港区・港南のWORLD　CITY　TOWERSをご検討のみなさん5

スターゼンの隣の更地の話ですが、８月の都の公募で応募がなかったってことは、応募さえはいれば
いつでも建つというということですよね？
容積率では高さはどのくらいになるんでしょうか？

定期１０年くらいの借地なので、たいした建物が建てられないそうです。

実際建ってしまえば、あとのことはわからないでしょう。１０年後に壊すとすればスターゼンの倉庫も含めた
再開発計画ぐらいでは？ハーバーにでもなってくれればいいけどね（笑）

よし私の会社が次に応募するか！


というツワモノがこのマンションには住んでいないかな？

それいいね。

ちょっと初心者から質問。wctに限らずなんだけど、マンションのリフォームってどこまでがokなんすカ？
例えば、コーナー窓のベランダ側に向いてる側だけでいいからFIX窓を開閉式窓に変えていいとか悪いとか。
一部を賃貸にするから玄関をもう一つ設けていいのかとか。
やはりマンションによって管理組合の緩和度が違うのでしょうか？

>>08
どっちもだめ。
部屋の外側は共用部分なので、一切手はつけられない。
外の窓とか廊下に面している部分はいじれません。
ベランダも共用部です。

>>03
住　所：港区港南５−１−８
所有者：東京都中央卸売市場（東京都）
面　積：２７９４．４１m2
用　途：準工業地域
建坪率：６０％
容積率：４００％
借地権内容：業務用建物の所有を目的とした１０年の事業用借地権の設定

当然ながら１０年の期限付きで、事業用を目的としているので総合設計制度を利用して
容積率を上げて超高層マンションを建てるなんて事はできない。
１０年で変換するのだから大きな建物はあり得ない。
目一杯の広さでたてるとせいぜい６〜７階建て。小さめにたててもとなりのスターゼン
よりは高くなることはない。

低層階でなければ、お台場の眺望に影響は無い。
前スレの499が、このことであれば、すでに８月には検討者には周知されていた事項。
今更大騒ぎする必要はない。
そうでないなら、どんな話か是非聞かせてほしい。

>>9殿　おお！レス３９３９！　なーるほどベランダも玄関ポーチも共用なんすね？

残念だなあ。景観や統一性の問題か。どうもありがとう。

品川埠頭地域内におけるマンション建設問題(三井物産㈱等用地)は、平成１０年８月に発生し、以後当協会はじめ港湾運送事業関係団体において、一貫して反対してきた。
　しかし、平成１６年１１月２９日付にて東京都と同社との間において土地交換契約が締結され、本件については、決着を見ることとなった。
　一方、このような状況の下、同ふ頭内で一件のマンション建設(GCCo.)については、認めざるを得ない状況となり、建築主との入居手続き等に関する覚書を、平成１５年６月２７日付で締結及び重要事項説明書の条件を付すこととした。

>同ふ頭内で一件のマンション建設(GCCo.)
すみません。なんというマンションなのでしょうか。
もしかして、埠頭の真ん中辺りのペンシル型のＭＳのことでしょうか。
中古を５０００万ちょいで売り出していたことがあります。
価格と場所でびっくりした覚えがあります。

ＧＣだからゴールドクレストの物件でしょう。
スカイクレストビュー東京です。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ270C01010.do?AR=030&JJ_GA=tiles.FJ2...

>>13
情報古っ！！

ところで当協会ってどこの話ですか？
三井がＭＳ断念したことはすでにＭＲで聞きましたし、このことは逆に
ふ頭内にマンションが建たない根拠になっていました。（組合が強い）

スカイクレストビュー東京は、もうできちゃってますよね。
ＷＣＴからは、眺望には全く影響ない。
１２〜１３階建てくらいでしたっけ？（２０階以下なのは確か。）
しかも運河東側は土地が低い。

と、いうことで、中高層のお台場ビューは確保って事で、ＦＡ？

いつも不安をもって暮らしてくのはなー。

埠頭に高層マンションが建つって本当ですか？発電所に勤める人から聞きました

>15
スカイクレストビューもなかなか良さそうですね。
運河のそばって癒し効果もあるのですね。
早く引っ越したいです。

＞１８
うそです。全くのデマです。

マンションが建った方が景観が良くなるな。
あの状態はなんだ？倉庫街のみすぼらしい姿
東側は高層階以下はカスだ。みすぼらしい景観と運河のドブ臭さで暮らすしかない。
東南高層階を逃した事を後悔してた今、やはり北側を待ってて正解だったようだ。

でも北は高いらしいよ。
割高感のあるＷＣＴが更に高くなるのだからどうかね。

東は低層でも海は見えるからね。４階でもレインボーブリッジが見えるし。
一概に悪いとは言えないよ。東京湾が青く見えるのはほんとに驚き。
北側は、今回の件で安売りしないと思うが如何。

都の土地だからこの先高層建築物が建たないとは言い切れませんよ。
晴海の国際見本市会場跡地は、都の第三セクターからオートウェーブが借りていて、
ついこの前、賃貸契約満了でオートウェーブが撤収しました。
その跡地には住居・商業複合の高層が建つ事が既に決まってます。
私としてはWCTが完成して住人が増えて、
低層の商業施設が東側を借りてくれればいいと思っていますが、
人口増加で利用価値が上がれば、高値で民間に売却される事も考えられるし、
この先どうなるかは、まったく判りません。

↑
その通り。

スーパー銭湯港南にできなかなーー？

＞２４
確か三井から埠頭の土地を買って、晴海に代替分を売却したということが
あったですよね。そのくらい埠頭は特別の地区に見ているらしい。
このスレの結構前にも出ていた。ないとは言わないがＭＳなど建つ率は低いことは
確かな５丁目埠頭地区だと思う。なぜ業者に代替地を与えてまでというと、
とにかく今まで以上に埠頭を活用させたいかららしい。
規制緩和もそのためすすめたいとのこと。
言われている晴海３丁目の開発は都市公団が主体の開発だから
（主導は地元法人の集まり）あちらは開発されて当然の地区と思えます。

埠頭にマンション建つよ

なるほど。ＷＣＴの東は特別の地区なんですか。
なぜ、あのエリアだけを特別の地区とするのか、
詳しい理由を知っている方いらっしゃいましたら、教えてください。
港南が今後開発されて、どんどんきれいになっていっても、
あのエリアだけはあのままというのは、なんだかつまらない気もしますが。

埠頭は国際貨物を扱っているため、治安確保？の意味から日常的に一般人には出入りして欲しくないらしい事を担当が言ってました。
無意味な犯罪を未然に防止したいのでは？

私は子供を授かる前に貿易の仕事をしていたので、埠頭のコンテナの積み下ろしとか
観てるのがすごく楽しいです。って、わたしみたいな人は珍しいかもですが。

31さんありがとうございます。
そういう理由があるんですね。

眺望は確保されそうですが、ちょっと怖いよーな気もします。
急激に人口が増加していますので、これからは今まで以上に治安維持に努めて欲しいです。

>32
私も港湾風景があるからわざわざこのＭＳの高層階を選びました。
子供が小さかったらとてもよい、生きた教材になるでしょう。

今年の冬が寒くて、我が家は外廊下からＷＣＴが見えるところにすんでいますが、外廊下かなり寒いです。
ベランダ側は南で日当たりがよくて暖かいのですが、北側の外廊下はかなり寒いです。
内廊下になったら、この寒さも解消されるのかと思うとちょと楽しみです。
再検査の結果が、わかりやすく信用できるものであることを期待します。
埠頭に高層ですか・・・眺望にどの程度影響するのか気になりますね。
ま、我が家はＷＣＴができるまではベイブリッジが見えたんですけどね。外廊下からですが。
気がついたら、見えなくなってました。

36です。
ベイブリッジじゃなくてレインボーブリッジでした。失礼。

再検査は何時結果でるのかね？
怖くてハンコが押せません。

ＴＶとかでは全チェックなんて不可能と言ってますけど。
信頼できなければ買うの辞めたら？
少なくとも類似格安物件よりは確実に安全だと思いますよ。
全戸即日完売に踊らされてる方が可哀想です。

>>39
ここはタワーマンションでは 数少ない ERI建築確認物件です。
不安になるのも理解出来ます。
でも、その後に大臣認可があるので、心配無用ですが。

>少なくとも類似格安物件よりは,確実に安全だと思いますよ。
販売価格よりも、耐震、制振、免震などの構造のほうが重要でしょう。

>全戸即日完売に踊らされてる方が可哀想です。
確かに最終期迄連続即日完売のマンションがいいとは限りません。
でも、人気のバロメータにはなり、立地、間取り、眺望、価格などに魅力を感じる人が多いので、多くの人が高い倍率でも買いたいのだと思います。
一般論ですが、中古で売る時も 新築時売れ残っていたマンションよりは売りやすいですし。
なんだか負け惜しみに聞こえてしまいますが。

＞３９
貴方に買わなければとか言われる筋合いありません。
何様ですか？高い買い物だから慎重になるのはあたりまえでしょう？
類似格安物件でどこの事？
嫌な感じ。

>41
そういう書き方をする貴方の方がよっぽどむかつきますね！
どうせ高級志向でセレブ気取りの勘違い主婦だろ！

住友の企業姿勢で、今後もあまり積極的に説明しない可能性があるから、
不安な場合は契約をやめたほうがいいかもしれない。
我が家の場合は後戻りできないし、ある程度心配するにしてもそのときはそのとき、
と思っているので。
それに、とてつもない大地震が来たとき、多少の強度は関係なくなっちゃうだろうし

60メートルを超える超高層の建造物では、偽装はまず不可能と言われていますが。

まぁ不安なら止めた方が良いと思いますよ。
毎日不安を抱えながら生活するのも精神的に良くないし。
そういう僕は、工事の状況を定期的にデジカメに収めてきた経験から大丈夫と確信していますが。
まぁ「信ずるものは救われる」または「知らぬが仏」というところでしょうか。

３９です。
言い方が悪かったですね。
ごめんなさい。
ただ全チェックは無理そうなんで、信じるしか無さそうですよ？って言いたかっただけです。
ここがダメなら日本全国のどのマンションもダメでしょう。。。みたいな感覚でいます。
これもちょっと言いすぎですかね？

>>39 46
>ここがダメなら日本全国のどのマンションもダメでしょう

そうですね。大臣認可の超高層構造物で耐震偽造が発覚するれば、比べものにならない位、大変な騒ぎになるでしょう。
私も大丈夫と信じています。

来年からは完売の表記の使用が厳しくなるので、安易に即日完売とは言えなるようですね。
登録の上、販売する方式だったので、今迄がいいかげん過ぎました。
でも、最後まで短期間に連続即日完売したマンションは、さすがにそれなりに魅力的な物件でした。
WTCも完売するのは 時間の問題だと思います。

>>47
都心の低層型億ションでは、これ程 共用施設の充実している物件は有りませんよ。
まあ、あなたには必要ないのでしょうが。

高級MSが低層型なんて誰が決めた。
高層でも高級はあるよ。

青山パー○タワー、虎ノ○タワーズレジデンス、高輪ザ○ジデンス・・・タワーでも億ションはあるよ。
みんな山の手内側の一等地だけどね。

WCTを高級マンションと思って買ったつもりはないなぁ。
自分には庶民、中流向けのマンションで十分だし。
限られた予算内に収まりながらも、巷に溢れる
中低層マンションのように版で捺したように同じではなく、
非常に個性的な作りなのは自分の中でかなり評価高い。

「品川/天王洲に(マンションを)買った」と友人に言うと、
必ず「じゃあ、高かったでしょう？」と聞き返される。
勘違いはあるにしても、ごく一般的な理解なんだろうね。
港南と言う地名も雰囲気も私の周囲では誰も知らない(笑)

いつも「品川駅の向こう側は高輪側と違って倉庫街で、
企業が利用価値の少ない土地を放出した後に起きた
安普請マンションの乱立乱売で安かった」と答えてる。

最近は「安普請？構造計算大丈夫か？」と聞き返される。
「もしかしたら危ないかもね．．．」と苦笑いしながらも、
住む予定の本人がハッピーならそれで十分♪
もちろん耐震/精神構造は十分だと言う前提だけど。

構造計算の問題で、鉄筋の量だけが耐震の重要ポイント
みたいになっちゃいましたね。

超高層物件が高級でないのは、立地の問題のため。
都心の高級住宅街には、高層が建てられるはずもなく、庶民的で当たり前なのです。

だから超高層にも高級物件はあるっていってるでしょうに。どうしてそこまで頑張ってWCTが高級でない
事を正当化しようとするのかね？別にいいじゃない。自分が気に入ってれば。
誰だって５１の書いているような物件を庶民的って思わないでしょ？
いいんだよ。ここはここで。変に正当化しようとするから荒れるんだよ。自信を持って生きましょう！

山手線外側だけど、汐留のツインタワーも高級だよね。
誰もそうでないとは言わない。
ほんとは、うるさくて窓が開けられないところがあるんだけど。
高層MSは立地上そういう向きの部屋もできてしまうが、
庶民的MSといえるところのほうが少ないのではないか。

確かに、ここは同じ住不のシティタワー高輪とクオリティ的には、そんなに変わりはない。
でも同じ１００平米で向こうは１億３千万から。この違いは立地以外なにものでもないよね。

>62
同じ山手線外側でも
見えないけど
限りなく高い壁があるね

> この違いは立地以外なにものでもないよね

究極的には高級感の違いは立地の違いと結論付けても良いのでは？
建具の質感の違いは土地代の差を埋め合わせられる程ではないでしょ？
港南にある限り、港南の物件は庶民、中流向け。でもそれで良いの！

ホントに？
こんな事書いてたら高輪買った人から怒られるんじゃない？
営業のセールストークに騙されない様にしないと恥かくかも知れませんよ？　　

別に怒らせておけば良いじゃん。
高輪では得られない眺望がここでは得られる。
何に価値観を見出すかの違いだよね。
他人のことは気にしない。

高級かどうかなんてちょっとした話題ですごい書き込み。よっぽど皆さんここが気になるんですね。

>68
確かに。
基本的には人それぞれの価値観の違いから、色んな解釈がありますよね。
でも、優劣つけたがるのも人間の特性なのでしかたないのかな？

そうですね。特徴のあるマンションなだけに、気になりますね。
メリットもデメリットもいろいろあるし、手に届く価格も多いし。
最近天王洲の第一ホテルでお茶しましたが、やっぱり海とレインボーブリッジの見える景色
って素敵です。あれは飽きないだろうなと思うし。でも、余計なものが眺望に入ってこないような
いい位置のお部屋はまだまだ販売先なんですよね。私には手が届かない価格になるのだろう
し、倍率も高そうですね。魅力ありますもんね。仕方ないのでほかの部屋で手を打つべきかなあ。

みんな意地悪ですね。購入者でも検討者でもない人の書き込みは
気にしないようにしましょう。眺望は人により価値観が全く
異なるもの。都心の他の多くのマンションは目の前に隣の建物の
壁あったりするのも普通ですよね。それに比べれば東の低層の眺望でも
比べものにならないほど良いですよ。高い値段で買って数年後に目の前に
建物が建つリスクを負うよりも、向こう150メートルは決して建物が建たない
この物件はとっても良いといえます。早く入居したいです。

タワーマンションは眺望だけでなく、共用施設の充実も大きな魅力の一つですが。

72,73は同じでアラシでしょう。

>71
ここの検討者でもないのに煽りはやめましょうよ。
WCTの上層、下層の価格構成を調べてないのがまるわかり。

購入者はだれもここが高級マンションだと言い張ってはいない思います。

でも、この共用施設は低層の高級マンションには無い 豪華さと充実度だと思います。
因みに私は購入者ではありません。

共用施設は利用出来てこそ意味があります。
ここでは頻繁に利用するのは難しいように思います。
低層の価値もどうでしょう。
駅からの距離が致命的ですね。
りんかい線まで歩いてみましたが、実際に利用するには１５分程度を覚悟しないといけませんでした。
この物件はやはり電車とか使わないリッチな人が高層階に住むためにあるようです。　

私は検討者ですが、駅からの距離はさほど気にしていません。もちろん電車を利用します。
ここの立地だと駅まで歩いても、その後の時間が短縮できます。電車通勤でのストレスが
解消され、徒歩による運動不足も解消されるので、駅からの距離が致命的でないと考えて
います。

なるほど。
ものは考えようですね。
地震が近いとも言われていますのでシェルター代わりにもなりますよね。
低層階でも得られるものは数多くあるようです。

都合の悪い事を書いたら荒らしで削除ですか。
じゃぁ嘘だらけでもいい事しか書けませんね。
検討者には何の役にもたたない宣伝広告みたいなスレになりますけど。

いいとこも悪いとこもあると思いますが、悪いとこを書き込むと荒らしと判断されて削除される様です。

悪いとこの書き方によるんじゃないですか。明らかに悪意に満ちた書き込みは読んでて
不愉快です。過去レスでも悪い箇所を的確に指摘されている書き込みは削除されていません。
削除されて不満たれるまえに、ある程度のマナーを身につけてから書き込みしたらどうですか。

↑同感　Merry Christmas♪

賛成、賛成。

高級とか豪華というのは、立地や規模によらず実現できます。でも、例えば９ｍ吹き抜け
のロビー等はスケールが大きくないと絶対に実現できない。ここがＷＣＴのメリットだと
思う。さらにガラスの外観やバルコニーを少なくしたダイレクトスカイウィンドウなど他
に代わりがないものが気に入れば他の選択肢はなくなる。そういう意味では「高級」かど
うかはどうでもよくてただただ「凄い」というだけ。

９ｍのロビー実物見たけど自慢にもならないつまらないものだったです。
それより２６階は凄いみたいですよ！

清水建設株式会社一級建築士事務所と、日本ＥＲＩによる構造再計算ＯＫ
の宣言きましたね。
万一の場合にも住友不動産が確実に瑕疵担保責任を果たすとの宣言です。

日本設計による再計算は、年明けにずれ込みそうです。

流れから外れてすいません。パンフレットを見ると、この物件はマンションの敷地内にかなり自由に外部の人が
入れるようになっています。中庭、ボードウォーク、東側のテラスなどです。「地域の方々にも」などと奇麗事
が書いてありますが、実際にはこんな所まで遠くから歩いてくる人はなく、隣接するH新聞社の社員の人々に散歩や
休息の場所を一方的に提供するのではないでしょうか。もちろん立派な人、教養ある人も沢山おられましょうが
スクープのためには図々しさが身上、というタイプの人も多く、またこの業界の喫煙マナーの悪さは定評があります。
昼休みには中庭もテラスも占領され、運河はポイ捨てのタバコが浮き、弁当ガラはマンションの管理費で始末する、
ということになりはしないでしょうか。これは、区か都との間の、何らかの交換条件の結果なのでしょうか。
また、このマンションは著名人も住むらしいですから、テロの格好の標的ともなりかねません。異例なほどの
無防備さとも感じるのですが皆さんのご意見はいかがでしょう。

この地域は埋立地で平坦なので自転車が重宝だと思い、
クルマを放棄しローン返済を早めようかなと思っていたら、
思わず好ましい位置の駐車場が当たってしまいました。

今でもほとんど乗らないクルマの為に、
ガス代を除いても月当たり5万円の維持費を払うか、
いっその事諦めるか、迷ってしまいます(苦笑)

テロリストに目を付けられるとは思えませんが、マンション内をきっちりガードしているので問題無いでしょう。
また新聞社の方もそこまでマナーが悪いとも思えません。
それよりもこのマンションを高級マンションと勘違いしてる一部の層から、マンションに出入りしている際に引ったくり等に遇わないかとかが心配です。
これは警察に巡回を増やしてもらいたいところですね。

＞93
このMSは、確かものすごい数の監視カメラを設置してますよね。
確か１６０台だったか。これで大体外部の人間の小さなルール違反
には対応できると思いますよ。
問題は、どちらかというと住人のマナーのほうではないですか。
相当細やかにやらないと、不愉快な思いをすることが起こりそうで、
共用施設に行く気がしないほどです。
ブロークン・ウィンドウ理論(割れ窓理論)というのがあるように、
しっかりと管理組合が対応してくれることを期待しています。
必要であれば自分も管理組合の仕事をする気持ちはあります。
著名人云々は問題ないのでは。
うちにも出入りしますが皆知らないそぶりをしています。
ファンがうろつくことはままああったと思いますが。
もっとも政治、宗教関係の人というなら話が違いますが。

WCTに著名人が住むと言うのが信じ難いですが、
眺めの良い高層階なら誰かしらいるのかな？
とりあえず内覧会で見掛けたご近所さんには、
それらしい人はいなかったような．．．

誰か「○○会で○○の○○を見掛けたよ♪」なんて人、います？

も○ちゃんのことじゃないの？

誰が住もうが関係ないがマナーの悪いマダムには憤慨です！
内覧会、共用施設見学会の時にいましたからね。

賃貸高いですね。
８６㎡で50万。ウチも賃貸に出そうかな。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=stn&pf=13&ln...

こんなに狭くても２３万もするんだ！
http://www.stepon.co.jp/ph/RentEstateDisp?no=151D1663

まだ貸し手の希望値でしょうが、結構期待持てるかも知れませんね。
もっとも自分が住むので精一杯で貸し出す予定はありませんが(苦笑)

はじめまして。C 棟の購入者です。
購入した理由：眺望、共用施設、値段、建築会社、ロケーション、駅、品川シーサイドにあるスーパー(巡回バスあり、手ごろな値段)、成田空港への高速バス、ホテルとレストラン、公園、桟橋とクルーズ、トランクルーム、ATM、図書館。
気になっているところ：高速の騒音と排気、倉庫、高速にある会社とレストラン。

プラスのほうはマイナスより多いと思って購入しました。ちなみに、購入した後に更に気づいたプラス：
水上バスや水上マーケットのコンセプト、ホテルみたいなロビーや廊下（意外と豪華）。

だけど駅が遠い！
ここが悔しいです。

しかし、駅から近かったらもっと高くて、手が出なかったかもと考えれば、我慢できます。
でも、こんなに寒いとシャトルバスがないと厳しいですなあ。
賃貸料高いですね。購入者としては嬉しいことですが。

↑一体何があったのかね？

うちは勤務先がモノレール最寄なので天王洲に近いのが嬉しいです。
モノレール、利用の人には便利ですね。
りんかい線もそこそこ近いですね。

凄い荒らしの跡？
モノレール利用の人には天国ですね。
品川はシャトルバスより歩いた方が早そうで大変かもです。
バス停はコクヨ前よりもっと駅よりに代えてもらえないのでしょうか？

我が家も品川駅までの距離プラス品川駅構内での山手線への距離がネックだったのですが、
先日天王洲からモノレールを使って浜松町で山手線に乗り換えて見てかなり便利だったので
購入意欲が復活しました。でも１０３さんの書いてある通り、高速道路からの排気ガスには
参りました。学校も近くにあることだし、高速道路に高い塀を作ってくれればうれしいの
ですが・・・

浜松町でJRに乗り換える人は良いんだけど、
都営地下鉄に乗り換える人は大門が遠いんだよね(苦笑)

9階スターゼン目の前でもこの家賃！
http://www.stepon.co.jp/ph/RentEstateDisp?no=15511434

投資目的で購入する人も安心かな。

いくつかの間取りがすでに賃貸物件として出ていますが、これは
最初から賃貸用として確保していたものなのでしょうか？
特に9階の上記物件は分譲で購入したかったのに・・・。

>>116
投資用に購入した人もいるから、そういう物件が出てきただけだと思います。
先月共用部見学会の時に住友不動産販売の賃貸相談ブースでは結構賑わってましたから、これからどんどん出てくるでしょうね。

投資用にいくつか買える人がうらやましい。
結構いいお家賃ですね。これではうちは賃貸では住めませんので、ローン組んで住むだけだなあ。
賃貸で新築マンションにどんどん住み替えってしてみたいなあ。

やっぱり賃貸が勝ち組ですか。

でも同じ物件を30年ローンで購入したら月々の支払いは、その家賃の半分程度で済むんじゃない？
30年後には曲がりなりにも自分の物になるから、老後に家賃を支払い続ける必要もないし。
年金は老後も家賃を支払う前提では設定されていないから、家賃分だけ生活は窮乏するしね。

築30年のマンションに住み続ける人ってそんなに居ないのでは？
長くても15年〜20年で買い替えだと思うけど。

そんなに短いの？

築20年のマンションなんて買い手が殆ど付かないですよ。
よっぽどのヴィンテージにならないと。
ましてや携帯電話機とかパソコンの様に、これからマンションも設備や技術の進歩は加速していきます。
今の仕様は20年もしたらとっても古いモノになるでしょう。
ＷＣＴの運河向こうのシーフォートタワーのマンションを見ればわかります。
築13年ですがかつての億ションも今や・・・・

それでも買う方が得でしょう。
老後でも賃貸に住み続けられると思ってる人がいないだろ。

買うことに反対はないですが、15年くらいで住み替える人が今は多いですよ。
ローンもそれくらいで終わる人が多いです。
35年払いつづける人って殆どいないと思いますが。

自分は３０代ですが一生住むつもりで検討してます。
金額的にも目いっぱいですし。
そんな人は買うべきじゃないんでしょうか？
その資格が無いように感じてしまいます。　

>>127
うちも相当長く住みそうですよ。
でもローンは１０年ちょっとで返そうと思っています。

我が家も30代、金額も目いっぱいです。
10年ぐらいで住み替えも少し考えていますが、これ以上便利なところには
住み替えできなさそうなので一生住むことも考えて買いました。
リフォームできるように考えられているので、歳とっても便利そうです。
水周りの位置も変えられるのはとてもありがたいです。
昔のマンションの築30年とこれからの築30年だと違うと思います。
現在は築35年のところに住んでいますが、たしかに、間取りなどはつかいにくいですし、
社宅のためリフォームできません。でも、もしリフォームできたら全然違うと思います。
場所がよいので、間取りとセキュリティーがよければまだ社宅にいたいくらいです。
ここでさえまだまだ住めそうなので、よく考えられているＷＣＴなら大丈夫じゃないでしょうか。
最新の設備を求めるなら住み替えしていくのでしょうが・・・。

住み替えるつもりがないなら、もっと駅近の住友定借などを選択されたほうがお得ですよ。
価格も安いし、駅も近い。とてもコストパフォーマンスは良いと思われます。

確かに現在の築30年とは違うと思いますが、進化のスピードも現在までの30年より凄まじく上がっていますからね。
これから30年後のマンションがどんな建物になるのか想像もつきません。
きっと30年後には、管理良くきれいに保たれたとしても古いものになると思います。

私は新しいモノ好きなのできっと我慢できずに新しいモノを求め住み替えていくと思います。

古くなるの我慢できないなら賃貸という選択肢以外ありえないのでは？
というか、その意見だとWCTは最初から検討する価値無しの論外でしょう？
あなたは本当にWCTの購入を検討してるのですか？

一生住む人もいればそうでない人もいるって話をしているのでは？
１３１さんは一生住まなければ購入してはいけないって言いたいの？

130ではありませんがWCTは一度は住んでみたい魅力的なマンションだと思います。
賃貸料は高いですが、それでやっていける人が羨ましいですね。
自分は長期ローンでやっとです。

ローンは5年くらいの間に返したいと思っているけど、
その後はローンの返済分を貯金に回して老後に備えるかな。
年金はあまりあてになりそうもないし。

今は借りるより買うほうが実際安くつくから買う人が多い。
ただそれだけ。
世界的に見れば珍しい例。

日本人はうましかなの？

>>132
一生住まなくても１０年２０年住むつもりでいるのが普通でしょう。
しかし130さんのようにずっと新しいマンションに住みたい人なら10年20年同じマンションに住むとは思えない。
5年もすれば古く見えてきますから、その度に新しいマンションに住む為には賃貸が一番ですから。
数年ごと新しいマンションを買い替え続けられる人間がそういないでしょう。

皆さんお金持ちなんですね。
20年も住んだらとても高額では売れないでしょうから、かなり格下のマンションにしか移れないと思います。
見劣りしてもここに住み続けるしかありません。
こんな人はいないんでしょうか？

どこに何年住もうが関係ないだろうが！

関係あります。
同じマンションの住人の事ですから。
あまり長く住む気がない人とはこのマンションにかける気持ちに大きな違いがあると思います。
どうにもならないことですけどね。

A棟契約者が入居するころは、B,C棟とも完全に躯体は
出来上がっているでしょうね。
A棟東側のバルコニーから首を出して、少し運河側に出ているB棟の上階までの竣工を
想定しながら北方向を眺めてみましたが、意外と視界をさえぎられるところが少なく、
汐留まではしっかり見えました。橋のループもばっちりです。
部屋により見え方は違うでしょうが、B棟より距離のあるスカイラウンジからの
位置なら問題なしです。
反対に南側は、品川埠頭橋の中間までしか私の部屋からは見えませんが、
スカイラウンジは角部屋位置にあるので南側の眺望も望めます。

B,C棟の屋上クレーンは夏頃まであるだろうとのことです。

Ａ棟も今年の夏ごろまでありましたね。

age

A棟購入者です。シックハウスが心配です。
皆さんはどんな対策を採られてますか？？

シックハウスに対しては、数年前に建材や接着剤関連の基準が作られて、新築についてはホルムアルデヒドやトルエンの放散量に関しては問題ないレベルになっています。
２４時間換気が入っていれば特に気にする必要はないでしょう。

ただし、居住者が持ち込む家具（新品）については、VOC放散量の多いものがあるようなので注意が必要です。家具を買う際にも対策してあるものかどうか確認して下さい。

返信有り難うございます。
化学物質過敏症で、先日の内覧会の僅かな時間で目と鼻が
痛くなったもので、心配してました。
また、先々月の共有施設見学会の際のリラクゼーションルームは
出来立てで、換気がなされておらず、
大変なにおいでした。まあ今後、資生堂さんでしたけっ？
換気もされ、気持ち良いリラックスできる空気になるとは思いますが。

147さん

おっと、過敏症の方ですか。。。

今手元にWCTの解説書？がないので分からないのですが、壁紙やフローリング、下地合板などの等級を確認して、F☆☆☆☆であれば対策品です。
ただ、家具以外についても（たとえばシステムキッチンや洗面ユニット等）対応品かどうか確認されることをお勧めします。

私の経験からすると、24時間換気がなされていれば問題になるレベルまではいかないとは思います。

購入検討者です。

こちらの物件のシステムキッチンについて教えてください。
スーペリアルグレードに標準装備されているシステムキッチンのメーカーはどちらでしょうか？
パンフレット（白い本みたいなやつ）を見ても何も書いてないもので。
出来れば、メーカー名とモデル名（「トーヨーキッチンのF-BAY」など）が分かるとありがたいのですが。。。

MRに聞いたほうがいいのでは。
1000部屋以上もあるので、全部同じでないかもしれません。

トステムのＷＣＴ独自仕様です

ジーマティックじゃなかったっけ？
違うとしたらジーマティックってどの部分の事をいうのですか？

プレミアム＝ジーマティック
一般ピーポー＝トステム

↑本当に？

>153
契約者ではないような感じ。

すべてジーマティックですよ！

151さんありがとうございました。

別に荒らしの原因を作るつもりはなかったのですが・・・

今度MRに行った際に、よく見てきます。

しかし入居者スレは燦々たる状況だねー。
いっそ削除してもらった方がイメージ的にいいんじゃない？

＞１５９
たいした登録でもないのに、心理的なものなのでしょう。
この結果は予想していなく、勉強になります。

ところで、キッチンはジーマテックですか。
うちはプレミアムで３LDKですが, トステムと聞いてますが。
でも、安っぽくないし悪くないと思います。塗装はUV塗装でとてもきれいです。
蛇口はグローエ社です。

すべてジーマテックですよ！カタログよく見てください！

＞１６１
おこらないで。
何ページにかかれてますか。白い冊子でさがしてますがわかりません。
うちは何回か営業さんにトステムと言われました。
部屋向きとかキッチンの大きさで違うのですかね。
うちは東向きでコの字型のキッチンです。

蛇口とかコンロの銘柄の記述はありますが、
システムキッチンについてはないように思いますが。

ガスとＩＨ、どっちがいいんでしょうか？

ジーマティックよりトーヨーが良かったな。オプもうムリだし。。。

164san WCTの場合ガスは東京ガスと提携してリモートコントロールできるらしいからWCTに限ってはガスの方がいいのかな。
今使ってるのが昔のIHだから鍋とかそれ用ばっかなんだけど勿体無いな。

もうガスは古いのかなぁ？

WCTでは、灯油の持込が禁止されているから石油ストーブは使えないんですよね。
ガスストーブにしようと思っているのですが皆さんいかがでしょうか？

床暖とエアコンで十分かと・・・。

これからＡ棟の契約を考える者ですが、値引きってありですか？

無理です。
中古でも３割増しになるみたいですよ。

あんなに売れ残ってるのに、値上がりですか？

去年はほかの港南物件と比べてＷＣＴは高いと思っていたけど、
歳が明けて最近販売開始をしたほかの地域の物件が
意外と強気の価格ですね。ＷＣＴやっぱり買いかもしれないと思う今日この頃。

どこからの情報？
確かに１割り増しくらいなら、
眺望など条件のよい部屋など買いたい人はすぐに出でるでしょうが。

南低層の中古が約１億で売りに出ています。
　

値引きを期待するようでは住んでからが大変かもですよ？

>175
おかしいですよ。
まだ引き渡し前ではないですか。

今ふと思ったんだけど、玄関プッシュフルドアノブ、入居後、プレミア階層と同じ四角いヤツに変えたいと。
それは自由ですよね？ダメなのかな。

>>177 住友不動産販売で検索すればありますよ。
http://www.stepon.co.jp/ph/RentListQuick
交通 東海道本線「品川」駅徒歩14分 築 2006/04
価格 9,800万円 専有面積
/ 間取り 93.23平米 / 3ＬＤＫ 備考 9/42階
所在 東京都　港区港南４丁目

玄関ドアノブは占有部では無いので管理組合の許可がないと勝手に変更できないと思います。

＞１７９
大変失礼しました。
これはほんとに、「なんということでしょう」、ですね。（笑）
契約者は喜びますね。
他の部屋も、ここまでないにしろ中古の値上がりは
確実ということでしょうか。
うちの部屋もプレミアム東でこの部屋とほぼ同じ価格なので、
びっくりもいいところです。たしかにＢ棟は平米単価で
４００万以上上がっていました。
別に売る気はないですが、港南の価値が高まるよう、
どんどん値上がってほしいです。

＞179
確かにありました。この物件は7,180万円で販売された物件だと思います。
現状でどうしてこのような価格での売り物件が出てくるのでしょうか？

契約解除で損金を出したくなく、
契約後に売却する、ということでしょうか。
値付けは業者と相談して可能な範囲の上限でつけたのでしょうかねえ。

売れるんでしょうか？

>>179
中古の話だと思いますがリンク先のアドレスが「Rentlist」・・・

これって住友の騙しじゃないですよね？
値上がりするのって宣伝効果大ですし。

＞１８６
新築ＭＳが出るたび、いちいちはったりかましていては、
販売会社の信用問題になるでしょう。
可能な売買価格から大きくそれている、、ということはないと思われます。

>>185
売却物件の
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=151J3033
と賃貸物件の
http://www.stepon.co.jp/ph/RentEstateDisp?no=15691099
は、同一ではないですか？相場を上げておいて、賃料も上げようという魂胆ではないかと、ついつい下種の勘繰りをしてしまいます。

近い未来に住み替える予定がない者としては、
あまり中古相場や賃貸に晒されるのはなんだかねぇ、という感があります。

というか、これはあくまで売主の希望価格です。
とてもこの値段で売れるとは思えませんが、、、

＞１８８
二股でしょうか。
私も住まないならやるかもしれませんね。
ただ、上の階でここより狭くて５０万というのもありましたね。

目安だから適当でもいいんだが、9F南93㎡で45万。
3LDKＡ棟20階台東南角　初貸しなら同じくらいかそれ以上つけられるな。
それから落としていけばいい。近隣MSや諸条件を考慮しても安くても35万はいけそうだ。

２０階台東南角で35万なら私借ります。
本気ですか？

価値を把握してない素人の書き込みでしょう。
なんとか丸出しですね！

Ｂ棟高層階西側購入者です。色々な情報が交錯してますが・・・西側購入された方、情報交換しましょう！（＾−＾）にっこり

Ｂの西って…。
景色は無いと思いますが購入に到った動機は何ですか？

>196さんへ

195です。
Ｂ棟西側でも高層階であれば、前面のＣ棟東側の圧迫感はそれほどでもないだろうし
北側にある窓から抜ける眺望も期待できなくは無いかな、と。。
甘いですかね？

Ｂの西って・・・・。安いんでしょうか？
Ｃの東とＢの西と、Ａの北は、値段と共用施設や立地で、その分安いからでないでしょうか？
でも、ＡＣの西側の方が、Ｂの東よりいいかも・・・。
スターゼンがまぶしくて、夜になると真っ赤だったよ。リビング。
内覧会で絶句した。
スターゼン・・・。

我が家はＣ棟西です。Ａ棟西の眺望見学会で海洋大学の夜にライトアップされる船も見えたので、
なかなかいい眺めかも、と眺望はそれほど期待してなかったのですが、楽しみにしています。
メリットデメリットたくさんあって天秤かけてメリット勝ちでした。
なんといってもＣ西は道路が近いですからね。

>198
スターゼンの看板は白ですよ。
うーん、冬でもダニは出る、か。