コンアルマーディオ横濱鶴見について意見交換しましょう

テレビ見てたら

一家の大黒柱がテレビの前で遠慮なく泣いてる　こんな頼りない主人の家はもともと不幸だったのでは

子供をダシにして世間の同情を買ってる　腹黒嫁

本当に切実な人はテレビの前でも演技無しでそれが伝わってくるもの

行政支援とか言ってるけど　それは我々の税金を使うと言う事　お前らわかってるか

自分らは不幸と言ってるけど　４０００万からのマンション買えてるのは所得がかなり高いはず

世の中お前らより質素な人はいっぱいいる　自分らで何とかしろ

法律に基づいてヒューザーをつぶさない程度に妥協して資金回収するのが世間のルール　当たり前のこと

お前らには税金は絶対使わせたくない！！！！！

　

確かに税金を使われると迷惑。

税金を使うのは違うと思う。

税金使わない→被害者救済できず→住宅業界に小さな社会不安
こういう小さな不安が積み重なって、不況が起きるんだよ。
大した金額じゃないんだから、社会が安定するための予防薬として
国が税金で肩代わりすれば良いじゃないか。
そして、ヒューザーなり建設会社なりへ国が一括して損害を請求する。
そうじゃなきゃ、国家というものを作った価値が無い。

一戸建ての欠陥住宅と同じで、１軒ずつ国が面倒を見ることはない。
たとえ今回は対象者が多いにせよ、他の業者もそれならばと自ら公表し国の補助に乗っかる事も考えられる。
車のリコールと同じで、これからもあそこもここも、あっちもと発表される事になると考えます。
自らの責任で、購入したのを忘れて国や社会に同情を貰う考え方は、許せない。325の不況という考え方とは
道が違うと考えるが、、、。

>>３２５
君が面倒見たれや　あいつら泣いて喜ぶぞ　なんでもさせてくれるぞ

326の意見に賛成。国家が請求しても倒産すればいいこと。

税金使う→被害者救済→国が損害を請求→デベ倒産
→税率UP→不況へ

ほら、ごく一部の人間救うのに、国家に迷惑が。

小嶋社長、コンアルマーディオ忘れてる。

そろそろ被害者の立場を慮るスレにしたら？
民間の一般人のアイデアがこのスレをきっかけに
出てくるかも知れないし．．．

>>３３４
賛成っ　公的資金（税金）を使わせないで解決する方法頑張って考えよう
みなさーん協力してっ。

>>333
ここって1フロア2部屋じゃなかった？40…3？

＞３３８さま
この問題と株を買って損するのとはあまりにも問題が
違うんじゃないんでしょうか？
そういう例えで自己責任ってことになったらホントなんでもアリって事？

１９軒Ｘ４０００万円　　７億６千万円　　これで土地付きのビルが建つ訳がない。　算数が大事。　この事件に限らず、不良マンションは沢山有るのだから、国家補償するなら平等に全て面倒を見るべき。

浮かれた目で見たら、どんなボロマンションでも御殿に見えちゃうという実例ですね。
欠点からは目をそらし、ひたすら賛美、夢心地・・・・・・しかし現実に否応なく叩きのめされ・・・・・・

マンション購入は、やりての詐欺師相手に取引してるくらいの気構えで、冷静にいかないとやられますね。

＞＞345
購入者の売買契約書にはこうあります。
「居住を目的とする建造物」
不動産の所有権（割合も含む）がどこにあるのかを
行政が精査中です。
構造物に対し、法的に所有者の責任があるのを知っているのなら、
構造物に対する、法的な所有者とはどのようなものかを考えましょう。
不動産の売買とは、決済されたからといって、
一瞬で、法的な所有権が移行するものではないのです。
決済前でも、売買契約書を交わした以降、売買契約成立に向かって履行された行為は
所有権の割合に鑑みられるものですし、逆もあります。

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ディープがこけなければ高配当は望めないが・・・

>>347

格安で偽装疑惑も無く良い物件を手に入れたら自分のもの。

疑惑が発覚したらシラネですか？ｗ

マルマジロまだ生きてる？

石川や 浜の真砂(まさご)は尽きるとも 世に盗人の種は尽きまじ。

都営に住んでいる人からすると、住宅ローンを組めるような
十分確実な収入がある人が、期限付きとはいえ家賃無料って
のは暴動ものだと思う。

＞＞349
法的な判断と
損得の違いがわからないとは
・・・

もし、私が「コンアルマーディオ横濱鶴見」の購入者だとしたらどうするか？

まず、住宅ローンと管理費等は支払いません。既にそうしておられる居住者の方もおられるかもしれません。
返済が滞ると住宅ローンの融資先から督促状が来ます。しつこく電話がかかってくるかも知れません。
そしたら「競売にしてくれ」と言います。融資先は困るでしょうね。競売しても売れないでしょうし、解体したら競売する物件自体が消滅してしまいます。

これは、購入の際に全額ローンで買った人にはよい手段だと思います。自己資金をある程度出した人も売主から代金回収が出来ないのであればやってみる価値があるかもしれません。
問題の物件を購入した人は、それぞれ条件が違うと思いますので全員でやるのは難しいでしょうが、被害者の皆さんがそうすることによって、金融機関等へも大きな被害が及ぶので、建て替え等に要する費用の融資を引き出せる力になっていくかもしれません。

市営住宅へ引っ越して、家賃免除になったらラッキーです。ローン返済は貯蓄してよいところに引っ越しましょう。

ただし、融資先の金融機関は「事故扱い」にするでしょうから、将来（５年以内？）は住宅ローンを組めなくなるかもしれません。

>>354

それ以外の財産や給料を差し押さえられる可能性は無いのですかね？

>>352
だけど、この人達は家賃分として数十年のローンを組んでてそれは毎月払わないといけない。
普通の賃貸を借りるなら２倍の家賃＋敷金や引越し代などの経費を考えれば救済策としてはアリかと思う。
ていうか都営に住んでる人が言えた義理ではないでしょ、自分達こそ税金使って安く住んでるのだからさ。

>>354
そんな単純にはいかないよ、だってそれには自己破産が前提でしょ。
自己破産をなめすぎ、自己破産して会社は今までどおり勤めて給料がもらえる、そんなうまい話はないよ。

>>355, >>356
せいぜい数十万円の動産を差押えられても、それが何だと？
給与差押さえも、返済停止の翌日から出来るわけで無し、
非サラリーマンには無関係

>>358
あのさー、それは机上の空論だよ。
実質法的管理におかれるのだからとりあえずのお金はともかくまともな生活は出来なくなるよ

>>359
あのさー、「実質法的管理」てなに？
石ころ担保の債務を今後数十年果たすことによって、「まともな生活は出来」るとでも？
先の見通しが立たない非常事態なんだから、「とりあえずのお金」も大切だよ。
机上の空論は君、てゆうか　論　にすらなっていない。

どうも誰も保証はしてくれない or 出来なさそうだから、銀行に被って貰うしかないよ。
担保が石ころになった事に付いては、債務者には責任も原因も無い。
民事的道義的責任なんてものは、この際犬にでも食わせればよい。債務不履行によるデメリットは、
>>355->>357, >>359 がごちゃごちゃ言わなくても、既に　>>354　が触れているが、
石ころ担保の債務を払い続ける以上のデメリットなど思いつかん。

>>354　（私は　354ではない）
>既にそうしておられる居住者の方もおられるかも。

事件発覚後最初の返済日を迎える人も多いと思うが、私もそう思う。とゆうか、
いずれ皆さんそうなさる、又はせざるを得ない。

同感だね。　自己破産をそんなに簡単に考えても...

>>357
>自己破産して会社は今までどおり勤めて給料がもらえる、そんなうまい話はないよ。

自己破産を理由に解雇も給与不払いも出来ない。（これは初歩）

>>357　>自己破産をなめすぎ
>>361　>自己破産をそんなに簡単に考えても

こういう事態（自宅が石ころ、過剰債務）に陥ったことは、簡単でもないし、舐めてはいけないが、
自己破産という制度自体は、簡単に考えても良いし、舐めてよし。（多少の労力と根性は必要だが）
但し、住宅ローン以外に借金が無ければ、好んで自己破産する必要もないのでは。
向こう５〜１０年は借金が出来ないのはどうしようもないが、ローン払い続けてもこれは同じ。

借りたものは返しましょうとか、会社で居心地が悪いとか、
甘いことを言っていられる状況に無いというのが現実。

あー　それから
>>356　>そういうことしても、ローンは免除されないし、

>>354 氏は、ローン免除などには触れていない。よく嫁。
ただ、競売が終われば債権者は無担保残債を放棄せざるを得ないから、結果的には同じだが。
（無担保債権保持　＝　債権者の資産のままなので、税金を払い続けねばならない）
一連の物件群が競売になった場合、裁判所の売却基準額がとうなるか、興味がある。

>>361　>同感だね。
アンカー付けろ。まー、俺も >>360 でミスっているが。

競売は、自己破産とは違います。抵当権者が債務回収に使う一種の方法です。債務者が有する他の権利や財産とは関係ないので給料や貯蓄が差し押さえられることはありません。

今日、鶴見の物件は使用禁止命令が出され、今月中旬頃までに退去することになるのでしょうが、そんな物件のローンを払うのはばかげた話だと思いませんか？

続きです。競売制度は民事執行法（下記参照）の第三章に定められていますのでご参考まで。

http://www.houko.com/00/01/S54/004.HTM

住人の皆さんは、弁護士さんなどにも相談されていらっしゃるでしょうから、お聞きになってはいかがですか。
また、立ち退く際はあまり遠くへは転居しない方がよいと思います。当然ながら、全員の転居先・連絡先を交換しておき、一丸となってお力を発揮してください。

というか、自己責任で購入したマンションが欠陥で立ち退き
を迫られながら転居先に同じようなグレードを求めているか
ら家賃が高くなるんだろ。

行政が何とかしろと言う前に資産運用に失敗した己を恥じて
４畳半一間でしばらく辛抱するくらいの行動をしてみろ。

TVで泣き落としするよりよほど同情を誘うぞ。

354さんに質問
事務的な手続きとして、どうやったら自動引き落としの住宅金融公庫のローンを
支払わないように出来るのですか？教えてください

354さんじゃないけど・・・
自動引き落としの口座にお金を入れておかなければ良いのでは？