住者の方々は、このマンションを綺麗に愛着を持って使いたいと望んでおられると言うこと
・だからこそ、生協の箱をいつまでも置いておいて、他のマンションでは苦情がなかった「文句在るか？」みたいな姿勢に対しては
　多くの方が抵抗感を感じておられること（外廊下で玄関前に子供の自転車や傘、植木鉢、生協の箱などが雑然と共用部なのに置いてあるマンションとは一線を画すコンセプトで作られ、多くの購入者はそのコンセプトに賛同して購入していること。開き直らずに、他に迷惑をかけないように務める姿勢が大切なこと）
・礼儀正しい、節度のある住人が多く、住人の多くがそうした在る一定以上の節度ある暮らしやすい共同体を作り出そうとしておられること
　（確かに例外もありますが、他に比べれば少ないと思います）
などが読みとれました。どなたかも、書き込まれておりましたが、ある意味、他のマンションの常識だけをふりかざしても、ここでは
当てはまらないと感じております。迎合する必要もないでしょう。皆さんの思い入れが伝わってきました。

>>毎週土曜日は家でのステーキとワインが本当に楽しみです。ワインを多少のみ過ぎました。
236さん総括有難うございます。その通りです。

240です。
間違えました。>>は入りませんでした。