グランドメゾン白金の杜 ザ・タワー＜住民板＞

１ゲット！白金万歳！

パークハウスグラン南青山高樹町の欠陥工事は衝撃でしたね…。
対岸の火事ではない気がします。
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/8490872/

売主とディベロッパーのブランドだけで安心なんてできない時代なので、
契約者がきちんと目を光らせていくのも大事だと思います。

私は建築のこととかよくわからないので、もしおかしいなって思うことがあれば教えてほしいです。

餅は餅屋、ということで、設計図書しっかり出してもらって、後は建築事務所や
設計事務所の専門家に工事の進捗状況確認してもらうのが一番いいと思います。
↓
http://www.sumai-surfin.com/service/usui-office/index.html

はじめまして、契約者です。契約者・購入者のみなさま、今後よろしくお願い致します。そろそろこちらの方も盛り上げていきましょう！

さて、個人的には工事の進捗状況が気になるので、今月か来月一度確認してこようと思っています。順最近豪雪に見舞われたり、上記の書き込みにあるような欠陥工事が発覚したりと、何かと心配ではあります。何か状況分かりましたら、こちらの掲示板でも共有させて頂きますので引き続きよろしくお願い致します。

No.2の方のおっしゃるとおりです。
パークハウスグラン南青山高樹町の欠陥工事は本当に恐ろしいことです。
セキスイの営業さんや内装コーディネーターの方にも、間違いのないよう強く強くお願いしておきましたが、これから竣工まで、シロウトですが何かできることはないのでしょうか。
とりあえず何度か工事現場へ行っていますが、現場監督さんにも挨拶したい気持ちです。

検討版が何やら物騒ですが。。

契約者のみなさん、残念ながら本当に本物件でも不具合が発覚してしまいました…。対岸の火事ではないと言っていた話しが、現実になってしまいました。これもう黙ってたら本当に危ないです。「気が付いて直したし、納期もズレないから問題ないでしょ」で終わらせられる話しじゃない。

積水ハウス：白金の高級物件で不具合、大成建設が是正工事
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2XM8F6TTDS201.html

もう、姉歯事件依頼の、大きな社会問題ですよね。

>9

それが不具合が生じても是正工事して引き渡す、しかも引渡時期は計画通りってことだと、そういう話しにされてしまうこともありうる。市川の鉄筋不足のときは、キャンセルは買主事由扱いで手付金没収とそこの売主は当初、主張してた。

契約者への連絡の前に報道されてしまうってのも情報管理に問題があるような。

気を付けないと他人のトラブルを楽しみにする人の投稿であふれることになります。

パークタワー新川崎の契約者板では契約者専用の掲示板を立ち上げたそうです。

この掲示板でも同様の対応をお勧めします。

まずは契約者向けの公式な説明会ですね。
個別対応でしゃんしゃんで終わらせられないように、
説明会日程聞いてみんなで説明聞きましょう。

組み直しで本当に十分な補強が出来るのか？
設計通りの強度が保持できるのか？
高層物件なので心配です。
現地説明会など是非とも公式な説明を頂きたいです。

補修で予定通り引き渡しのようなので、倍返しもなさそうですね。。

こうやってだいだいてきにニュースになると、長期にわたって欠陥マンションというレッテルをはられる可能性があるから問題ありますね。リセールにも影響しかねません。

>16さん

三菱地所物件は、予定日に引き渡せなかったことが解約＆契約金倍返しに発展しているわけで、それ考えると予定日に引き渡せないとは積水さんも大成さんも口がさけても、死んでも言えない訳でして…。この補修工事の遅れ分は確実に出るはずなのに、引き渡し予定日変わらないって逆に…。　

また、このニュースを機に物件確実に売れなくなるので、現在の契約者よりも「かなり」割安な感じで販売に出すと思います。17さんがおっしゃるようにリセールにも影響しかねません。で、最初に契約・購入した善意ある人たちが一番損をする状況。「心配しないでください」「何も問題ありません」とかで丸め込まれない方がマジでいいですよ。

とにかくまずは、この経緯を正直に詳しく説明するよう、強く求めましょう。

今回の件について積水ハウスさんや大成建設さんに問い合わせた契約者の方、先方の対応や言動等についてここで共有していきましょう。（先方担当者の個人名は出さないようにしましょう。プライバシー保護）。契約者によって対応に差がでると危険なので。説明会の日程等決まり次第、ここで共有してみんなで参加しましょう。

担当の人に聞いたら、今度の土日に説明会するって言ってた。契約してしまった後だけど、正直迷ってます。みなさんどうされますか？

不信感たっぷりで説明なんて聞いても拭いきれることはないけど
今発覚してよかったと思い込むことにする

>21さん

私も契約者です。

「迷っています」とおっしゃっているのは、契約を解約するかどうかを迷われているということでしょうか？　私も解約しようかどうか正直迷っていますが、その場合買主責任となり契約の頭金を没収されるような噂も聞きましたので、もしそれが事実ならばますますどうしてよいのか分かりません…。

現時点では、断固契約解除ですね。
リセールは全く期待できないですし…
手付金については返金を願ってます。。

やっぱり解約検討されてますか？？
私は担当者から連絡があり、営業の方だから全てを鵜呑みにするわけではないけれども、今回の件も、もともと三菱地所のことがあって、抜き打ちでチェックをしたからわかったことだそうです。

で、担当者によると
‘なかなか普段はこんなにチェックしないから、むしろ今回はわかったけれど、下請けがやったことだから今までの物件でわからなかったこともあるだろうし、この物件は安全ですよ。’

というようなことを言われました。確かに大成や積水が直接施行しているわけではないし、下請けがやった手抜きなんだろうと思うので、確かに一理はあるのかな。と思いました。

正直今の自分としては、自分が住むぶんには大丈夫だろうけれども、今後やはり売ったり貸したりするときのことのほうが心配なので、解約をどうするか迷っているところです。

そんなこと聞いたら他の物件は恐ろしくて手出せないね。

いやいやいや、そんなんで「はい、そうですか。素晴らしいですね。」ってなります？
私たちは他の物件がどうとか関係なく、もうこの物件を契約しているのですよ？他の物件とか引き合いに出されても、どうでもいいです。
抜き打ちで発覚したって自信気に言ってますが、抜き打ちやらなかったらスルーされてたほどの管理体制なのですよね？
そんなの誰がこの先信じられるんでしょうか？
毎日抜き打ちやります！ってのなら分かりますが、そもそも抜き打ちするまでもなく自浄作用が働かないような業者の何を信用しろと？
私にも同じ報告があったら、二言目返事で契約解除と返します。

うん、その通り。

物件の資産価値
1000万ぶっ飛びでしょうね

検討スレでのやり取りをこちらにも記載しておきますね。
簡単に言うと、契約者で一度集まろうという話になっています。
時間の合う方・合わない方いらっしゃると思いますが、合う方だけでも
集まって、契約者同士で確認できた話は都度この掲示板でも共有して
いきたいと考えています。

以下、転載になります。

＞392さん

賛成です、一度契約者でまとまりましょう。契約者スレの方にも
案内出します。近い日程で、土日のいずれかで集まる日時だけ決めて、
希望者や来れる人だけでもいいと思います。
200戸近く販売されているようなので、１割と見積もって20人くらい
でも十分だと思います。
例えば４月５日（土）、６日（日）どちらかの昼14時はいかがでしょうか？
他の日程の方が都合良ければそれでもいいですが、日程決めうっちゃった
方がきっと早いですよね。集合場所は我々が通い慣れた目黒とか。

こういう書き込み、売主サイドが全力で潰しにかかってくるパターン
ですが、我々も別に喧嘩したいわけじゃなくて、単純に今後の対応と
真実が知りたいだけなんです。でも、掲示板見る限り、契約者への案内や
対応もバラバラなので、契約者もまとまるしかないですよね…。

私のところには書面で説明が来て安心した」とか売主さんが嘘言わず、
まとまった説明会最初から開いていればこんなことなってないのに。
他の方もおっしゃっていますが本当に危機管理の対応がヘタクソ。
そしてもはやそれも本当か嘘かはどうでもよくて、契約者が５人でも
10人でも集まれば全てが分かるのでそれでいいです。

検討版でも書きましたが積水ハウスもちゃんと詳細資料をあつめて説明するといっているわけだし、それを待てばいいと思う。
今の時点でも実質的な大きな問題はなさそうであることはわかるわけだし。
あとミスはあるものの、ちゃんと見過ごさない体制は築けているようですよ。故に今回もわかったわけだし。
No25さんの担当の発言は本当であれば無茶苦茶な話ですが、さすがにそれは確認しましたがなさそうです。あくまで通常チェックしていくなかでの不具合発覚との事です。
なので過剰な心配はいらないと思います。
ちゃんと詳細な説明を求める事には賛成です。

＞31さん

その「詳細資料集めて説明する」という案内が、契約者によって伝えられてたり、伝えられてなかったり、自分にはすでに担当から説明があった、書面が届いた、私にはまだ説明がない、とかが不信感の原因になってるのだと思います。説明会の日程が積水さんから何月何日の何時にやります、みなさんこの日に集まってください！とアナウンスがあれば409さんの言う通り待ちます。

と検討スレの方に書いてありました。

No.31さんに同感です。
まずは土日の個別説明を受けてよく確認します。
その上で必要であればNo.30さんのおっしゃるような集会もいいかと思います。
その場合は、できれば一部の"モンスター購入者"扱いされたくないので、オープンにできたらと思いますが。
目黒のモデルルームを貸してもらうのもいいのでは？
セキスイが購入者の側に立ってくれるのなら協力してくれるのではないでしょうか。
今後の対策と、今回の制裁は別々に考えたいです。

>33さん

30です。33さんのお話しの通りだと思いました。
「モンスター購入者」扱いされたくないのは同感で、私自身も
お金をもらいたいとか、ケンカしたいとか、絶対解約してやるとか、
正直思っていません。

普通に正確な情報知って、できれば安心して住みたいだけなんですよね。
それが希望者だけに説明とか、契約者個別に説明とかだと、自分だけ知らない
情報があるかもしれないし、他の契約者と同じ話しをしてもらえているのか
が分からなくて不安なので集まって安心したいだけです。

積水の担当者からは、ちゃんと連絡がきています。
今回の件で誤解を生まないような近々の詳細の説明準備もすすめてもらっているようです。
現時点の説明でも少なくとも立て替えが必要とか、大事につながるような類いのものでない事は説明を聞いても容易に把握できています。ミスはありましたが、十分修正して全く問題なく元に戻る範囲のものです。
心ない人は、検討版でも好き勝手いってますが、契約者の気分を害するような投稿はやめて貰いたいものです。

私は契約解除を真剣に考えています。
検討版ではデベが書いているとしか考えられないようなポジが散見されますが、すべて論破されています。
確かにリセールの影響については、ネットに情報が残っている以上、その跳ね返りは我々が負わないといけなくなるのでしょうね。
他の方々はどうお考えでしょうか。

>36
あなた契約者ではないでしょう？
契約者として読んでて非常に不快です。
検討版のネガティブをあおる投稿を支持するような発言をしていますが、まったく論破などされてませんよ。
おそらく検討版にも一生懸命書き込んでいるのでしょうけど、あまりにひどいと管理人さんに問い合わせしなければならなくなりますよ。

匿名の掲示板なのに契約者か否かは３７によって判断されネガティブな発言は通報される。自治も結構ですけどとてもじゃないけどまともに話が出来る相手だと思えません。

ここは住民版ですので、契約者ではない人は書き込むべきではないでしょう。
問題を大きくみせかけ、契約者を不快にするような発言が散見さることは確か。慎んでもらいたいのは当然です。
利用規約もよく読んで投稿してもらいたいですね。

３６さんが契約者ではない根拠を示せますか？あなたが一方的に決めつけているだけではありませんか？
私にはあなたが契約者かも分かりません。言っていることがめちゃくちゃですのであとはどうぞご自由に。

どこが言っていることがめちゃくちゃなんだろう？

契約者はポジやデベを盲信すべきで、少しでも疑念の気持ちを持ったり、後ろ向きなことを考えたらダメなんですね。
ましてや、契約解除なんて考えたら通報する勢いなのですね。

信じてもらえてないようですが、契約者ですよ。
不快に感じさせてしまっていたら、申し訳ございません。
この掲示板を含めネット上には永久に情報が残り続けるので、少し心配してしまっただけです。
反論すべきところは皆さんで反論して頂きたいです。
私は技術面は全く分かりませんので、静観するしかないのが歯がゆいです。

>36 >43 さん
検討版を読んでいるとあなたの心配になるお気持ちは良く分かります。
私も発覚当初は同じように悲しい気持ちになったのも事実です。
担当の方と納得されるまで相談されたほうが良いですよ。
私もこの件については、担当者の方と意見を交わし、私なりにはある程度納得のいく説明をしていただいたつもりです。

話し合うというより担当にしっかりと説明してもらい
その結果、ご自分が納得できればそれでよいし
出来なければ解除すればいいんですよ。

契約解除は通報ですから！！

No.45　さんのおっしゃるとおりです。
ご自分次第です。

まずは消費者センターに相談しましょう

今一階ですね

突然、別物件の不祥事貼られても。。
何が言いたいんでしょうか？
どなたか通訳してください。

神戸板によれば、同じデベが対象住戸の住民以外に説明しない体質のような感じらしいです。

デベからはどんな報告だったのでしょうか？
検討版を見ても、真相が分からず、納得されている契約者の方の意見を伺いたく。

検討版が荒れてますね。
こういうの残されるのは嫌ですね。

もう入居してるんですか？笑

はい。入居してるようなもんです。

また積水がごまかしたりしないか監視する必要あると思うんですけど

書き込みがないですね…悲しいです。

今27Fまで出来たみたいです。楽しみですね。
そういえば恵比寿三丁目交差点のそばに新しく八百屋さんがオープンしたみたいで、すごく安いだけでなくザクロとかフィリピンマンゴーなんかも置いてあります。

>>67
お写真ありがとうございます！この辺りでは存在感のあるタワーとなりそうで入居が楽しみですね。
八百屋さんもできたんですね。日々の買い物が便利になるのは主婦として助かります。
22日に庭園美術館もやっとオープンするので期待していますが、庭園と茶室の公開は2015年春以降になるみたいです。
あとはお隣のバルビゾンに何が入るのかが気になっています。

コンビニという書き込みが検討版にありました。
完成イラストだと車のショールームっぽいすけど。
天上も高くていいかんじのビルですよね。

>>69
コンビニになれば間違いなく利用するでしょうが、せっかくキレイなビルなので特に1階部分にはオシャレなお店が入ってほしいですね。

わりと奥行きの少ないビルだからどうなんでしょうね！
コンビニとカフェ希望です！
マーベラス閉店だし。

９月以降契約者は引き渡し伸ばしてるみたいだけど
無理な工程くんでて突貫でしあげるとか
他のマンションみたいにしたら許さねえ

>>72
きっと内覧会で分かりますよ。
嫌と言う程指摘事項あると萎えますが、、、

外の樹木は出来てなさそうな気がしますがね、、、

>>72
引渡しが遅れるのも嫌ですが、どこかのマンションのように内覧会で指摘箇所が何十もっていうのは絶対にやめていただきたいですね。クロスが雑とかありえないです。
今は三井に住んでいますが、指摘箇所ゼロでした。それが当たり前だと思っています。

引き渡しをのばしてるのは、
引越しが集中しないようにするためだそうですよ

残り4みたいですね。
引き渡しまで半年強、検討版にレストランの開店も
情報ありましたし、隣の新しいビルも一階はテナント決まった模様《看板に済みとなってました》
賑やかになると嬉しいです。

窓ガラスのフィルムって必要ですかね？ガラス自体がそれなりに高機能なようなので、悩みます。

私はつけませんでした。
窓の保証が外れるらしいですよ、付けると。
のわりに営業からはあんまり変わらないって聞きました。

床のコーティングはされますか？
リビングだけでもしようか迷っています。

コーティング、フローリングもタイルも水回りもってやってると、あっという間に100万近く行っちゃうので、悩ましいですね。。。

コーティングで100万はいくらなんでもボッタクリじゃない？
平均25万、高くても40万でしょ

>>81
100万は言い過ぎでしたが、フローリング45万、タイル15万、水回り20万で合計80万という感じの見積もりでした。
どうしようか検討中です。

82さん、
お返事ありがとうございます。
家全体をコーティングしようとすると結構な額になりますよね。
今の我が家はさほど古くないのにキッチン周辺にちょっとしたキズがいくつかできてしまい、コーティングしていたら
キズにすらなってなかったのではと思っています。
10年後を考えるとやはりやった方がよさそうですよね。
ところでタイルというのはどこのことですか？玄関前の廊下でしょうか？
家自体の金額が大きいのでインテリア関係は金銭感覚がマヒしますね。

83さん
82です。
タイルと書いたのは、玄関・廊下・洗面室・トイレの床のタイルです。
おっしゃる通りオプションやインテリア関係は金銭感覚が麻痺しがちですね。一つ一つの費用はそれほどでもなくても、積み上がると結構な金額になるので、よく吟味しようと思っています。

８４さん、
８３です。
お返事ありがとうございました。
我が家は床のコーティングは全体にすることとなりそうです。
あと冷蔵庫上の棚を作ってもらうのは決めてあります。
カーテン類は先日のインテリア相談会で見積もりはお願いしましたが、どうしようか迷い中です。外で注文した方が安いのでしょうが、
最後面倒になって頼んでしまうような気もいたします。

ベッドルームのコーティングはランクを落とすのも一考ですよ。ラグとか敷くならさほどフロアに負荷はないですから。うちはリビングに一番上のスペックのコーティング、他の部屋は1ランクおとしました。
カーテンは面倒なんでオプション会で頼むことになりそう。家具はオプション会で見積もり取ると市価より安くなりますね。あるフレックスなんかも割引されました。

近くに電動自転車が買える自転車屋さんがありますか。ご存知の方は教えてください。

>>87
四の橋商店街か白金高輪のプロテックですね。

>>88
ありがとうございました。

>>86
85です。
コーティングのアドバイスありがとうございます！そのようにいたします。
今回家具は購入するつもりはありませんでしたが、高級家具も安く買えるのならチェックしてみます。

引渡しまで半年切りましたね。
マンションを買うのは3度目ですが、今回が1番楽しみかもしれません。
内覧会の案内、早くこないかなぁ〜
ここ以外にも周辺に何軒か大きめのマンションが建設されるみたいなので、プラチナ通りにもう少し活気が出るといいですね。

プラウドが二つとグランドメゾンがあと１つ、少し遠い二丁目にもタワーができ、北里通りにも16階だて、あと白金高輪駅前にエクセレントシティができます。
先五年くらいで人口がふえそうですね。プラチナ通りにももっとお店ができて 適度に にぎわってくれると嬉しいですよね。

>>92
９２さん。あと一つのグランドメゾンの場所、２丁目のタワーの名称と場所、エクセレントシティの内容について、ご存知のことを教えてください。

>>93
92さんではありませんが、
エクセレントシティについてはこの掲示板の下に情報出ていますよ。
もう一つのグランドメゾンは何丁目か忘れましたが、駅から5.6分だったように思います。戸数も少なかったです。
2丁目のタワーと北里通りのマンションについては私も気になります！
その他に恵比寿寄りに住友が2件売り出し中のようです。

二丁目のタワーは、都ホテル向かい側の駐車場になっているところで、三菱レジと野村が組んで28階建てで計画されています。「白金二丁目計画」で検索すると、いろいろ情報出てきますよ。

>>93
グランドメゾンは白金四丁目。
聖心のグランドのすぐ近くです。
地域住民の猛反対と建築許可を申請する際に意図的に寸法をごまかした事がばれて、建築審議会で港区初の建築許可停止処分くらってます。ここの建築不具合と含めて積水の企業体質についてだいぶ叩かれてましたね。現在は駆体工事しています。

白金二丁目は、都ホテル向かいの駐車場と竹中のサロン竹友倶楽部の一部を使って100m級のタワマンが建ちます。商業施設も入るらしく、殺風景な日吉坂下が少しは明るくなるかも。ただ、土地の面接と建物の高さを考えるとペンシルタワーになるかもです。

９３です。９６さん、詳しい情報ありがとうございます。エクセレントシテイについても何かご存知でしょうか。

皆さん情報ありがとうございます。
2丁目のタワーは敷地がここの半分以下で同じくらいの高さなんですね。三菱×野村だとかなりの価格で出しそうな気がします。
周辺に高級マンションが増えるのは喜ばしいことです。

>>98
施工も竹中なので良い値段が付くでしょうね。
ただ、良いものはできると期待しています。

エクセレントシティ白金高輪は、狭過ぎでしょ。私は全く興味がないです。
それよりも、白金と高輪の話をすれば古川一帯の長谷工の再開発がどうなるのかと、消防署の隣の都所有の広大な土地がどうなるのかが気になります。