グランエスタ（ファイブスター）★★★★★８

＞３８５さん
私は子供が各部屋以外で　食べ物(お菓子等)を
飲食する方が　よっぽど　ゴミがでたり　カスを落とすので全面禁止にしていただきたいです。
　↑
でしたら、それこそ同じく各部屋以外で、タバコを吸うのは全面禁止にして頂きたいですよ。　

まだこんなのが載っていますね。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00025...

イサイズのページです。

＞無人コンビニエンスストアや託児所、カーシェアリング制度なども

＞24時間365日利用できるampmの無人コンビニエンス「オートマチック・スーパー・デリスの導入や、託児所・学童保育室「コメット」を設置(有料)し、忙しい都市生活者や共に働くご夫婦をバックアップ。さらに居住者が利用できるオリックスレンタカー提携「カーシェアリング制度」を導入します(予約制・有料)。

＞400さんへ　　でしたら400さんが空港とかＪＲに問題提起したらいいのではないですか？

＞401さんへ　　383さんがタバコ吸ってるとこを目撃されたら、一万円みたいな罰則はどうですか。
　　　　　　　　と　書かれたので　タバコと同じで　子供のマナー違犯にも同様の罰金をひいた方がいいと
　　　　　　　　書いたのですよ！どちらもマナー違犯ですから！両者とも罰金にしたらいいじゃないですか！

ただ　常識的に罰金は　ありえないと思いますけどね！　　

いろんな論議が出てますが、この件は、すでにどのマンションでも結論が出ています。
公共部分を汚す行為は何であれ、不可ですよ。タバコも煙が出ないならよいと思いますが。
当然、お菓子などで汚すことも不可です。また、駐車場内は消防法上全て禁煙です。
決められても、なお汚す行為に対しては、器物破損と同等の行為とみなされます。
ご注意ください。
モラルを持った人同士であれば、言い争いにはならない問題だと思いますが・・・

402さんへ　　情報ありがとうございます。
　コンビニの件で今週、東京建物より回答が私の所へありますので、
　このファイブスターのキャンセル物件のホームページに嘘がのっている事を追求します！！！
　さすがにそこまでは気が付きませんでした！！　

喫煙・禁煙の問題が出ていますが、
グランエスタには清掃事務員ロッカー室、管理人ロッカー室がありますよね。
こちらを禁煙にしてもらうことはできるのでしょうか？
前述してあるように、喫煙場所は壁がひどく黄色くなります。
修繕費等はもちろん住人です。
とはいえ、管理することは難しいかと思うのですが…。
それと、愛煙家の方にとって職務中一度も喫煙できないのは不可能なのでしょうか？
他人のマンション何で仕事をする限り諦めてくれないだろうか、と思っているのですが。

愛煙家にとって、職務時間内は吸えないのはツライとは思います…。
マンション内で吸えないとなると、休憩中に外へ出て…吸い溜め　みたいな…。

ｓａｇｅ

>３８５
我が家に子供がおりますが、とうぜん部屋以外での食べ歩きなどはさせません。
中庭でも一切しません。ほとんどの方がおかしなどは食べさせないのではないでしょうか？
ですから、タバコについても同じだと思います。

喫煙は違法ではないのだから　喫煙場所では問題ないと思います。
ポイ捨ては論外だと思いますが　また管理規約でも中庭での禁煙は書いていないし　内覧会や販売会の際に
灰皿を設置して　喫煙場所を設けているので　喫煙場所を設けるのは普通と思います。
職場の禁煙は今　多くの企業がしている事なので　清掃事務員ロッカー室、管理人ロッカー室の禁煙には賛成です。
ただしこれも　清掃事務員ロッカー室、管理人ロッカー室等　室内での禁煙が常識範囲内で喫煙場所を設けるのも
必要と思います。
411の方に申し上げると　病人という言い方はおかしいのではないでしょうか？
法律的に認められているのですから、そこまで仰るなら日本の法律を変えなくてはならないと思います。
禁煙車の方も喫煙者の方もお互いに　お互いの事を考えられないのでしょうか？
410の方は立派ですね。最近の若い親御さんは　平気で子供達に外で　お菓子等を与えています。
コンビニエンスストアーの前や　駅の周辺ではあたりまえの用に　小学生や中学生・高校生が
飲食をして　ゴミを平気で捨てています。
410さんのように子供に関して責任をもって言い切られているのは　立派だと思います。
皆さんが　そのようにお子様を育てていらっしゃったらいいと思います・・・
ただ目についた方もいらっしゃるとは思いますが　隣接している公園の遊具？で
小学生達が飲食をしたりしているのも現実です。他人の子供に対しても　怒れる地域社会が出来れば
いいと思いました。

だから煙草・煙草って嫌悪される方は理事会は発足したら議題に上げて下さいな。
当然、私は反対派の意見を言いますが・・・・
「喫煙者はりっぱな中毒性の病人なのですから早く治療をしてもらいたい。」
　　大きなお世話です！！他人のあなたに言われる筋合いはありません！！
「共用部分でタバコを吸う方に限って自宅は禁煙だったりして！」
　うちは部屋でもプカプカです！！！
「灰皿のない場所ではタバコを吸わないのが基本だと思います。」
　もっともです！！
「タバコは発ガン性物質です。」
　煙草吸う人はそんな事知ってて吸っています！！！
「駐車場内は消防法上全て禁煙です。」
　もちろん、知っていますし、モラルは守ります！！

煙草の話題はもうこの辺したらどうですか！？
喫煙者・吸わない人、両方とも妥協しないはずです！！
3月の入居以降、理事会等でどうすればいいか話し合えばいいんじゃない！！

>414さん
副流煙については？

＞414
言うだけ言って、気が済んだか…

私を含め、皆さん暇ね〜

↑確かに　暇そうぅぅぅぅぅ(＝⌒▽⌒＝)
それよりも　日曜日に確認会に行ったものですが中庭のお水の所が全部凍っていましたが入居したら子供達が中庭で
遊ぶようになると思うのですが危険ではないですかね？氷の上って転びますよね〜子供が中に入って転んでしまったら
怪我しちゃうと思うのですが

427さん
氷の上で遊ぶ？　転ぶ？　危険？
その前に、入っちゃダメでしょうー　遊ぶところじゃないですよ！！

４２７＞
あなた、モラルなさすぎ。
我が家にも、こどもはおりますが、そんな所に入ろうとしたら
親が注意すればよいのでは？落ちて怪我？そんな事は親の責任でしょ？

＞431
同感。

＞４２８さん

同じ感想です。
なんだかこの掲示板には住人以外の人が多く出入りしていそうな気がしませんか？
内覧会や確認会ではきちんとしたご家族が多かったと私も思っています。
話し合いは大切ですが互いの立場を考えつつの意見交換をしていきたいものです。

＞433
では、内覧会や確認会で、きちんとしていない家族とは？どういう家族の事ですか？
このスレには、購入者以外の人も書き込みしているとは思いますが、購入者の本心が書かれてると思います。
確かに、言葉（書き方）の悪い人も居るけど…。

＞４３４さん
内覧会や確認会では、タバコを喫煙所以外で吸っていたり、吸殻を落としたりする人
むやみにおやつを食べていたりする子は、見かけませんでした。

第三者も見られる掲示板っていうのは、真意がわかりかねますね。
入居後、入居者だけでの掲示板が作られるといいですね。

日曜日には確認会はやってないから、４２７は入居者ではないでしょう。
私は日曜日にグランエスタの様子を見に行きましたが、
メインエントランスの前はフェンスで閉ざされ、
工事関係者・警備員など、人の気配すらなかったでしたよ。

素朴な疑問。
子どもが嫌いな方って、
やっぱり、子どもはつくらないんですか？

土曜日の間違えかも〜我が家は、土曜日に確認会でしたが確かに前面凍ってました。
あの場所を凍ってると言えるのは、購入者だからだと思います。

喫煙派の414ですけど、さっき東京建物さんに電話して煙草の件を確認しましたら、
現在、中庭等に置いてある灰皿は架設でマンション内、前面禁煙と言う返答を頂きました。
喫煙家の私としては残念ですが・・・・・
もう煙草の話題は出ないと思います！！なぜなら決まっている事に私は文句はいいません！！！

それならそーと、何処かに書いてくれればいいのに…（何処かに記されてあったのでしょうか？）
嫌な感じの書き込みにならずに済んだのに…

ampm？？？
ミニストップじゃないのかな？

＞４３４さん
４３３ですが、多くと言ったのはすべての方を見ていたわけではないからですよ。
他意はありません。

＞４１４さん
確認ありがとうございました。

＞４４４さん
コンビニのオープン、入居前だそうでとても助かります。
ありがとうございました。

>>448
＞煙草が問題になっているようですが、何故〜〜〜
・共有部が汚れる
・火が危険（火災など）
・煙が有害

人（子供のみならず）がやけどする状況はやはり歩きタバコなどが多いでしょう。
マンションの公共部分で歩きタバコをする人はいない・・・と思いたい。
火がなければやけどしないという考えもありますし、共用部ではなく自分の部屋で吸えば問題ないと思います。

というか>>441さんの書き込みですべて解決しちゃっているようですが。