コットンハーバー タワーズ　★１４★

そうそう楽しくやりましょう！

> 202, 203さん、
楽しくやるのは大賛成です。　でも、時々乱入してくる『ツリ屋』には気をつけましょう！

ところでコットンは周りと比較して安すぎるので
構造は大丈夫か？なんて書きこみがありましたが
実際はどうなんでしょう？
私は、立地の悪さ　今時吹きつけタイルなどが
安さの理由だと考えて、大丈夫だと思っています。

↑うんざりするほど頭の悪い釣りだなｗ
こんなのは完全無視で放っとこ。

>207さん、
何も反応しないことです。

◆気分転換にでも如何かな、山之内埠頭からの景色（WEBを発見、一年位前の撮影のようですが、）
http://www5.airnet.ne.jp/mkon/topics/2004/20041204/1218_007.htm
http://www5.airnet.ne.jp/mkon/topics/2004/20041204/1218_006.htm

東から西側まで素晴らしい景観ですね。

中央市場からMMにつながる橋が見えますね！　ちゃんと、歩道も付いています。
まるで、もう住んでいるようなアングルですねぇ、

コットンどんどんできあがっているみたいで嬉しいです。

くだらないんですが、昔誰か女性歌手が
「ずっと（きっと？）ずっと・・コットン気分で・・」
みたいな歌を歌っていたと思うんですが、思い出せなくて苦しいんです。
頭の中を最近ぐるぐる回るこの歌って誰でしたっけ？
教えてください！
ほんとくだらなくてごめんなさい

２１１さん
杏里です。googleで「歌詞　コットン気分で」と検索すれば
山ほどでます。これからはご自分で・・・

＞２１２さん
ありがとうございます。
ここしばらくの葛藤が消えました。
そうかあ杏里ですね。
以前の話題に便乗して５棟目はアンリコラボということでいかがでしょう？

きょうはぐっすり眠れそうです。
歌詞がどつぼにはまって、ぐるぐるしていたんです。
早速つずきをさがしてみますね。

続きでした。

>206さん、
今話題の偽装マンションも、
値段の安さは工場のそばとか立地上の問題と
吹いていたらしいですよ。

大丈夫ですよ。
ここは、ヒューザーみたいな新興デベではないから・・・
潰れて、さようならって事は出来ないでしょう。

万が一の時は、購入費、諸経費、引越費、税金、損害賠償費等全て頂けるでしょう。
コットン以上のマンションが買えると思いますよ。

ＯＡＰの土壌汚染隠蔽の時もかなり、補償費が支払われたと思いますよ。

そう言えば、ここは本当に土壌汚染は大丈夫なのかな？

どうやって再検査するの？

誰が検査するの？

再検査の費用は誰が支払うの？

最低150万円（日本建築センターの構造評価手数料1棟当たり）くらいかかります。
これに経費や何やかんやで倍の３００万円くらいかかりますよ。

横浜市の地価
http://wwwm.city.yokohama.jp/chika/

よこはまの地価　神奈川区
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/chika/pdf/H1707kanagawa.pdf

よこはまの地価　西区
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/chika/pdf/H1707nishi.pdf

よこはまの地価　中区
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/chika/pdf/H1707naka.pdf

単純比較で、神奈川区の商業６と工業２を比べただけで１０倍の価格差が有りますよ。

構造計算書偽造問題　相談
http://www.hamaken.jp/

http://www.rosenka.nta.go.jp/main/main_h17/tokyo/kanagawa/prices/city_...

路線価で言うと、
横浜美術館の辺りが、1m2あたり700千円。
ごま油工場の辺りが、1m2あたり92千円。

というか、コットン安すぎ。

コットンが出来たら、値上がりしそう！

ごま油の株買いましょう
値上がり値上がり

特区のおかげですよね。

安い以上は何らかの理由があることがわかった。
ここは果たしてなんだろう。
業者の説明する「安い理由」はあてにならん！

いくらコットンが安いって言っても
ヒューザーには勝てないよ。

ヒューザーは、４ＬＤＫ、１５０平方メートル、４２００万円ですよ。しかも小規模で！

NYMEXのゴマ油が急騰するよ。

ここが安い理由は地価が圧倒的に安かったからだというのは一目瞭然。
購入者であればわかると思うけど、契約書の土地代・建物代の割合を
見たらわかるよね。安心　安心。

青年：私の弟が「僕、オレンジになったみたい」っておかしなこと言うんです。
医者：そうですか。では、弟さんを連れてきてください。
青年：実は今日一緒に来てるんです。（ポケットからオレンジを出して）弟です。

建築審査が適正だとの通知が野村不動産から昨日か一昨日きましたね♪

建築検査が適正かどうかではなく、建築検査そのものがちゃんと実施されたのか？
設計図面通りに建物が建てられているか重要では？
あねはの件で検査を行った物件で、図面通り建てのものができていないいわゆる
手抜きの事例も報告されているのでご注意を。

ご忠告ありがとう。
だから。。。？

現場監督と毎日顔を会わせ、仲良し子吉にならなければ良いが。。。

で、どうしろと。。。？
単なる独り言？？

「検査の実施体制が不安」と言いながら、それに対して
監理者が常駐していると聞かされたら、今度は
「仲良しこよしが心配」と言う。

イチャモンの内容を考えるのも大変ですね。

あなたがなぜ、この物件にそこまでのコンプレックスを抱くようになったのか、
個人の事情にまでは踏み込みませんが。

ある程度工事が進捗したところで、工事現場の写真等を交えた構造説明会を
もう一度開くのが得策だと思う。余計な手間は掛かるが、契約者も安心出来、
また売主さんの評判アップにも繋がり、長期的に見ても利益になると思う。
開催出来ない理由があれば別だが。。。

250さんの様な心配をしている契約者は少なからずいると思う。
売主がどこまで誠実に契約者の不安に対応出来るかが勝負。
ピンチはチャンスでもあると思う。
この物件に係らず、購入者はこれまでの、そしてこれからの
売主さんの対応をじっくり観察していると思いますよ。

構造計算偽装や隠蔽が起き、社会問題化しているのだから、
購入者の不安を少しでも払拭する努力が必要だと思います。
まずは、『建設住宅性能評価書』を取る出来だ。
また、確認申請は、民間の申請機関ではなく、役所に出し直しすべきだ。
３０億も工事費が浮いたんだから良いじゃないか！
売主として、購入者への気配りをしてほしい。

『私たちは、全く関係御座いません』じゃ納得しない世の中。
今後、マンション業界を生き抜く上でも、姉歯等が関わっているかどうかではなく
問題が無くても、迅速で誠実な対応が、売主としての格を上げるのではないでしょうか？

観察？偉そうに。

＞252　あなた何者？

不安だ。。。
コットンは大丈夫か。。。

など、具体的な意見が無い書き込みが多いのですが、
今更、デベ＆施工に何を求めてるのですか？

現場説明会や設計の再確認だって、
相手が誤魔化す気なら意味無いでしょ、多分。

高額の買い物だから信用出来る会社を選んだのでは無いですか？
それと問題が発覚した時の資金的体力。

三菱、野村はヒューザーなんかの３流デベとは違うんだから。

258は頭の程度の低い購入者？それともここのデベ＆施工者の
この期に及んでの本心？

コットンを決めてから、以後いろんなマンションのパンフレットを参考のために見てきましたが、
コットンはちょっと違うので今まで気になっていました。
三菱、野村さんの書類は以下のアドレスの件などとはどのように兼合いがあるのでしょう？
http://www.jyukou.go.jp/chisiki/seinou/hyouji.html
後々問題が発生した場合はどのような対応となるのでしょうか？　それらを確認できればいろんな過大心配
をする事はないのでは？
関連となるような事を聴取された方いらっしゃいますか？

＞258　高額の買い物だから信用出来る会社を選んだのでは無いですか？

もし万が一この期に及んで、地所や野村の社員がこの様な脳天気な反応しか
出来ないのだったら、いくら大企業といえども将来は危ないね。
平時には通用する理屈かもしれないが、この様な異常時にこんな考えは
消費者には通用しない。誠意をもった対応をするのが、信用出来る会社だと
思う。

大手のずるさが出てますよね。
この状況の中で、一番有利なのは大手ですよね！
余計な経費と手間は取りたくない、取らなくても客は、大手に向かう！

売主が258さんの様な認識だったらちょっと問題じゃないの。

でも実際は大手かどうかは重要だと思う。
そもそも、ここがＤ京やＴ和の物件だったら
買わなかった。いくらＤ京みたく建設住宅
性能評価書を取っていてもね。

結構、いろいろなデベで確認申請の出し直しが行われているみたいですよ。
それと中間検査、完成検査は民間審査機関では無く、役所に切り替えているみたい。

コットンも民間から役所に切り替えてもらいたいです。
民間だったら、倒産で終わり、役所は潰れないから・・・

>>265
『コットンも民間から役所に切り替えてもらいたいです。
民間だったら、倒産で終わり、役所は潰れないから・・・』
・・・そんなことを言っていると
小泉さんから刺客を差し向けられます。

なんの刺客？

民営化反対論者にトドメを刺すための刺客。

>民営化反対論者にトドメを刺すための刺客。
民営化反対論者にどのようなトドメを刺すの？

今回の設計偽造問題は根本に設計にあるけど、
施工段階での手抜きもある。

設計性能評価だけでなく、建設性能評価も取って欲しいけど、
既に施工に入ってしまっているから手遅れ？？

>261 誠意をもった対応をするのが、信用出来る会社だと思う。

で、何をもって誠意ある対応とするの？

大金払ってるんだから、誠意なんか見せられてもどうにもならない。
何かあったら何百億って言うお金を払える会社を選んで、後は信用するしかないでしょ。
表面上はいくらでもちゃんとやってますって、見せられるんだから。

四期連続の即日完売から半年以上経ちながらこの盛況ぶり。
寂れて沈んでゆくマンションのスレも多いのに、
ここはまだまだ耳目を集めていますね。

海側の棟のベイブリッジ向きの高層階を買った私としては、
嬉しい限りです。

とか言ってみる。

何か有ったときとは、命が無くなった時かもしれませんよ。
ブランド力だけでは防げないですよ
三○自動車、松○電器は、超一流のブランドですよ。
購入者に安心感を与えるのは、売主の義務だと思いますが・・

271の言うことは一理あると思います。
世の中、損害の対価は、結局お金しかないから。
支払能力は大手ほどあるわけで、他方、建物の出来は、
たとえ大手であろうが素人にはわからない世界なわけで。

>>購入者に安心感を与えるのは、売主の義務だと思いますが・・

具体的にどのような行為がれば安心と思える？

１．第三者機関に再チェック
２．工事中の写真を閲覧して、説明をする。
これだけでも安心を得られますが・・

ここはヒューザーなみの格安物件。ある意味注目を集めてますね。でも前みたいによそ者がキャンセルを誘うような荒らしはなくなってるみたいですね。

> 276
> １．第三者機関に再チェック
> ２．工事中の写真を閲覧して、説明をする。
> これだけでも安心を得られますが・・

お安い安心ですね。

「再チェックＯＫでした」って連絡もらっても。。。
問題ない写真で、「問題ありません、うちはちゃんと工事してます。」って説明されても。。。

まぁ、個人の問題なんでいいですけど。
私にとっては意味ありません。
どっちかって言うと時間の無駄。

なんにもしないより安心条件は沢山あったほうがよいと思います。
時間の無駄どころか、自分でやったり管理組合が発足してから
気になる点を外部発注して調べるより時間のお金も利益になると思いますよ。

実際個々数週間に起きた問題にどきどきしていた方も多いはず・・
送られた書類は十分に気休めになりました。
また、何か起きたときは、その問題なし発言が十分問題となりうる証拠となるのですから
２７６さんのいうこともわかりますよ。

所詮人間がやることにミスがないとは言い切れないし、神戸の震災にしても
まさかこんなことがと思ったものです。
そういうリスクは十分みなさん考えてここを購入していると思います。
しかし、姉歯関連ニュースで信頼していた売主に裏切られた皆さんをみると
痛ましく、大手であっても、その工程は沢山の人間が関わっているのでこうも
問題点がぞろぞろと不安も増します。

よって、できるならやってほしいですね。

すみません３行目は時間もの間違いです。

>>問題ない写真で、「問題ありません、うちはちゃんと工事してます。」
これはヒューザーの社長と同レベルですよ!
大手では出来ないでしょう?

>>大手では出来ないでしょう?
そりゃ、掲示板に書いてあるような回答をしてくるはずない。
（少し考えれば分かるでしょう？）
しかし、実情は同じ。

・本当に問題なくて、問題ありません。
・多少不備があったが、既に対処していて問題ありません。

素人にはどちらも確認することは出来ない。
結論、「問題はありません。」となる。

大手なんだから、いずれ皆さんが望んでるに近い、
資料や説明会がなされるのでは？
こんだけ世間で騒がれてるのだから。

それにしても、N村の対応は、悪いと思いませんか？　買ってしまったら、こんなに対応が悪いのはどこも一緒なのでしょうか？私は、M菱の方から購入して、安心して購入したのですが・・・

確かにＮ村の方が今一っぽい。
もう少しがんばって欲しい。

地震に限らず火事とかでも、すぐ地面に降り立てないことを考えると、
３階以上は厳しいなぁ。
１人ならまだしも小さい子供のいる家庭は、
責任ある親ならやはり１〜２階に住むべきか。

>>購入者に安心感を与えるのは、売主の義務だと思いますが・・

義務なんですか？次の販売に結びつける実績作りとしての企業努力では
あると思いますが、義務って何？なんか学級会レベル？？

>>288 同意

>288
ぎ‐む【義務】
1 人が、その立場や職分に応じて、しなければならないこと。
また、道徳的にしなければならないこと。「今日の義務は終わった」
2 法令によって課せられる拘束。権利に対応するもの。
作為義務と不作為義務がある。「扶養の義務」

>277
ここはヒューザ−なみの格安物件?　ドサクサに紛れてデタラメ書き込むなよ。
ここの売主があのヒューザーの社長みたいな対応を取っているというのか?　名誉毀損でやられるぞおまえ。
ここに書き込んでいる奴で本当に購入者なら、資料を見たり調べたりして疑問の点を売主に聞いて、その結果を先ずここに書き込んでくれ。
議論はそれからだ。
強迫観念に憑かれたような書き込みを繰り返す前に、今自分の住んでるおんぼろアパートが崩れ落ちないかどうかを先ず心配することだ。

最近なんかくだらない内容多いよね
暇人達の暇潰しの場ってかんじだね

293さんの言ってることは事実ですね。
そう聞きました。でも、12階だったと記憶していたのですが。
そして、それは、今の時点ではしかたない、と。

高層マンション、大所帯マンションは、
避難の仕方とか、協力の仕方などを、住民で予め、確認しておく必要は絶対だと思います。
地震時も、
建物は無事でも、地震後の、ライフラインが普及するまで、救援が来るまでの助け合い。
高層階の、住人の年齢把握。身体状況把握等。
とにかく助け合いが必要であると。


気になったので・・・・前でのレスで、
高層階の方の「優越感」発言は、態度に表れ、
災害時に助けてもらえないかも、と心して言動行動すべし、と感じますね。
・・ついでに、本人の優越感は、他人には当てはまらないこと多々ありますよ。
とくにコットンのような、ほぼ全階、眺望がいいところでは。

エレベーター止まった時の高層階は大変だよ〜。
（大変で済むのか？？）
って、言いながらうちも中層だから、死ぬだろうな。。。

エレベーターがしばらくの間、止まったらどうするのかな？

先日（具体的な日付は忘れましたが）あった地震で、
うちのマンションでは約２日間エレベーターが止まりました。

階段で上がるの辛かった〜。

うちも中層だから、295さん同様に死ぬかも。。。パラシュートでも買っておこうかな。階段も辛そうですねー。コットンの下に出来るスポーツクラブで鍛えなきゃ。

> 293〜298へ
しっかり語りなさい！
http://www.e-college.fdma.go.jp/college/college.html#kaikou

300ゲット！