港区・港南のWORLD　CITY　TOWERSをご検討のみなさん5

青山パー○タワー、虎ノ○タワーズレジデンス、高輪ザ○ジデンス・・・タワーでも億ションはあるよ。
みんな山の手内側の一等地だけどね。

WCTを高級マンションと思って買ったつもりはないなぁ。
自分には庶民、中流向けのマンションで十分だし。
限られた予算内に収まりながらも、巷に溢れる
中低層マンションのように版で捺したように同じではなく、
非常に個性的な作りなのは自分の中でかなり評価高い。

「品川/天王洲に(マンションを)買った」と友人に言うと、
必ず「じゃあ、高かったでしょう？」と聞き返される。
勘違いはあるにしても、ごく一般的な理解なんだろうね。
港南と言う地名も雰囲気も私の周囲では誰も知らない(笑)

いつも「品川駅の向こう側は高輪側と違って倉庫街で、
企業が利用価値の少ない土地を放出した後に起きた
安普請マンションの乱立乱売で安かった」と答えてる。

最近は「安普請？構造計算大丈夫か？」と聞き返される。
「もしかしたら危ないかもね．．．」と苦笑いしながらも、
住む予定の本人がハッピーならそれで十分♪
もちろん耐震/精神構造は十分だと言う前提だけど。

構造計算の問題で、鉄筋の量だけが耐震の重要ポイント
みたいになっちゃいましたね。

超高層物件が高級でないのは、立地の問題のため。
都心の高級住宅街には、高層が建てられるはずもなく、庶民的で当たり前なのです。

だから超高層にも高級物件はあるっていってるでしょうに。どうしてそこまで頑張ってWCTが高級でない
事を正当化しようとするのかね？別にいいじゃない。自分が気に入ってれば。
誰だって５１の書いているような物件を庶民的って思わないでしょ？
いいんだよ。ここはここで。変に正当化しようとするから荒れるんだよ。自信を持って生きましょう！

山手線外側だけど、汐留のツインタワーも高級だよね。
誰もそうでないとは言わない。
ほんとは、うるさくて窓が開けられないところがあるんだけど。
高層MSは立地上そういう向きの部屋もできてしまうが、
庶民的MSといえるところのほうが少ないのではないか。

確かに、ここは同じ住不のシティタワー高輪とクオリティ的には、そんなに変わりはない。
でも同じ１００平米で向こうは１億３千万から。この違いは立地以外なにものでもないよね。

>62
同じ山手線外側でも
見えないけど
限りなく高い壁があるね

> この違いは立地以外なにものでもないよね

究極的には高級感の違いは立地の違いと結論付けても良いのでは？
建具の質感の違いは土地代の差を埋め合わせられる程ではないでしょ？
港南にある限り、港南の物件は庶民、中流向け。でもそれで良いの！

ホントに？
こんな事書いてたら高輪買った人から怒られるんじゃない？
営業のセールストークに騙されない様にしないと恥かくかも知れませんよ？　　

別に怒らせておけば良いじゃん。
高輪では得られない眺望がここでは得られる。
何に価値観を見出すかの違いだよね。
他人のことは気にしない。

高級かどうかなんてちょっとした話題ですごい書き込み。よっぽど皆さんここが気になるんですね。

>68
確かに。
基本的には人それぞれの価値観の違いから、色んな解釈がありますよね。
でも、優劣つけたがるのも人間の特性なのでしかたないのかな？

そうですね。特徴のあるマンションなだけに、気になりますね。
メリットもデメリットもいろいろあるし、手に届く価格も多いし。
最近天王洲の第一ホテルでお茶しましたが、やっぱり海とレインボーブリッジの見える景色
って素敵です。あれは飽きないだろうなと思うし。でも、余計なものが眺望に入ってこないような
いい位置のお部屋はまだまだ販売先なんですよね。私には手が届かない価格になるのだろう
し、倍率も高そうですね。魅力ありますもんね。仕方ないのでほかの部屋で手を打つべきかなあ。

みんな意地悪ですね。購入者でも検討者でもない人の書き込みは
気にしないようにしましょう。眺望は人により価値観が全く
異なるもの。都心の他の多くのマンションは目の前に隣の建物の
壁あったりするのも普通ですよね。それに比べれば東の低層の眺望でも
比べものにならないほど良いですよ。高い値段で買って数年後に目の前に
建物が建つリスクを負うよりも、向こう150メートルは決して建物が建たない
この物件はとっても良いといえます。早く入居したいです。

タワーマンションは眺望だけでなく、共用施設の充実も大きな魅力の一つですが。

72,73は同じでアラシでしょう。

>71
ここの検討者でもないのに煽りはやめましょうよ。
WCTの上層、下層の価格構成を調べてないのがまるわかり。

購入者はだれもここが高級マンションだと言い張ってはいない思います。

でも、この共用施設は低層の高級マンションには無い 豪華さと充実度だと思います。
因みに私は購入者ではありません。

共用施設は利用出来てこそ意味があります。
ここでは頻繁に利用するのは難しいように思います。
低層の価値もどうでしょう。
駅からの距離が致命的ですね。
りんかい線まで歩いてみましたが、実際に利用するには１５分程度を覚悟しないといけませんでした。
この物件はやはり電車とか使わないリッチな人が高層階に住むためにあるようです。　

私は検討者ですが、駅からの距離はさほど気にしていません。もちろん電車を利用します。
ここの立地だと駅まで歩いても、その後の時間が短縮できます。電車通勤でのストレスが
解消され、徒歩による運動不足も解消されるので、駅からの距離が致命的でないと考えて
います。

なるほど。
ものは考えようですね。
地震が近いとも言われていますのでシェルター代わりにもなりますよね。
低層階でも得られるものは数多くあるようです。

都合の悪い事を書いたら荒らしで削除ですか。
じゃぁ嘘だらけでもいい事しか書けませんね。
検討者には何の役にもたたない宣伝広告みたいなスレになりますけど。

いいとこも悪いとこもあると思いますが、悪いとこを書き込むと荒らしと判断されて削除される様です。

悪いとこの書き方によるんじゃないですか。明らかに悪意に満ちた書き込みは読んでて
不愉快です。過去レスでも悪い箇所を的確に指摘されている書き込みは削除されていません。
削除されて不満たれるまえに、ある程度のマナーを身につけてから書き込みしたらどうですか。

↑同感　Merry Christmas♪

賛成、賛成。

高級とか豪華というのは、立地や規模によらず実現できます。でも、例えば９ｍ吹き抜け
のロビー等はスケールが大きくないと絶対に実現できない。ここがＷＣＴのメリットだと
思う。さらにガラスの外観やバルコニーを少なくしたダイレクトスカイウィンドウなど他
に代わりがないものが気に入れば他の選択肢はなくなる。そういう意味では「高級」かど
うかはどうでもよくてただただ「凄い」というだけ。

９ｍのロビー実物見たけど自慢にもならないつまらないものだったです。
それより２６階は凄いみたいですよ！

清水建設株式会社一級建築士事務所と、日本ＥＲＩによる構造再計算ＯＫ
の宣言きましたね。
万一の場合にも住友不動産が確実に瑕疵担保責任を果たすとの宣言です。

日本設計による再計算は、年明けにずれ込みそうです。

流れから外れてすいません。パンフレットを見ると、この物件はマンションの敷地内にかなり自由に外部の人が
入れるようになっています。中庭、ボードウォーク、東側のテラスなどです。「地域の方々にも」などと奇麗事
が書いてありますが、実際にはこんな所まで遠くから歩いてくる人はなく、隣接するH新聞社の社員の人々に散歩や
休息の場所を一方的に提供するのではないでしょうか。もちろん立派な人、教養ある人も沢山おられましょうが
スクープのためには図々しさが身上、というタイプの人も多く、またこの業界の喫煙マナーの悪さは定評があります。
昼休みには中庭もテラスも占領され、運河はポイ捨てのタバコが浮き、弁当ガラはマンションの管理費で始末する、
ということになりはしないでしょうか。これは、区か都との間の、何らかの交換条件の結果なのでしょうか。
また、このマンションは著名人も住むらしいですから、テロの格好の標的ともなりかねません。異例なほどの
無防備さとも感じるのですが皆さんのご意見はいかがでしょう。

この地域は埋立地で平坦なので自転車が重宝だと思い、
クルマを放棄しローン返済を早めようかなと思っていたら、
思わず好ましい位置の駐車場が当たってしまいました。

今でもほとんど乗らないクルマの為に、
ガス代を除いても月当たり5万円の維持費を払うか、
いっその事諦めるか、迷ってしまいます(苦笑)

テロリストに目を付けられるとは思えませんが、マンション内をきっちりガードしているので問題無いでしょう。
また新聞社の方もそこまでマナーが悪いとも思えません。
それよりもこのマンションを高級マンションと勘違いしてる一部の層から、マンションに出入りしている際に引ったくり等に遇わないかとかが心配です。
これは警察に巡回を増やしてもらいたいところですね。

＞93
このMSは、確かものすごい数の監視カメラを設置してますよね。
確か１６０台だったか。これで大体外部の人間の小さなルール違反
には対応できると思いますよ。
問題は、どちらかというと住人のマナーのほうではないですか。
相当細やかにやらないと、不愉快な思いをすることが起こりそうで、
共用施設に行く気がしないほどです。
ブロークン・ウィンドウ理論(割れ窓理論)というのがあるように、
しっかりと管理組合が対応してくれることを期待しています。
必要であれば自分も管理組合の仕事をする気持ちはあります。
著名人云々は問題ないのでは。
うちにも出入りしますが皆知らないそぶりをしています。
ファンがうろつくことはままああったと思いますが。
もっとも政治、宗教関係の人というなら話が違いますが。

WCTに著名人が住むと言うのが信じ難いですが、
眺めの良い高層階なら誰かしらいるのかな？
とりあえず内覧会で見掛けたご近所さんには、
それらしい人はいなかったような．．．

誰か「○○会で○○の○○を見掛けたよ♪」なんて人、います？

も○ちゃんのことじゃないの？

誰が住もうが関係ないがマナーの悪いマダムには憤慨です！
内覧会、共用施設見学会の時にいましたからね。

賃貸高いですね。
８６㎡で50万。ウチも賃貸に出そうかな。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=stn&pf=13&ln...

こんなに狭くても２３万もするんだ！
http://www.stepon.co.jp/ph/RentEstateDisp?no=151D1663

まだ貸し手の希望値でしょうが、結構期待持てるかも知れませんね。
もっとも自分が住むので精一杯で貸し出す予定はありませんが(苦笑)

はじめまして。C 棟の購入者です。
購入した理由：眺望、共用施設、値段、建築会社、ロケーション、駅、品川シーサイドにあるスーパー(巡回バスあり、手ごろな値段)、成田空港への高速バス、ホテルとレストラン、公園、桟橋とクルーズ、トランクルーム、ATM、図書館。
気になっているところ：高速の騒音と排気、倉庫、高速にある会社とレストラン。

プラスのほうはマイナスより多いと思って購入しました。ちなみに、購入した後に更に気づいたプラス：
水上バスや水上マーケットのコンセプト、ホテルみたいなロビーや廊下（意外と豪華）。

だけど駅が遠い！
ここが悔しいです。

しかし、駅から近かったらもっと高くて、手が出なかったかもと考えれば、我慢できます。
でも、こんなに寒いとシャトルバスがないと厳しいですなあ。
賃貸料高いですね。購入者としては嬉しいことですが。

↑一体何があったのかね？

うちは勤務先がモノレール最寄なので天王洲に近いのが嬉しいです。
モノレール、利用の人には便利ですね。
りんかい線もそこそこ近いですね。

凄い荒らしの跡？
モノレール利用の人には天国ですね。
品川はシャトルバスより歩いた方が早そうで大変かもです。
バス停はコクヨ前よりもっと駅よりに代えてもらえないのでしょうか？

我が家も品川駅までの距離プラス品川駅構内での山手線への距離がネックだったのですが、
先日天王洲からモノレールを使って浜松町で山手線に乗り換えて見てかなり便利だったので
購入意欲が復活しました。でも１０３さんの書いてある通り、高速道路からの排気ガスには
参りました。学校も近くにあることだし、高速道路に高い塀を作ってくれればうれしいの
ですが・・・

浜松町でJRに乗り換える人は良いんだけど、
都営地下鉄に乗り換える人は大門が遠いんだよね(苦笑)

9階スターゼン目の前でもこの家賃！
http://www.stepon.co.jp/ph/RentEstateDisp?no=15511434

投資目的で購入する人も安心かな。

いくつかの間取りがすでに賃貸物件として出ていますが、これは
最初から賃貸用として確保していたものなのでしょうか？
特に9階の上記物件は分譲で購入したかったのに・・・。

>>116
投資用に購入した人もいるから、そういう物件が出てきただけだと思います。
先月共用部見学会の時に住友不動産販売の賃貸相談ブースでは結構賑わってましたから、これからどんどん出てくるでしょうね。

投資用にいくつか買える人がうらやましい。
結構いいお家賃ですね。これではうちは賃貸では住めませんので、ローン組んで住むだけだなあ。
賃貸で新築マンションにどんどん住み替えってしてみたいなあ。

やっぱり賃貸が勝ち組ですか。

でも同じ物件を30年ローンで購入したら月々の支払いは、その家賃の半分程度で済むんじゃない？
30年後には曲がりなりにも自分の物になるから、老後に家賃を支払い続ける必要もないし。
年金は老後も家賃を支払う前提では設定されていないから、家賃分だけ生活は窮乏するしね。

築30年のマンションに住み続ける人ってそんなに居ないのでは？
長くても15年〜20年で買い替えだと思うけど。

そんなに短いの？

築20年のマンションなんて買い手が殆ど付かないですよ。
よっぽどのヴィンテージにならないと。
ましてや携帯電話機とかパソコンの様に、これからマンションも設備や技術の進歩は加速していきます。
今の仕様は20年もしたらとっても古いモノになるでしょう。
ＷＣＴの運河向こうのシーフォートタワーのマンションを見ればわかります。
築13年ですがかつての億ションも今や・・・・

それでも買う方が得でしょう。
老後でも賃貸に住み続けられると思ってる人がいないだろ。

買うことに反対はないですが、15年くらいで住み替える人が今は多いですよ。
ローンもそれくらいで終わる人が多いです。
35年払いつづける人って殆どいないと思いますが。

自分は３０代ですが一生住むつもりで検討してます。
金額的にも目いっぱいですし。
そんな人は買うべきじゃないんでしょうか？
その資格が無いように感じてしまいます。　

>>127
うちも相当長く住みそうですよ。
でもローンは１０年ちょっとで返そうと思っています。

我が家も30代、金額も目いっぱいです。
10年ぐらいで住み替えも少し考えていますが、これ以上便利なところには
住み替えできなさそうなので一生住むことも考えて買いました。
リフォームできるように考えられているので、歳とっても便利そうです。
水周りの位置も変えられるのはとてもありがたいです。
昔のマンションの築30年とこれからの築30年だと違うと思います。
現在は築35年のところに住んでいますが、たしかに、間取りなどはつかいにくいですし、
社宅のためリフォームできません。でも、もしリフォームできたら全然違うと思います。
場所がよいので、間取りとセキュリティーがよければまだ社宅にいたいくらいです。
ここでさえまだまだ住めそうなので、よく考えられているＷＣＴなら大丈夫じゃないでしょうか。
最新の設備を求めるなら住み替えしていくのでしょうが・・・。

住み替えるつもりがないなら、もっと駅近の住友定借などを選択されたほうがお得ですよ。
価格も安いし、駅も近い。とてもコストパフォーマンスは良いと思われます。

確かに現在の築30年とは違うと思いますが、進化のスピードも現在までの30年より凄まじく上がっていますからね。
これから30年後のマンションがどんな建物になるのか想像もつきません。
きっと30年後には、管理良くきれいに保たれたとしても古いものになると思います。

私は新しいモノ好きなのできっと我慢できずに新しいモノを求め住み替えていくと思います。

古くなるの我慢できないなら賃貸という選択肢以外ありえないのでは？
というか、その意見だとWCTは最初から検討する価値無しの論外でしょう？
あなたは本当にWCTの購入を検討してるのですか？

一生住む人もいればそうでない人もいるって話をしているのでは？
１３１さんは一生住まなければ購入してはいけないって言いたいの？

130ではありませんがWCTは一度は住んでみたい魅力的なマンションだと思います。
賃貸料は高いですが、それでやっていける人が羨ましいですね。
自分は長期ローンでやっとです。

ローンは5年くらいの間に返したいと思っているけど、
その後はローンの返済分を貯金に回して老後に備えるかな。
年金はあまりあてになりそうもないし。

今は借りるより買うほうが実際安くつくから買う人が多い。
ただそれだけ。
世界的に見れば珍しい例。

日本人はうましかなの？

>>132
一生住まなくても１０年２０年住むつもりでいるのが普通でしょう。
しかし130さんのようにずっと新しいマンションに住みたい人なら10年20年同じマンションに住むとは思えない。
5年もすれば古く見えてきますから、その度に新しいマンションに住む為には賃貸が一番ですから。
数年ごと新しいマンションを買い替え続けられる人間がそういないでしょう。

皆さんお金持ちなんですね。
20年も住んだらとても高額では売れないでしょうから、かなり格下のマンションにしか移れないと思います。
見劣りしてもここに住み続けるしかありません。
こんな人はいないんでしょうか？

どこに何年住もうが関係ないだろうが！

関係あります。
同じマンションの住人の事ですから。
あまり長く住む気がない人とはこのマンションにかける気持ちに大きな違いがあると思います。
どうにもならないことですけどね。

A棟契約者が入居するころは、B,C棟とも完全に躯体は
出来上がっているでしょうね。
A棟東側のバルコニーから首を出して、少し運河側に出ているB棟の上階までの竣工を
想定しながら北方向を眺めてみましたが、意外と視界をさえぎられるところが少なく、
汐留まではしっかり見えました。橋のループもばっちりです。
部屋により見え方は違うでしょうが、B棟より距離のあるスカイラウンジからの
位置なら問題なしです。
反対に南側は、品川埠頭橋の中間までしか私の部屋からは見えませんが、
スカイラウンジは角部屋位置にあるので南側の眺望も望めます。

B,C棟の屋上クレーンは夏頃まであるだろうとのことです。

Ａ棟も今年の夏ごろまでありましたね。

age

A棟購入者です。シックハウスが心配です。
皆さんはどんな対策を採られてますか？？

シックハウスに対しては、数年前に建材や接着剤関連の基準が作られて、新築についてはホルムアルデヒドやトルエンの放散量に関しては問題ないレベルになっています。
２４時間換気が入っていれば特に気にする必要はないでしょう。

ただし、居住者が持ち込む家具（新品）については、VOC放散量の多いものがあるようなので注意が必要です。家具を買う際にも対策してあるものかどうか確認して下さい。

返信有り難うございます。
化学物質過敏症で、先日の内覧会の僅かな時間で目と鼻が
痛くなったもので、心配してました。
また、先々月の共有施設見学会の際のリラクゼーションルームは
出来立てで、換気がなされておらず、
大変なにおいでした。まあ今後、資生堂さんでしたけっ？
換気もされ、気持ち良いリラックスできる空気になるとは思いますが。

147さん

おっと、過敏症の方ですか。。。

今手元にWCTの解説書？がないので分からないのですが、壁紙やフローリング、下地合板などの等級を確認して、F☆☆☆☆であれば対策品です。
ただ、家具以外についても（たとえばシステムキッチンや洗面ユニット等）対応品かどうか確認されることをお勧めします。

私の経験からすると、24時間換気がなされていれば問題になるレベルまではいかないとは思います。

購入検討者です。

こちらの物件のシステムキッチンについて教えてください。
スーペリアルグレードに標準装備されているシステムキッチンのメーカーはどちらでしょうか？
パンフレット（白い本みたいなやつ）を見ても何も書いてないもので。
出来れば、メーカー名とモデル名（「トーヨーキッチンのF-BAY」など）が分かるとありがたいのですが。。。

MRに聞いたほうがいいのでは。
1000部屋以上もあるので、全部同じでないかもしれません。