ファイブスター

そうなんですよね〜；；　あそこのコンビニ、駐車場まであるし・・・

ほんと、ガストだけは勘弁してほしいんだけど、
９６さん、９８さん、その情報は確実なのでしょうか？

こちらの掲示板でも見た気がします。

http://homepage3.nifty.com/mykoto/

96です。私はすまいサーフィン（旧アトラクターズラボ、会員制）のフェイシアの掲示板でみたんです。
なんでもフェイシアのＭＲで営業がそう言っているそうです。
本当に気になるのであれば、ファイブスターの営業に確かめてるのも良いかと・・・

個人的にはわたしも「え〜ガスト！？」と思いましたが、ファイブスターからはかなり距離があるので気にしていません。

104です。ごめんなさい。フェイシアの営業が言っているというのは他の話と勘違いしてしまいました。
たしかにフェイシアの掲示板で見たんですが、ただ11月末にオープンと書いてあるだけで、その話のソースはありませんでした。
訂正ばっかりですみません。

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

木場の住人です。
南砂は子供たち（中学生高校生）の質が悪く、中学もかなりレベルも低いし、
またそうとう悪さしてます。
江東区辺りの住人は南砂を敬遠していて、特別視している感があります。
私も江東区内でマンションを探していますが南砂は避けてます。
もう一つの理由に、新砂地域は４０年代の埋め立てで台風で何度もやられてます。
地震、台風には弱いと思いますよ。

新しい住人は、若い人が多くなる傾向にありますよ。
３０代に教育熱心な家庭が増えれば、学校のレベルや生徒の質は上がります。
いまの環境だけで判断するのは危険です。

107さんに質問です。
台風で何度もやられたというのは浸水したということでしょうか。
新砂地区は東西線北側の南砂町より地面が高く、荒川下流広域洪水ハザードマップでみても浸水深の最大が少なくなっています。
江東区全体が浸水の恐れがありますが、ハザードマップで見ると新砂地区だけ特別悪いようには思えないのですが・・・
もしよろしければ、詳しく教えていただけませんか？

なお、洪水ハザードマップは
http://www.ara.or.jp/arage/hazard_map/でみることができます。

>>107さん
>新砂地域は４０年代の埋め立てで

東陽町・西船橋間の開業は昭和４４年３月２９日です。
１０７さんの話だと、南砂町駅は地下鉄ならぬ海中鉄道の駅だったのかな？

新砂地区は大正時代以降、昭和に入ってからの埋立地のようです。
その沖の夢の島の埋立ては昭和14年にはじめられたそうなので、新砂地区は昭和初期なのでしょうね。
http://www.city.koto.tokyo.jp/~bunkazai/timei.htm

皆さんの書き込みみて思い出したんですけど、新砂地区は埋め立て地なんでしょうね。
マンション建設地からも、いろいろなものが採掘しているときにでてきたと聞いています。

新砂地区だけではなく、江東区はほとんどが埋立地です。
門仲あたりも江戸時代の埋立てですよ。

でも、例えばファイブスターでも地層を調査した上できちんと堅い地盤まで杭を打っているし、
一概に埋立地だから災害危険度が高いというわけではないと思います。
災害危険度は以下のページが参考になると思います。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm

＞１１３さん
「地域危険度測定調査結果」みました。
新砂は意外にも危険度ランク「１（低い）」なんですね。
地盤や液状化も考慮したうえでの判定とのことなので、
非常に安心しました。

私も見て、とりあえず安心しました。
でも、あの環境であの値段は高いと思いました。
あの価格で販売するなら、湾岸エリアのマンションも検討できますし、
これから分譲されるマンションも十分検討できます。

このマンションの仕様のよさはわかります。
でも、価格が高いです。周辺相場との比較において、販売価格が高すぎです。
もう少し、購入希望者の収入や予算との比較において、価格を見直していかないと、
売れ残りが発生するように思えます。

１０７は田舎出かな

107は失礼ですね。
自分が中高生のときに悪さしてたか、いじめられたかのどちらかでしょう。

この地域（新砂地区）の将来性について、どなたかお話いただけませんか。

〜現在
http://www.angel.ne.jp/~oaksky/tozai/repo/repo16.htm
http://www.angel.ne.jp/~oaksky/tozai/repo/repo17.htm

将来構想
http://www.city.koto.tokyo.jp/~kotsutaisaku/lrt/hokoku.htm

夢物語？
http://www31.ocn.ne.jp/~mmf/rinkai2.html

皆さん、すごいですね。。。とってもタメになります。

で、私もいよいよ決めました！
登録は１０月になるようですが、ローン審査を通すことにしました。

いろいろ書いてますが、完璧なマンションなんて
どこにもないですよね。全てが完璧だったら、
もっと膨大な価格になる気がします。
買い替え組なんで、今回は慎重に・・・と思いましたが、
このマンション買わないと、後悔しそうな気がしました。。。

http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1077564986&STA...
107さんの言っていることは、現実とはそう離れていないと思いますね。

私は通りすがりでここを覘きましたが、先日も東陽町の友人宅
に遊びに行った時、
パトカーが「何月何日に○○にて発見された死体についてご存知の方は江東警察まで」
と言いながら回っていました。
友人は「南砂町はもっとひどいらしい・・・」ともらしていていましたし。。。

私は、主人の会社（豊洲）も近く、再開発もあることから南砂町のマンションを
検討しようとしてましたが、小学生もうちにはいるので見合わせました。
ディンクスならいいんでしょうけどね。

最近はどこでも荒れてますよ。よっぽどの地域じゃないとね。一定の所得がある人しか購入できないこういうマンションに住む住人が増加すればある程度地域のレベルは上がりますよ。
私は幼い頃父が勤務していた大手商社の新しい大規模社宅に住んでいましたが、もともとの通学区の小中学校のレベルは商社勤務の子供が多くなったため、地域でもトップレベルの学校になりましたよ。それに加えて電力会社の社宅や財閥系の保険会社の社宅もできて。そこの子供もレベルが高かったです。結局ピーク時は学年の３分の1位はそういう高学歴者の子供でした（みんな旧帝大、早慶クラスの父親）。ただ高校はみなさん電車で名門高校に行ってしまうので地元の高校はあいかわらずでしたが・・・。
大規模マンションは世帯が多く、地域の雰囲気を変えるパワーを持っていると思いますよ。
ただ私が挙げた例は地方都市の話ですけど・・・。

私も１２１さんに同感です。
品川、お台場の湾岸エリアのほうがファイブスターよりも高いですよね。
１１５さんが言っている湾岸エリアって、豊洲とかのことですか？

１０７さんの台風の話は実体験ですか？
皆さんが仰るとおり少なくとも災害マップでは危険度は低いのですが、もし実体験なら詳しく教えてください。

私は木場住人で江東区内でマンションを実際探していてファイブスター、
メロディーハイム、リゾ東陽町などなど検討して来ました。
ファイブスターを一番の候補に入れていましたが、
別の用事で区役所に行きすべて白紙に戻してまだまだ検討段階におります。

実は、私も台風の話、埋め立ての話を江東区役所で聞きました。
昔の地図を違う課で見せてもらえば新砂の埋め立ての時期ははっきりしますよ、
とも言われました。
台風の影響で何度も流されたことによって生活が困窮した人たちの名残も
たくさんあの辺りはいらっしゃると聞きました。

木場に昔からある商店街店主のかたがたからも「探すなら東陽町までにしておいたほうが」
と言われました。
やはりそれは南砂町辺りが中学生を中心によく問題を起こすから、というのが
理由です。
我が家には２人の小学生がおり、そのあたりのことを心配されたというわけです。

確かに今後南砂町は大規模マンションの建設や、再開発に伴ってどんどん良くなって
いくことと思いますが、私は区役所で言われたり、近所の方たちに意見されたりで
以前ほどは積極的にすすめる気持ちがなくなってしまって、もう少し慎重に調べてみようと
思いました。

ただ、埋め立ての件でもそれ以上に頑強な作りになっていると施工業者にきちんと説明を
受けて納得された方は気にする必要はないと思いますし、
中学生の件も、私立中学に通学させる親であればそれほど問題視することは
ないと思いますし、やはりそれぞれの生活スタイルや価値観で納得できれば
すべていいマンションなのではないでしょうか？

情報を下さった１０７番さんを１１７、１１８番さんのようにおっしゃっては
１０７番さんもそれ以上の情報を出してはくれなくなると思います。
私もこの近辺で真剣にマンションを探している身として、自分の得た情報が
どこまで事実に基づくものなのか調べてみます。

時節柄、台風の話はけっこう心配ですね。
昔は台風の被害があったけど、今は対策が施されており、ほぼ大丈夫（少なくとも地域危険度測定調査結果では、）ということならいいのですが・・・。
他に台風関連の情報がある方、いらっしゃいませんか？
（実は、既に契約済みなので、今さらどうしようもないのですがね）。

ほんとガラ悪いよ。

旅行に行っていてレス遅れました。
台風、埋め立て、地震に関して、１２６さんと同じく区役所で聞いた話しをそのまま裏づけなしで書き込みました。

小学生の娘が通っているＹＭＣＡの英会話スクールと体操教室で、中学の話を聞いてます。
うちは私立ですのであまり関係ないかもしれませんが、周りの環境として中学のレベルは
気になり南砂町のマンションは検討から外しました。

１２６さんと同意見です。
それぞれの価値判断でマンションは決めるもの。
本人さえ納得できればそれでいいのでは？

１１７、１１８さんへ
私は何か失礼なことを申しましたか？
ここはマンションの情報を提供しあう場所。
情報を提供してそのようなことを言われるのは残念です。

自分自身は生まれも育ちも高輪で、今現在も実家は高輪です。
縁あって木場に住んでますが、この辺りの、いわゆる江戸下町は気に行っていて、
あと２０年この近辺で暮らし、いずれは実家に戻る予定でいます。

なお、小学校から一貫教育の私立に通っておりましたが、中高生時代に特別
いじめを受けたり悪さをしたということもございません。

ネットというのは顔も見れない相手との文章だけの会話で恐ろしいですね。
今後こちらでの書き込みは遠慮させていただきます。

最後に、ファイブスターのマンション自体には大変良い感想を持ちました。
ぜひともこのようなマンションがたくさん新砂地域にも出来て発展し、
江東区の治安の改善につながることを祈っています。

>107
じゃー早く実家に帰れ！
人の土地のことをとやかくいうな。余計なお世話。

都合の悪い情報は聞く耳もたないってスタンスでは、情報交換の意味がないでしょう
いろんな情報を出し合って、それぞれの基準で判断すればイイだけのこと
ネガティブな意見も貴重な情報だと思います

>126=107さん
　区役所の人も、新砂は
>新砂地域は４０年代の埋め立てで台風で何度もやられてます。
と言われていたのですか？
　もしかして、区役所で、区職員ではない高輪出身の人に聞いたのでは？

>南砂町のマンションは検討から外しました。
と言うような人は、裏づけもとらずに、安易にネガティブ情報は流さないことだね。

下町住民は、そういうの、でぇきらいなんだよ。

失礼
１２６＝１０７
ではなくて
１２９＝１０７
と名乗のられておられました。

>107
ほんと感じ悪いですね。
この物件を買った人いっぱい見てるのに。
それに実家が高輪ってぜんぜん関係ない話でしょ。
（まーうそだと思うけど）
もう書きこみしなでね。

人として、低いよね。

>134さん
107が感じ悪いの同感です。
>この物件を買った人いっぱい見てるのに。
も同感ですが、もっと許せないのは
>南砂は子供たち（中学生高校生）の質が悪く、中学もかなりレベルも低いし、またそうとう悪さしてます。
という偏見と差別意識です。
>小学校から一貫教育の私立に
だそうですが、その私立では人権など教えてくれなかったのでしょうね。
かわいそうに。

９月になりました。浅野ゆう子さんがテレビ・新聞に沢山登場するらしいです。もちろんコマーシャルで。
これで、２期も集客を多くして沢山売りたいらしいですヨ!!一期最初と一緒の盛り上がりになるといいですネ!!

109です。
「台風で何度もやられている」というのはキティ台風や狩野川台風のことだと思います。
確かに南砂の被害は大きかったようですが、別に南砂だけが被害にあったわけではありません。
また、治水工事が昭和４１年に完成した以降は水害はないと思います。
もちろん、大きな台風がくれば浸水の恐れはありますがそれは江東区のほぼ全域に言えることです。

現地にいってジャスコの方に歩いていけばよくわかりますが、南砂町のほうは新砂よりかなり低いのです。
浸水に関しては南砂より新砂のほうがが危険がすくないと思います。

地盤や水害が心配なら、江東区自体を避けたほうが無難だと思います。

＞１０９
だから新砂なんてどうでもいいんだよ。
ファイブスターの話をしてんだよ。

既出のスレで気になったが。
南砂は治安は良くはない。
が、風俗系など南砂より遥かに多いのに、東陽町の方が治安が良い？

スレじゃなく、レスあるね。

東西線のポテンシャルとしては、大手町、日本橋、門前仲町、東陽町が、
南砂町駅までにあります。
東陽町は試験場もあり、機動隊分室もあり、治安はいいのかもしれません。
でも、基本は自己防衛であり、危険な地域には住まない、ちかずかないことですよ。

＞138
ファイブスターの最寄り駅は南砂ですが、住所は新砂です。
南砂ではありません。
生活圏は南砂と一緒でしょうが、地形に関しては南砂と一緒にしないほうがいいと思ったんですが。
余計なお世話だったみたいですね。

そういうことですね。
すいません。素直。

うん、どんどん都内でいいマンションがでてくるから、ファイブスターも陳腐化しないように
手を打たないといけないよ。応援してるよ。

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

＞１４１さん
＞東西線のポテンシャルとしては、大手町、日本橋、門前仲町、東陽町が、南砂町駅までにあります。
これはどういう意味でしょうか？
「大手町、日本橋、門前仲町、東陽町があるのに、わざわざ南砂町を選ばなくてもいいのでは」ということでしょうか？
だって価格が全然違うじゃ〜ん。

＞１４６さん
単に、東西線で有名な駅を列挙した程度に過ぎないと思いますよ。
価格が違うのは同感です。

大手町

>145
また変なのくるから浅野ゆうこの名前はだすな！

同感！女優でマンションが売れるわけじゃないしね。

ISIZE住宅情報にレポートが追加されました。ご参考まで。
↓↓↓
http://www.isize.com/house/cgi-bin/01/jjbukken.cgi?BA=JJ&AR=030&am...^JJ|AR^030|GA^0000g2|PN^1|PS^18|SE^010|SM^0|SO^10|MVNF^1|PAGE_ID^|SEQUENCE^|RANDOM^

みんな、昔はW浅野に少なからずはまってたに違いないのに．．．
薄情な人たちだ。
私も応援してますよ。

住宅情報に特集されていますよ。
皆さん御覧になりましたか？
いよいよ残り戸数も大詰めって感じでしょうか？？

上のレポートにもあるけど、焼きたてのクロワッサンは超うまい！
（特にチョコ入り）既に3〜4回は食べたかな。

がんばれ浅野！
うそ！

あー浅野ゆうこのまゆげが気になるー。

人気が今一らしいです。
６７１戸で、まだ、半分も売り出していないんだから、出し渋りか人気がないか
どちらかだと思うんだけどね。

どうして人気がないんでしょうかね？

時の移ろいですかねえ>>152

だから浅野ゆうこがさげまんなんだって。

だから、もういいよ、浅野ゆうこの話はー。
しつこいタイプは女に嫌われるぞ。
マンションの話しようぜ、マンションの。

ガストと回転ずしとマツキヨの話はどうなったでしょうか？
良い意味で便利になるといいですね。
あんまりいろいろと増えすぎて、夜とかうるさくなると困りますけど。

新しいモデルルームはどうですか？
また見に行かないと・・・

>しつこいタイプは女に嫌われるぞ。

そんなことないよ。

新しいモデルルームは、実際の生活がわかるような感じで作られているそうです。
でも、なかなか販売は好調でないので、ここで、一気に盛り返すために、
作り変えたそうです。
購入検討者としては、複雑な思いで説明を聞いていました。

メニュープランの間取りではないのですね？
実際の生活や、８０㎡という広さがどんな感じか
わかっていいですね。
是非見に行かねば。

sageman

そうだよね、ぜひ新モデルルーム見に行きたいよね

うん、販売が好調とはどうしてもおもえない。

いいんじゃないですか？田の字型＋カウンターキッチンで。
何だかんだ言っても、マンションは結局この形が多いんだから。

田の字は基本だから。
広く万人受けする間取りだよ。
うちも田の字です。

うちも田の字です。。
結局これが一番使いやすいよね。

実は私、ファイブスター田の字型購入者です。
田の字を否定しているわけではありません。

ファイブスターの田の字は、玄関が廊下に対して横向（リビング丸見えではない）だったり、
ルーバー面格子を使っているのでプライバシーの配慮がされていると思います。
ルーバー面格子は可動式でいざというとき簡単に脱出可能なのも気に入りました。
廊下の突き当たりにうち倒しの窓があって通風も確保しているし、よく考えられた田の字だと思って購入しました。

ただ、モデルルームになったから人気がでるのかな・・・と思って。
もちろん個人的にはそうなって欲しいのですが。

話が横にずれますが、ファイブスターのルーバー面格子って左右にも可動式なんですよね。
ブラインドみたいに光を取り込むだけじゃなく、雨戸みたいに左右に移動するんですよね。
これって他の物件では見たことありませんです。（わたしだけ？）

＞１７５さん
自分が購入したタイプの売れ行きって気になりますよね。
MRリニューアルで人気出るといいですね。
田の字型は永遠に不滅なので、大丈夫だとは思いますよ。

各部屋、エアコンが付けれるのでいいですよね。

>176さん
営業さんに聞いた話だと、可動式ルーバー面格子は関東地方では初めての採用とのことでした。
阪神大震災以後、関西では取り入れはじめられた面格子だそうです

可動式ルーバー、これは確かにいいものですよね。
でも、このよさわかってくれる人少ないんだって。
営業の人と話すと、ものの良さはわかるけど・・・駅前が寂しいとか、
これくらいの値段出すなら他も検討対象とか言われるそうですよ。
営業も大変だとつくづく思いました。

向かいの都営アパートが気になります。
マンション自体はいい物件だと思うんですが・・・。
子供を育てたりすることを考えると二の足踏み気味です。

えっ？都営アパートと子育てって何か関係があるのでしょうか？
日照は距離があるため確保できそうですので眺望ぐらいかと。

>>179
「東京建物の物件では」という事ですよね。
三菱、三井、等大手のデベは既に採用していますよ。
どちらにしても、プライバシー、採光と通風の兼ね合いから素敵ですよね。

子供は近所に公園があって、あとはお友達ができれば（極端ですけど）
大丈夫かなと思っています。
空気が悪いとかいうことは都内であればどこを選んでも多少は
しょうがないかな・・・郊外であっても特別いいという気もしてませんし。
むしろ福祉の点では遅れているし、交通の便もいまいちだし
都内で駅前というのは、子育てにもかなり便利かと思っています。

むかいの都営よりずっとえきそばの都営の方がやばいっしょ。。

本当の売れ行きはどうなのでしょうか？いろいろな憶測は記載されていますが、客観的に数字等
で判断できる情報はないでしょうか？一期３２６戸即日完売では。。。。。。判断できかねます。
なにか情報お持ちの方お願いします。

あとは平均抽選倍率みたいな数字もあるかもしれませんが、他のマンションのデータ（しかも同規模）も必要ですし、無理でしょう。
これだけ大規模だと一気に売れるはずも無いので、結局信頼の置ける営業マンと話をしてみて、肌で感じるしかないのではないでしょうか。

昨日MR行ってきました。
夜だったんで、周りは良く分かりませんでした。
が、帰ってきて図面を見て気がついたんです・・・
エレベーターが少ないですよね？
私は西側希望だったんですが、西側には1機しかない・・・。
他の棟も少ないですよね。
これって普通なんですかね？
勉強不足でよくわかんないんですけど誰か教えていただけますか？

＞１９０　匿名さん
私もご指摘を受け、図面見ましたが、確かに少ないですね。
知り合いの建築士に電話確認したところ、配置計画にもよるそうですが、
もう少しあってもおかしくないそうです。
この台数だと、入居後、通勤時間帯時待ち時間と込み合う可能性とで
苦労しそうな感じがします。しかたがないことかもしれませんが・・・。

＞１８７さん

向かいの都営の上階に上がってみたんです。MR行ったときに。
そのときに何人かの住人とすれ違ったのですが、
正直、ちょっと・・・という感じでした。
駅のそばに比べると、良いんでしょうけど。

やばいよ。

>>185
う〜ん、多分開かないと思いますね。都内ＭＲを色々と回ってますが、
上、下のみ分割でのルーバーだったと思います。
可動式の話ですものね、ごめんなさい。でもルーバー面格子はポイント高いです。

ただ、災害時には逃げ道としては本当に有効でしょうが、なにせ面格子ですからね。
防犯優先に考えると左右に開いちゃう面格子はどうなんでしょうか。

>>195さん
179です。
可動式ルーバー面格子のロックですが、かなりしっかりしたものでしたよ。
面格子を左右に開く時には、ルーバーを完全に閉じた状態にしなくてはいけないので防犯面でさほど気にすることはないかと思います。

エレベータについて質問をはじめた者です。
皆さん色々なご意見ありがとうございます。
ただ、各棟が廊下でつながっているとするならば、
自分の部屋に近い別棟のエレベータを使うことも出来ますよね(？)

周辺環境の件で、中にはそこに生活している方の「生活レベル」
(表現悪くてすみません）を問題視されている方がいらっしゃいますが、
それはいわゆるブルジョワ階級と比較してなのか？
一般庶民の生活と比較してなのか？
それとも主観的な感想なのか？
この辺教えていただけますか？

うーん、一般庶民とかブルジョアっていうより、「人種」って表現のほうが正しいかも。
同じ学校にごちゃ混ぜで行かせることを考えると心配です。
私立にでもやればいいのでしょうけれど、潮見の事故のこともありますし。

私立に通わすお金で、ローン払おうか迷いますよね。