旧関東新築分譲マンション掲示板「THE TOKYO TOWERS はどうでしょう?5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー。

前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38901/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-01-14 00:34:00

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  1. 182 匿名さん

    何百万円もの内金を払う前に重説をきいて納得して契約書にはんこを押したのに、
    なぜか今ごろになって騙されたと感じて芝浦のためにキャンセルを考えてこんな
    掲示板に書き込みですか?(^−^)にっこり

    芝浦関連のコメントを含むスレが同じ時間にあがっているのは気のせいでしょうか。

  2. 183 匿名

    181へ

    法律論として客観的に論じてみます。
    長くなるので、複数、分けます。

    <論点>
    セキュリティマンションだったから購入した、
    しかし、そのセキュリティ性に重大な欠陥があることが
    後日判明した、
    この場合、売買契約につき、民法95条の錯誤無効を主張
    できるか、ということになります。

  3. 184 匿名

    基本的に、錯誤無効の主張は通りません。

    なぜなら、セキュリティマンションだったから
    ということは動機にすぎず、動機の錯誤にすぎません。
    本件マンションの一室を売り買いするという
    売主と買主との合意は何ら矛盾なく成立しているからです。

  4. 185 匿名

    ただし、ここからが肝心です。

    あなたが、
    MID購入者でかつ営業担当にセキュリティ性について質問し、
    彼が問題ない旨、回答していたら、錯誤無効を法的に主張できる
    可能性が生じます。

  5. 186 匿名さん

    公開空地と言うか、周りを他人がうろうろする度合いで言ったら
    島とかのが断然上だよ
    勝どきのが静かで人少ないと思う
    ま、環2が出来たらどうなるか分からないけど

  6. 187 匿名

    あの厚い購入リーフレットでもHP上でも、
    本件マンションのセキュリティ性を謳っていても
    MIDラウンジ公開は明らかにされておりません。
    また重説資料でも公開は謳っておりますが、公開した結果
    に対する安全性に対する特別な配慮はされておりません。
    具体的な公開対象者すら不明確です。
    ひるがえって、本件物件の平面配置図を、仔細に検討すれば
    MTDラウンジ公開により、MID分譲購入者は
    SEA分譲購入者よりもその不利益を甘受せざるをえない
    立場にあるのが、構造上、明確に判明します。
    それにもかかわらず、構造上、あるいは管理上、
    その配慮がなされないことは、売り手側に不利な事情と
    法的に評価できます。
    もちろんMID購入者に対して、公開による不利益甘受に対する
    報いとしてその分、分譲価格を廉価しました、と公表し、
    その分明確に廉価になっていれば、別ですが、それは売り手側の
    反証にすぎません。
    以上の結果、セキュリティマンションだから購入したが、
    実際には謳っているだけのセキュリティ性を満たしてなかった。
    この動機に錯誤がなければ、買いたいという意思表示を
    しなかったと法的に評価することは可能です。
    そうであれば、あなただけではなく一般普通人でも本件物件を
    購入しなかったと法的に評価することは可能となり、
    民法95条に基づき錯誤無効を主張することは可能となります。

    一度、専門家に相談したらいかがですか。

  7. 188 匿名さん

    そもそもMID公開の撤回を訴える事は出来るのでしょうか?
    それを誰(と誰)が決め、購入者はその人たちの中に入る事が出来るのでしょうか?
    出来れば入居前に話をつけたいと思うのですが

  8. 189 購入者5号

    再度

    近隣住民への解放が避けがたい事実とすると、その対象者は勝どき6丁目住人に限定するのか、5丁目や豊海町も含めるのかどちらかでしょう。
    免許証などの提示と住所入りの誓約書と、いくらかの負担金を科するのは当然。首から通行証みたいのをぶら下げてもらう。そう言うのであればまあいいかという感じです。

  9. 190 匿名さん

    ただだったらふざけんなって感じ
    3000円はとるべきでしょ
    隣や下の住人はいないのかな、悲惨だよ

  10. 191 匿名さん

    >>167
    住居専用のセキュリティマンションを、資産価値を高める宣伝で、
    犯罪の有名スポットにしたいらしい。事件が起きたら価値暴落だよ。
    私は、>>165 の意見に賛成です。購入者なら安全を考えるべきだが。
    >>170
    長谷工の900戸の住民は、セントラルパークを縦断しなくても、
    TTT脇の道路は通れるし、階段も信号も車もない朝潮運河沿いの
    整備されるプロムナードを晴海トリトンの方向に歩き、黎明橋で
    朝潮運河を渡った方が近道と思われるが、違いますか?

  11. 192 匿名さん

    長谷工住民は朝汐運河から直接TTTに入れません。
    一回螺旋を下りてまた階段で三階部分まで上がってくるなんて、
    朝の忙しい時間にしませんよ、
    TTTの周りを通って通勤でしょう。
    自分は誰でもいつでも何人でもTTTの空地は通って頂くのは嫌じゃないです。
    タワーマンションの宿命ですから。

    開放は165さんに賛成

  12. 193 匿名さん

    公開空地は宿命でも、アクアステージ、シーテラス、ミッドテラス、
    チェリーガーデン、24時間スーパー、保育所、クリニックなども
    提供しているので、住居内スカイラウンジぐらい、住民専用にしても
    いいじゃないかって感じです。セキュリティマンションの意味なし。

  13. 194 匿名さん

    193さんに賛成!

  14. 195 購入者6号S

    167です。
    私だって、開放に反対です。だけど、どうやって中止にできるのですか?
    対象が町会関係者だけなら、165さんの意見に私も大賛成です。
    これから町会に入会するのだし安全性についてとことん話せば
    理解してくれるものと信じています。
    でも町会関係だけなら、重説に、はっきり町会名も記して記載されている筈です。
    重説の後、営業担当さんが「わからなかったとこないですか」
    と聞いてくれたので、丁度、当時のレスでも話題になっていたので
    町会だけなのでしょうかと確認したところ、彼は明確に町会に限定されないと
    話してくれました。
    私も、こんなに大事とは深く考えず、契約書に印を押してしまいました。
    191さん
    私も犯罪スポットにしたいとは思っていませんし、
    否定案ではない、解決案を提示したいだけなのです。
    決して他意はありません、ご理解下さい。

  15. 196 匿名さん

    >>192
    いや、長谷工マンション住民も朝潮運河から直接入れますよ。あっちも同じように2棟立で
    中央公開空地に朝潮小橋取付部ですからね、ガセネタは止めましょう

  16. 197 匿名さん

    540 :名無し不動さん :2006/01/21(土) 17:44:33 ID:RbdKzCav
    しかし重要事項説明ではんこおしときながら
    いまさらラウンジ公開反対なんて**としか思えんな。

  17. 198 匿名さん

    ここはテロの格好のターゲットだな。9.11を彷彿させるツインタワーで、、、
    自爆テロや自殺志願者が簡単に侵入できる構造らしい。イスラム過激派に注意。
    でも、自殺すると途中の鉄柱に当たりまくり、醜い姿になるからやめましょう。

  18. 199 匿名さん

    >>197 >>198
    ん? 購入者じゃないね。面白がって書き込むのはやめようね。

  19. 200 U´-ω-)

    私は勝どきに賃貸で7年ほど住んでいるS棟の購入者です。
    犯罪目的でどこかからやってくる人のことを心配する気持ちはわからなくもないですが、
    一部の書き込みは、私の隣人たちを不当に貶めるもののようで、納得できません。

    当然ながら、私の隣人たちには、他人の家に土足で上がりこんだり、
    茶を出せとせがんだりするような人はいません。
    いきなり目の前にこんな巨大なマンションを建てられて嬉しいはずはないのに、
    まあご近所さんとして仲良くやっていければいいんじゃないかぐらいに考えて、
    反対運動も何もしなかった人たちです。

    私は深夜に都心から帰ってくるとき、自転車で築地市場に通う人たちとすれ違う度に、
    この人たちがいてくれるから夜道も安心、ずっとここに住んでもいいなと思ってきました。
    犯罪者は目撃されることを何より嫌う、閉鎖的になればなるほど危険は増えるのでは
    ないですか?

    自分の部屋のドアの外はどうせ共有スペースです。
    そこを少しだけ多くの人が利用できるようにするだけではありませんか?
    近所の人たちとも仲良く(別にドアの中まで干渉しあうということではない)
    暮らせたほうがいいと思いませんか?

    TTT居住者と近隣住民の人口を考えてみてください。
    そして、「うちの庭ですけど良かったら入ってみてください、仲良くやりましょう」と言ってくれる人の
    庭で自分はどう振舞うか想像してみてください。
    逆に、「役所がうるさいから通るなとは言わないけれど、お前らがいると目障りだ」と言われたら?
    そういう人ばかりが住むマンションだと分かったら、私だったら大声を上げながら通るとか、
    嫌がらせしてやろうと思いますね(心の広い私の隣人たちはたぶんそんなことはしないでしょうが)。

    少なくとも公開空地部分については、私はそう思っています。

    MIDラウンジについては…。
    S棟契約者の私にはM棟居住者の気持ちは分からないと言われてしまうかも知れませんし
    それを完全に否定はできませんが「あくまでも共用の場所」という意識が強くなり、かつ人目も増えれば
    誰かがラウンジを汚したり物を乱暴に扱う可能性は下がるのではないですか?

  20. 201 匿名さん

    ラウンジ公開賛成者の皆様
    どうせならSEAラウンジも公開したらいかがでしょうか?
    SEAラウンジの方が広くて豪華ですから、近隣住民も喜びますし、入館料もより多く徴収できますよ。
    MIDもSEAもセキュリティレベルは同じですから、MIDラウンジを公開して問題なければ
    SEAラウンジに関しても問題はないと言えますよね。

    それでも両手を挙げて賛成できますか?

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