芝浦アイランド　ケープタワー　その４

＞突然大声を出したり走り回ったり騒いでしまうものです。
騒ぐのが当たり前という発言が怖いです。
騒がせないことを前提として発言して欲しい。

犬の場合マナーの悪い飼い主は
本能なんだからマーキングは仕方がない
とか
本能だから鳴くのは当たり前
いう人が存在するんです。

どんな人でも、集合住宅に住むんだから、
”このくらいは常識の範囲でしょ”
とか
”仕方がないでしょ”
みたいな甘えはやめて欲しいです。

昔風に、子どもが周りに迷惑かけてるのが目に付いたら「コラっ静かにしなさい」って言えばいいんだよねw
でもコラって言うと親がキレてくるんだよねw　迷惑かけてるのは自分の子供なのに逆ギレw
うるさくする子供の親はだいたい「あの人が睨んでるから静かにして」とかワケわかんない理由で子供を叱るんだよねw
公共の場では静かにしないとよそ様に迷惑かかるとか教えないんだよねw
子供は騒ぐものだからって言っていいのは周辺の人間であって、親は最初からそう前置きしちゃいけないだろw

・・・先が思いやられますな。
ペット・子供と騒ぎますが
一般論としてそうでない人でもマナー悪い人はいますよ。
だれがどう、とかでなくて、皆が気をつければ良い。
要は心がけ+民度の問題。あまり了見の狭い発言はやめましょう。
ペットつきも子持ちも、どちらでない人も
住むのがこのマンションなのですから。
（その事実は変えられません。）

今提示されてる管理規約案はあくまでも入居当初のものだから、住んでるうちに、
ペット重視の管理規約に変更されてゆくことも想像できますね。
エレベータだって、非常用以外もペット連れＯＫになったりね。

ルールを守るのは人間として大前提だけど、それが母集団の大多数の人にとって使い勝手の悪いものであれば
変わってゆくという可能性も頭にいれておかないと。

日頃どんなに躾られていても、言葉で言って分かる年頃
（ある程度物事の善し悪しが分かる）の子供と乳幼児は
ひとくくりにできないんですよ。
決して甘えではありません。

子供が騒ぐ、ペットがうるさいのはガマンできないのに、ヘリポートの騒音とモノレールの振動には耐えられるのか…。

犬のマーキングは仕方ないって、マンション建物内でそんなことさせる飼い主はいないだろうけど、プライベートガーデンとかでマーキングするのもダメまで言う意見ならこのマンションはやめてペット禁止物件ほうがいいと思いますよ。
吠えるのだって、しつけで出来るのにも限度あるからね。吠えられていちいち神経ピリピリするならペット可物件に住むのは無理ですよ。
許可になってるんだから、マナー守るけど、吠えるなとかまで言うのは異常だと思う。

>152
なんでペット連れが母集団の大多数って今から言い切れんの？
そういうことばっか言ってるからみんな過敏に反応するんだよ。
逆に締め出し食らうよ、入居後大多数じゃなくなったら。

プライベトガーデンってペット禁止でしょ？

>128さんへ
プライベートガーデンは、ペット立ち入り禁止です。
ホントですから。営業の方に確認してください。

となりの犬がうるさいとかヒステリックに騒ぐオバチャンとかでてきそう。
うちのワンチャンに文句あるの！？とか騒ぐオバチャンとかでてきそう。
コワー！

もちろん逆もあるよ。犬がいやな人は徒党を組んで数の論理で犬関連施設を締め出せばいい。
ルールは住んでからいくらでも変わるという例よ。

島内マーキング禁止？なんてなったりして

内廊下で、
子供が三輪車こいでたら、
ミニ自転車こいでいたら、
サッカーしてたら、
どうしよう・・・

>126さん
赤ん坊でなければ対応できると思います。
うちは3歳と5歳の男の子がいますが、
共用施設で騒いだりすることはありません。
騒いでいい場所と悪い場所は厳しく教えればわかるはずです。

３チームに分かれて内廊下の端がゴールだー！
シュートー！！

・・・ってやってたら冗談じゃない。

いそう・・・
廊下でかけっことか。
ペットは締め出せるけど、子供は締め出せるのかな。
むずかしいよな。
不公平だ。

ここからペットを締め出すのは難しいと思うけど・・・
ペット連れ、どんどん増えるんじゃないかな。

島内の都営住宅のみなさんにマナー悪くて抗議されるケープタワー住民なんてならないようにしましょうね。先が思いやられる。

いやー、登録が始まって荒れ始めましたね。
CMTの時と同じです。
あちらの場合、子供の話と物干しの話で荒れまくりでした。

今思うと、登録を減らそうとする人（登録希望者）たちの嫌がらせだったのでしょうか？

プライベートガーデン
どうせなら子供も立ち入り禁止にして欲しいな

子供は少子化社会の宝ですよ〜！丁重に扱わないと。うるさくしたら親を怒鳴り飛ばせば済む事です。にっこり

締め出すとか出さんとか、その発言そのものが民度低いね。
子供嫌い＞それはしょうがない。でも赤ん坊は泣くものだから。
皆さんも昔子供だったでしょ。
見るのもいやで締め出したいなら寧ろDINKS向けマンションしかないのでは？
親＞分別つきはじめた子供にマナー教えるのは親の役目。
ペット嫌い＞気持ちはわかりますが、ここはペットOKマンションだから。

・・・ていうか、抽選あたってから議論せい。

＞１４１さん
物干しの話ってどんな感じなんでしょうか？
子供はやっぱりここで出ているような話でしょうか。

洗濯物が風に舞ってモノレールに・・・なんてならないようにしましょうね。恥です。

＞１４４さん
確かに（＾＾）
当たってからの話デスネ

>109さん
ケープの場合、スタンダードは、部屋扉がツートーンですよね。。なんでわざわざツートーンにしたのでしょう。。
余計にイメージが沸きづらいですね。
あと、PCTの方がファミリー向けと書かれている方が多いですが、コンセプトとしては、パークシティより
芝浦アイランドの方がファミリーを強く意識しているように思うのですが・・・・


あと、掲示板に一切出てきていない、「まだある話」というのが非常に気になっています。
私は情報を知らないのですが、それが知れ渡ったら、間違いなくケープにとって良いことなのでしょうか。。
誰か教えてくれませんか。

>物干しの話ってどんな感じなんでしょうか？

バルコニーに洗濯物を干す、干さないで非難の応酬になっていました。その心は、「マナーのない人たちが物干しに布団を干したりするマンション」というイメージを植えつけるというもの。

>子供はやっぱりここで出ているような話でしょうか。

はい。全く同じ話です。
「マナーの悪い子供がロビーなどで騒ぎまくって物件のイメージを落とす可能性」を誇張して書き込み、見ている人の購入意欲をそぐような書き込みでした。

登録が終了するとその手の話はなくなりました。
そのようなことがある、という前提でレスは読まれた方がいいかと。

物干タワー話。懐かしいですな。
まあ、その辺は通ってきた道なので、特に気に留めないでしょう。

当選したいぞー！

＞１４９さん
ありがとうございます。
もの干しに布団干して万が一飛んだ場合は、
大事故に繋がりそうですよね。
でも、もの干しはベランダの内側だから、
干しちゃう人もいそうな気がしますが・・・

私も当選したーい！
神様おねがいっっ

３５歳以上の独身女性の入居を制限してほしい。
性格に問題ある人が多い。

>ケープの営業の方によるとPCTの方がケープよりはかなりお安くなるとのことです。

ケープを売りたいケープの営業の方がそうおっしゃったのですか？
それが可能性大ならば、ケープは相当自信を持っており、ＰＣＴが焦っていると推測されます。

ここは港区の庶民用タワーなんだから、子供嫌いは山の手内側でも買って、優雅に遊んだら？
ここで子供と犬の排除は不可能だよ。プライベートガーデンも子供の遊び場と化すのは
目に見えてるしね。

だって豊洲でしょ？
東京よく知ってる人なら当然安いでしょう。

154さん

根拠のない伝聞ですから、話半分に聞いた方がいいのでは？
私は、PCTが安いという情報を流してケープ登録を躊躇する効果を狙ったものかと思って読みました。
実際どうなのかは、営業の人にそれとなく確認されてみてはいかがでしょうか？

とにかく、登録が近づくといろんな情報が流れますので、ご自分できちんと判断・取捨選択される方がいいと思います。

フトンも洗濯物ものも干し放題でしょう。排ガスまみれでいいのならね（笑）

＞１５３さん
３５歳以上の独身女性・・・
確かに（笑）
でも男性でも言えることかもしれません。

庶民タワーに都営住宅、
なかなか住みやすい街ができそうです。
そもそも、高級感求めても無理があるのかも。
団地みたいな感じでみんな仲良くなるといいですね。

団地みたいなって、ここの島とＷＣＴはどう見たって団地そのものでしょう。

安い安いっていうけどさ、庶民が港区のタワー買って
年間の維持費ちゃんと払えるのかな？
固定資産税、７０平米で５年後は４０万超え？

40万くらいは払えるんじゃない？
そのくらいの物件買ってんだし。。。
そこまで貧乏な人は買わないんじゃん

83平米4000万の部屋をがっちり３５年ローンで買った人は固定資産税を見誤って辛い思いするかもですよ

登録会、賑わっているみたいですね。
主人がオープン１０分ほど前に行ったのですが、すでに３０人くらい
並んでいたそうです。その後は続々と・・・すぐに椅子は満席になって
しまったそうです。
皆さん、希望のお部屋が手に入るといいですね。

港区っていったって、芝浦じゃん。

40はでかいよー。
40万つったら月３万以上はローン・管理費修繕積み立て以外に
貯めとかないと。

ボーナスとかは？

そうですね。価格表の価格の分布を見ますと、
投資用の購入が多そうな気がします。

山手線沿線なら投資用になるが、豊洲はかなり難しい。
なので後に貸したり売ったりする事を考えると、
やっぱりここが買いですね。

>>165
何を言っても芝浦は港区。最寄駅は山手線。これは事実。
買えないからひがんでるのかな？

以前調べて７０平米なら２０万程度の固定資産税だったと思います。
それは軽減前だとMRで聞きましたが。

という事は資金計画書に書かれている固定資産税の額を目安にすれば
いいのでしょうか。
この額より大幅に増える事は無いと思って良いのかな？

スレの上の方では軽減後とか言われてなかった？
いったいどっちなのよ！！

ん？スレの２１，２３あたりで話題になってましたが、
資金計画書に書かれている固定資産税は軽減前のようですよ。

＞174さん
切れる前に自分で調べましょう

>>今日登録に行ってきました。
　バラの花が減って価格が出ているものが、ちらほらありました。
　これって要望書出てたけど、登録しませんと断りが入ったところですかね？
　数える暇は無かったけど、１０戸くらいあった気がする。
　もしかして苦戦．．．。

>>177
あー、私も見ました。どうなんでしょうね。日曜日の3時直前にもう一度行ってみようかな？

私は日曜日の3時直前組です。
同価格帯のところに何人くらい申込者がいるか見てから、
倍率低そうなところにいれるつもりです。
当たらなかったら立ち直れない（；＿；）

>174さん
ネガティブキャンペーンでも何でもなく真剣な検討者です。
MRに先ほど電話で聞きましたが軽減後の価格と私は聞きましたが、、、違うのでしょうか？
月に2万程度とはいえつもりつもれば、、、なのではっきりとしたところをしりたいの
ですがどなたか詳しい方教えてください。

>>177
私は既に登録しました。私の希望の部屋を候補に入れている人がいる、
という事でしたので、牽制の意味で。お互い当たるといいですね。

>>180さん
　私は以前ＭＲで軽減前と聞きました。
　来年度の税制が決まっていないので、軽減後の数字は出せないとのことでした。

実のところ営業さんもよくわかっていないのでは・・・。
なんか聞いたときも自信なさそうでしたので、資金計画表の数字が
いったいどうなのかはっきりいって不安ですね。
わたしは軽減前って聞きましたけど・・。

三井さんは大手だから、
なるべく安く見せかけて売るっていうようなことをしなくても
よいから軽減後じゃなく載せてると思いますけど。まだ制度も確定してませんし。

ケープは、敷地面積が広いから固定資産税は、かかりますね。
その分、戸数が多く、専有面積での負担なので、１戸あたりの
負担額を抑えています。
それでも高いと思う方は、敷地面積が狭いマンションをお勧めします。

みなさんありがとうございます。別の営業さんにも聞いてみようと思います。

抽選、1番狙いの方は本日行かれたのでしょうかね。
最新情報お待ちしています！

ここも二極化しそうですね。
わんわん団地派とビンテージマンション派
もちろん私は自分の資産を守るために後者。
ルール無用のわんわん団地化するくらいなら管理組合で徹底的に戦いますよ。

>188さん
私も、ルールを守れない住人とは、戦います!
反ペット同盟でも、つくりますか?

ルールを守らないペット住人にありえそうな行動
・住人用エレベータにペットも一緒
・住人用エレベータ内で、ペットがオ○○コ、ウ○チ
・内廊下で、抱かないで歩かせている
・内廊下で、ペットがオ○○コ、ウ○チ
・プライベートガーデンで、散歩させている
・プライベートガーデンで、ペットがオ○○コ、ウ○チ

>>188
戦うという文言はどうかと思いますが、
もしも仮にルールを守れないようであれば、趣旨に賛同いたします。

犬を飼育される方は、表札にワンワンマークをつけてもらいましょう。
一応事故が起きるといけないので、よくある「猛犬注意」ではないですが。
おそらく隣の犬の鳴き声で、悩む家はあると思います。
犬によっては、超高音有り／重低音有りでしょうから。
超高層の戸境壁は普通のマンションより、ハッキリ言って遮音性かなり落ちますから。

37階のラウンジは、ペット可なんですか、不可なんですか?

>188
ペットは嫌いではありませんが、ルールを守れない人間は大嫌い
あたしも、あなたの意見に賛同です！

>>153 会社でしたが、声に出して笑ってしまいました。

ペットを飼う＝ルールを守らない、ペットを飼わない＝ルールを守れるみたいに
なっている時点で異常ですよね。そうやって決付けをして敵意むき出しという
行為こそ社会ルールに反していると思いますぞ。

＞173さん
固定資産税は路線価などが関係してくるので、地価の上昇など物件価値が上がれば
固定資産税も上がると思います。資産価値の上昇は今後の芝浦の発展で十分に
見込まれることです。嬉しいことですが税金に関しては困ったことですね。

今日の申し込み状況はいかが？
気になりますね。

バラの花がはずしてある件ですが、登録辞退組と他の部屋への方針転換組のようです。
あまり多いと販売苦戦かと勘違いしそうです。
方針転換組の部屋って空いていれば１倍でご当選になるかも知れませんね。
１２日の１５時の状態がが楽しみですね。
誰か携帯から生中継してくれないかな。

今日登録行って来ました。
日曜日までにどれだけ倍率が上がるのでしょう・・・。
運を天にまかせて・・。当たりますように！！

>>196
あなたの発言のように、"ペットを飼う＝ルールを守らない、ペットを飼わない＝ルールを守れるみたいに
なっている"

という意味では発言していません。
あなたの言う社会ルールってなんでしょう。まずは、ルールを守ることではないですか？
ルールを守ろうと結託して意思を表明することは、法律でも守られますよ。

しかも、私の発言は、当初の管理規約を守っているペット保有者への発言ではありません。

たとえば急いでいるからエレベーターに同乗するような、管理規約を無視する居住者がでてきて
なし崩し的に違反者向けの管理規約に改定されていくような場合には戦いますと申し上げたつもりです。
だから逆に、ルール無用のペット非保有者とも、もちろん戦いますよ。

環境がかわれば、私もペットを飼う可能性はあります。

私は、101さんのような発言に代表されるように
ペット仲間の"しょーがないじゃない"というルール無視が横行して
"なし崩し的な"わんわん団地化するのを防ぎたいという思いです。

ペットも飼えるビンテージマンションを創っていくことは賛成ですよ。

よく理解しました。賛同いたしますっ。

ビンテージマンションって・・・
ビンテージの意味わかってますか？

>>203
ビンテージの意味を知っていても
ビンテージマンションの意味を知らないようなので
こちらを見てください。

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200511080335.html

要は10年後のケープタワーがどうなるかという視点で発言しています。

ビンテージマンションだってさ
ぷぷっ
準都営ケープ

>>205
どこも買えないんだね。カワイソ。

現在2倍。まあこんなところか。。

１２日の午後に申込みです。今まで４回ほど週末にＭＲに行って商談、説明会などに参加しておりますが、予想していたより混雑していなかったけど、
当日はどんな状況になるのかな？ここを見ているとみなさんけっこう行かれているようだけど？

なんか101とかのコメント見て「マジかよ？」とブルーになっていましたが
心強い反対コメントが続いて安心しました！！！201さんに大賛同。
それにしても1倍、羨ましいなぁ。。。

１倍？それはどちら側？投資家が最終日に流れこんできそうだと担当者は申しておりましたが。
価格的に二千万、三千万前半は危険だと思うけど。

私は北中狙いです。北東中は日照時間が短いので少しでも価格的に割安感がある方を。
登録予定者は３組とか。

１２日は抽選会参加するつもりです。
ここで外れるようでは宝くじではとてもとても

私も抽選会参加予定。初参加です。
ＭＲで混雑が予想されますとおっしゃっていたのですが、所要時間ってどのくらいなんでしょうね。
倍率がついたところだけ抽選になるんですよね。
低層階から順番なんでしょうか・・。
倍率がついた場合、高層狙いなんですが、子どももいるので、あまり抽選会が
長引くと辛そうです。抽選になるかどうかはどのタイミングでわかるものなのでしょう？

2千万はやっぱり危険ですよね。
当たればいいなぁ。
営業の方にも、私が狙っている2千万台の部屋は10倍近くいくだろうと言われました。

倍率高いのは投資用のところか。
１Ｌと２Ｌですかね。
８０平米以上だと投資用だと少なそうだからあまり倍率つかないのかな？
って３Ｌ希望なもので淡い期待・

皆さん、大変ですね。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/02/20g27300.htm
コミューター船…。
またずいぶんとちっっさいなぁ…。（ニガワライ）

利用者が沢山いれば船も大きくなるかもしれませんね。
でも、このくらいので丁度いいのかも。（笑）

214さん
抽選はそんなに時間掛からないと思いますよ。同倍率を同時抽選との事ですので。
例えば倍率が２倍の部屋はすべて一度にガラガラをして、２番の人達が当選。というように。
最高２０倍だとしても、２０回だけ回すということになるので。

ところで一度だした登録って変更は出来るのでしょうか？

＞218さん
情報ありがとう！こういう具体的な話はわくわくしますね！船の大きさは（私は）気にならないです。
できることがありがたい、ってかんじ。