グランエスタ（ファイブスター）★★★★★８

みなさぁん！！！いよいよ明日は管理説明会ですね！最近は色々な意見も飛び交って
いましたので不安もありますが楽しみでもあります、それぞれ高い買い物をし、お部屋だけではなく
その高価格の中には共有施設も含まれているのですから、共有施設についてはお互い後悔のないよう、よい方向に進むよう
に意見交換ができればと思っております。それでは明日、宜しくお願い致します。

>179さん　＞174さん
　抵当権の問題ですが第一抵当にＳＢＩで第二抵当にみずほ銀行です。
「ＳＢＩと他行のローンという組み合わせは出来ないという説明を、
これまで常にされてきた」との質問ですが、私もそう思ってました。
それまでは物件価格の20％用意しないとフラット35組めないと思っていました。
金利に関しては人それぞれ考え方が違うと思いますが、私はあえて先行き金利情勢の事を考え長期固定に
しようと思って民間銀行で安い方の三井住友の長期固定ににしようと思ってました。はずかしい話しですが頭金0に近い金額でもＯＫなので・・・
で、先日の三井住友の金消会の日にＳＢＩフラットの方が金利安いのでに変更したいのだけれども
足りない分は借りれますかと相談しましたら、みずほ銀行で不足分ローン組めますよと言われまして、
変更した次第です。聞いてませんけど多分、不足分をみずほさん以外の他行さんには出来ないと思います。
少しでもと、返済総額・繰り上げ返済時の手数料等を考えました・・・
ご参考までに・・・・・
明日は仕事の関係で行けません。是非、明日の説明会の内容の書き込みをお願いします。

SIBは金利低いですけど、手数料が高くなかったですか？
うちは手数料分も含めて他行との比較をしたところ、他行の方が総返済額が少なくすんだので他行にしました。

みなさん手数料分も入れて計算してますか？

>183
そりゃ基本だよ！！！
返済期間を考慮して、いろいろとシミュレーションしよう。
（ベクターなどで良いソフトがありますので）

ＳＢＩって何ですか？

SBIモーゲージです。
http://www.flat35.jp/?OVRAW=SBI&OVKEY=sbi&OVMTC=standard

耳寄り情報です！
ちょっと前に話題にでていたフロアコーティングの話ですが、
格安コーティングで依頼することができました。
うちは３ＬＤＫで廊下含め全面やってもらって９万円５千円でした。
素材はヒートレスグラスで戸田建設の人もいいですねって言ってました。

ホームページ載せておきます。
http://www.linkhome.co.jp/

これから説明会に行ってきま〜す！
説明会で会いましょう♪

＞188さん
鍵の引渡し前に作業できたのですか？
どうやって御願いしたのでしょうか？
教えてください。

まだ見積もり依頼の段階ではないでしょうか？
まだ出来ないはずですから…

説明会いってきました。理事に９名も立候補があり驚きました。
皆さん、良いマンションにするため積極的で嬉しかったです。
当板で話題の駐車場バイクの件は説明ありませんでした。
終了後に個別Ｑ＆Ａになっていました。
確かに時間内に終了させるには、あのやり方しかなかったのかも知れません。

＞192さん
どのような説明があったのでしょうか？
理事は、どのように決まるのですか…？

私としては、まだ「終了」って言ってないのに、
多くの人が帰りだしてしまったことが寂しく思いました。

会場にあかちゃん連れてきてる人が結構いました。
泣き出す子がいて，それでも親は，会場内であやしてました。
おとなしくしている間は問題ないですが，泣き出したり騒ぎ出したり
したら，外に連れ出さないとだめですよ。
迷惑でした。
子供だからしょうがないじゃこの先マンションでの生活が思いやられます。

で、説明会の内容は？

>195さん
ちょっと言い方きつくないですか？
後ろのほうで立ってあやしてた方もいらっしゃいましたよ。
私たちは前のほうに座っていたので、あのくらいの子供の声だったら、ちゃんと聞けましたよ。

あのくらい…人それぞれ感じ方違いますから…子供嫌い人には、きっと絶えられないのでは？

簡単にいうと理事は全部で13名の選出となっており、9名立候補があったので
残り4名を抽選（ガラガラ回す抽選機）で決めました。

引越希望日調査結果に驚きました。3/18は84件ですもんね！深夜まで覚悟だそうです。

＞190さん
188です。
191さんの言う通りまだ工事はしていないので、見積りということになります。
工事は、鍵の引き渡し後になってます。
金額は９万５千円でした。９万円５千円ってねぇ・・・ミス。

説明会行ってきました。
内容的には微妙というか、そんなに重要なことではないような気がしました。
引越のこととか必要なことではありましたが、ここで書き込まれていたような
激論はありませんでした。192さんの言う通り仕方ないのかな。
いただいた資料をしっかり確認すれば十分かなって感じです。
疑問、質問、分からないことは電話するのが一番ですよ！
今日１の内容は役員決定ですかね？
抽選は、ちょこっとドキドキしました。
立候補が９名、抽選が５人、１名だけが今日出席でした。
まだ、知らない４人の役員さん、もう連絡いったかな？
役員がんばってください！！

駐車場にバイクを置くのは禁止だそうです。
説明会の後、個別で聞いてきました。
同じ事を聞いている人がいて（たぶんバイクをお持ちの方）、
管理組合が運営し始めたら、バイク置き場の増設を検討して
もらって下さいと、管理会社に言われている方がいましたよ。

>200
84件はすごいですよね。気持ちは分かりますが・・・
うちは翌週の平日にしようかと思っています。

＞200
引越し日再考が必要かなぁと思ってしまいますね。サウスだけで４９件ですもんね。
深夜どころじゃないでしょうね。　朝日を拝むことになるでしょうね。

189さんスロープってどこに設置してもらう予定ですか。
駐車場からの出入りのところでしょうか？
私もそこはスロープが必要だと思います。
ベビーカー、車椅子、台車などは階段では大変ですよね。

私は4月の予定ですが、家電や家具の搬入は3月末までに済ませたいと思っています。
お隣も含めると週末などは”民族大移動”って感じですね。

>197さん
別に言い方きつくは無いと思います。
私は後ろのほうにいましたが、子供の泣く声は気になりました。
そもそも説明会に小さな子供を連れてきているのに正直驚きました。

そうですね、小さいお子さんを連れてくるのは逆にお子さんがかわいそう
だと思います。うちにも子供はいますがさすがに３時間を
静かにさせておくのは無理だし、ああいった話を聴く場所に連れて行くのは
自分自身も聞く事もできなくなるし、NGだと思います。わたしは託児に預けて参加しました。
本当にこどもさんがいた瞬間はびっくりしました。

ちなみにセンター棟は3/18引越し何件入ってたのでしょうか？
知ってる方いたら教えて下さい！！

子供を預かってくれる方がいない、託児所で断られた、
ご主人が仕事でどうしても休めないので仕方なく子供を連れて説明会に参加したなど、
事情は色々あるでしょう。初めから預ける気などなく連れてきた方もいると思いますが、
走り回るような子供がいたわけでもないですし、泣き始めたら皆さん必死になだめ、
外に出たりと苦労されているのですから、それを責めるのはどうかと思いますよ。

3/18引越しは、センター棟７でした。ちなみにＷ棟１１、Ｓ棟４９、Ｅ棟１７で全棟合計８４でした。

>209
3/18センター棟7件だそうです。

説明会に行ってきました。
正直、赤ちゃん連れには驚きました。
どんな理由があっても、連れて行くべきではないと思います。
それに、説明会はまだ終わってないのに、帰る出す人がいて、・・・
あきれますね。これからのマンション生活が心配です。

am/pmの無人コンビニはあっさり無くなりましたね。
私は寝耳に水といった感じで、かなりやられたという感じでした。

皆さん納得されてるんですか?

コンビニの話は私は納得がいきません。
ギリギリになって突然言われてもねぇ。
簡易コンビニがただの自動販売機コーナーになってしまうわけですから、
これはおかしな話ですよ。
他のコンビニを入れるなどの案を考えてほしいです。
am/pmが入るのもマンションの売りの1つだと思うので、
まぁなくなったからと言って解約する人はないと思うけど、
絶対におかしいですよ。
しかも今日の説明会ではさらりと流されてしまって。

なんでなくなったのですか？コンビニ・・・
理由を知りたい

3/１７の引越し人数予定を教えてください。

＞２１０さん
子どもがあんなところに何時間といさせられたら
泣き出すのは親であれば分りきった事。
それを連れてくるのはちょっと・・・迷惑です。

am/pmの会社の経営方針が変わった、ってなことを言っていましたが、
am/pmのホームページを見る限り、そんなことはないと思いますね。
まぁ、確認してみて下さい・・・。

http://www.ampm.co.jp/newbusiness/asd/

宿泊施設ありますよねぇ。二部屋。
あれの料金ってイクラでした？
その売上ってつみたてられるんですよね？
管理会社の売上になるんですか？
旅館じゃないんだから条例とかに引っかからないのかしら？
シーツのクリーニング・光熱費と清掃代位
しかかかってないのに。

コンビニ、絶対納得いかないですよね！
みなさんで抗議の電話をいれましょうよ！
たくさんの人が抗議すればどうにかなるかもしれません。

ジムやベーカリーもマンションが場所を貸してるの？
相手がマンションに場所代を払ってくれてるのかしら？
それともマンション側がお願いをして入ってもらったのかなぁ？
それの収入/もしくは出費ってどうなってるんですか？

定員２名で１泊７千円です。

無人コンビニ、やっぱりなくなったんですね…
豊洲のフロントコートも、直前でなくなったそうです。フロントコートも東建ですよね…。
だから、やっぱりといった感じです。
もちろん納得いかないーパンフには、変更する場合があるとか何とか記載されてましたっけ？

＞212さん　ありがとうございました。209

220,222
下がってよし。

コンビニ、フロントコートも直前でなくなったとすると
グランエスタも当初からそうするつもりだったのかも・・・
なんだか東建のやり方って許せない！って思う所が
多々ありすぎる！

コンビニの件は確信犯だったら許せませんね。
購入者に文章での断りもなかったので、きちんとした回答を求めましょう。

絶対に確信犯ですよね。
許せない。

説明会に参加した者です。私もａｍｐｍの件はおかしく思いました。
以前の話ではドリンクの他に簡単な食事や日用品も入った自販機でした。
でも今日の説明ではドリンクとカップ麺のみです。おにぎり欲しかった。
便利さがぜんぜん違いますよ。
ａｍｐｍがレックスホールディング（牛角などを経営）の傘下に入ったのは２００４年の８月。
こうなることはデベ側はもっと早くに当然判っていたはずです。
公表を確認会後のこの時期まで先延ばししていたとしか思えません。
カフェグランのパン＆デザートのメニューも少ないし・・・がっかりです。
どうにかならないものでしょうか。
６７１戸もあれば店作りさえきちんと考えればまとまった売り上げも見込めそうなのに。

>220,222さんが変なことをいってるとは思えないけど。

すっごく楽しみだったのに…納得できる理由がなきゃ引き下がれない。
かなりドタンバじゃないですか…絶対狙いだ!!

今、パンフを見てみたのですが変更する可能性が・・・などとは
書かれていません。絶対抗議するべき。

近くにコンビニができればいいんだけどなー。
駅前の再開発はどうなんですかねー。
でも、早く住んでみたいです。新しいお風呂に入るの今から楽しみです。

やはり日用雑貨品がマンション内で買えるかどうかは大きな違いだと思います。
ａｍｐｍがダメなら別のコンビニを探すか、またはカフェグランの人に販売もお願いするとか、
東京建物さんもなんか考えるべきだと思いますよ。

２２０です。
変なこといいましたか？素直に疑問に思ったのでスミマセン。
ココには皆さんそれぞれが疑問や質問、意見をいっていいんだと
思ってるのですが・・・
これから住む立場なものですから。
これだけ管理費かかって、修繕積立費も
かなり取られるのです。エントランスや中庭を見る限りかなり
光熱費、管理費がかかるのは目に見えてますから・・・
主婦なのでそういう目でみてしまうんですよねぇ。
少しでもお財布の負担を軽くしたいなぁ・・・と。

自販機とか，カフェグランとか，今後，管理組合でよりよい企業の誘致をおこなったら
どうでしょうか？
自販機は種類が貧粗だし，グランエスタも，サラダやスープ類がほしいところです。

グランカフェのメニューの少なさにはがっかりですよ。
モデルルームで試食した時は、もっとパンの種類があったと
思うのですが。
客の要望に応じてメニューを増やしていくなどの企業努力を
してくれないと、すぐに飽きられて潰れてしまうのではない
でしょうか？

豊洲のフロントコートもコンビニ予定あったんですかぁ！？
じゃ、契約の前にそういう事例とか言う権利というかないんですかねぇ？
確信犯としかいえませんね・・・
部屋の設計変更は書面で事前に封書がきたのに
共有部分の変更は封書はださないのかしら？
防犯用のビデオカメラも3台増やしたとかいってたけど。
その費用は東建でもつとかいってたけど、今後のランニングコストまではもってくれないでしょ？
更にいえば、もしカメラが故障した場合の修理費等々も
マンション内の積立で支払するんですよね？
その積立は今までの修繕積立や管理費の計算には入ってないですよね？
細かいこといってスミマセン。

私もａｍｐｍの件はおかしいと思います。
担当者の説明の時、最後に手元にはない資料で説明してましたよね？
その資料がａｍｐｍがなくなった件の詳しい内容でしたよね？
直前に仕上がったので添付してないと言っていましたが、
でしたら当日の受付で配布するとか、方法はあったはずです。
その資料を配布していない事にも不信感が募りました。

そうですね。説明不足かもしれませんね。

＞238
もう新しい会社と契約むすんじゃったんですかね。
そうするとその契約を管理組合がそのまま引き継ぐので
契約期間が終了するまでは新しい会社との契約を終わらせられませんよね。
もう契約むすんじゃってるんでしょうね、きっと。

カフェグランのメニューのほうは増やすのは要望あり次第できそうな気が・・・。
でもそれも、利用者数次第でしょうね。

ａｍｐｍの件は絶対納得いかないです。２１９さんが教えてくれたホームページを見ても確かに経営方針が
変わったようには見えないですね。グランカフェもパンとデザートあわせて４種類とは。。。
かぎ引き渡しの１ヶ月前に発表するなんて、東建さんが信じられなくなってきました。

ampmの件はすんなり受け入れられません。
説明会では、さほど大きな問題ではないかのようにさらっと流されていましたが
エントランスのリモコンキーといい、ミニショップといい、非常にがっかりです。
カップ麺なんてほとんどの家で買い置きしてあるものではないですか？誰が買うんでしょう？

このような問題にはどう対処すればよいのでしょうか。
入居前なので管理組合も機能しませんし。

>244さん

＞お気づきでしょうか？　　「ニューライズ××限定！！！」の文字を。
＞ちょっとびっくりしてしまいました。

って、そんなチラシ入ってましたか？

ａｍｐｍのスーパーデリスはもしかしたら利益分配の割合で話が折り合わなかったんでしょうか？
管理会社が場所代として利益の何パーセントをマージンとして取る方式だったのかもしれませんね。
それにしても・・・、２４時間使えて、毎日補充に来てくれてというモデルルームでの話と違いすぎます。

244さんではありませんが、
説明会が終わったあとのOSSO（スポーツクラブ）のブースで、
袋をもらったらそのようなチラシが入っていました。
OSSOの「グランエスタ限定キャンペーン」と銘打ったチラシの中央部分に
「ニューライズ・・限定」書いてあったというものです。
ただの、OSSOがチラシを作る時に消し忘れでしょう。
どこのマンションにも「限定キャンペーン」ってOSSOは言ってるんでしょう。
たいしたことじゃない。びっくりするほどのものでもないような・・・
＞「グランエスタってハード面はとてもいいのに、ソフト面がねぇ・・・」と
＞またまた旦那がぼやいています
チラシは明らかにOSSOが作ったものでグランエスタは関係ないんじゃないかと思いますけど。

おもしろいね。みんな。確かにampmの件はあれあれ？だったけど、
OSSOのチラシのミスにもケチつけ始めて。

駅前の公的施設件賃貸物件の１階に「ミニストップ」が入るようですよ。
すぐ目の前だし嬉しいですね。
歩いて5分ぐらいの場所のレンタルビデオも「ＴＵＴＡＹＡ」に
変わりましたし、これからどんどん便利になっていけばいいですよね。

公社の1階にミニストップが入るとはいえ、
冬でもコートを着ないで、
雨でも傘を持たずに夜中にちょこっとお菓子をひとつ・・・
なんてできるのは魅力でしたのにね。
まぁ、余計な買い物をしないで済むという話もありますが。

ａｍｐｍ件は納得できる代替案の用意すら出来ないデベの責任ですね。
売ってしまえばその後は関係ないので随分無責任な対応をしてくれたものです。
この件はデベの瑕疵としてきっちり責任を取ってもらわないと納得がいかないですね。
登記関係の費用見積もりも必要以上に高額ですがなぜでしょうね。
参考までに
http://ace.wisnet.ne.jp/wada/binran/housyuu/shihoushoshi-housyuu.htm

２５２さん、
「ＴＵＴＡＹＡ」ができたってどの辺りになりますか？
ニトリの隣のサンホームビデオより近いところでしょうか？

ツタヤ南砂店です
http://www.tsutaya.co.jp/shop/tenpo.zhtml?FCID=2115

以前、長期修繕のことでかきこみした者です。
その後、皆さんは長期修繕計画を見てくれましたか？
東京建物の積み立て額が低いのなんのって。
積立金の中から自分たちの取り分だけしっかり持っていって、残りで積み立ててるから、このような計算に
なるのだけど、しかし、高いね。
普通は管理費が高くならないように、また一時金を何百万も払わないように金額の条件を決めながら、
サービスを決めていくのですが、最初からパーフェクトなサービスなので高いと説明会で言い切る
東京建物は本当にどうかしてる。
東京建物いわく、その頃はきっと物価が上がってますから、5万の管理費くらい楽に払えるんだときましたから。
本当にびっくり。20年後の所得が減り始める頃にピークがきたら、
おそらく払えずに差し押さえをされてしまう、人たちも出るのではないでしょうか。
車で言うなら、200万の車をオプション付けまくって400万で買わせるようなもの。
この件で問い詰めたら、東京建物は黙ってしまいました。
せめて反論して欲しかった。
最初の年は仕方ないですが、2年以降は他の専門会社か自分たちの運営で進めないと、30年で払う金額は
5,000,000円ほど変わります。
とにかく、熟読されたし！

明日、確認会です。
確認会を無事に終えられてる方…やはり最後に、承諾のサインをするのでしょうか？
ミニショップの問題もあるし…サインして良いものかどーか？　

>256,257さん
これってサンホームビデオがツタヤのチェーン店に変わったんですよね？

>>261
私は256サンでも257サンでもないですが・・・
そうですよ。サンホがツタヤに変わりました。

ampmの件は本当に納得いかないですね。
どうにかならないんですかね？

もうサインされた方っていますか？

ａｍｐｍの件納得がいかなかったので電話確認してみました。
東京建物リゾート（株）のお話だと、２年前に無人コンビニを仮契約し、当初はampmが
ジャパンエナジーだったところ、そこからレインズインターナショナルに母体がうつり
当初のジャパンエナジーは無人コンビニに力をいれていたようで、色々なところで設置をし
拡大していくという方針だったようですが、実際のところあまり結果がよくなくなり、現在設置している
コンビニにおいては撤退していっていると、いった状態だそうです。ですので東建が、というよりも
ジャパンエナジーがこのような結果を出してしまったようです。それと、前々からもしかしたら的
な事はジャパンエナジーから言われていたようですが、ハッキリと連絡がきたのは昨年の１２月だと
言ってました。東建もいろいろと交渉はしてみたとの事でしたが・・・まぁ、その辺は本当か嘘なのかどうかわかりませんがどうでしょうね・・・。
わかりませんが。一応、東建の方から無人コンビニの変わりに、どういったものがよいですか？と
言われまして、私敵には無人コンビニでもあったような冷凍お弁当だとか・・・と
言いましたところ、冷凍お弁当は例えば、カフェの方に冷凍庫があるようなので
ampmのものとはいきませんが冷凍お弁当をおく事も不可能ではないのでカフェのほうで
販売してもよい、との事を言われてました。実際のところ何が本当で嘘なのかは、わかりませんが
このコンビニにおいてもあきらめなくてはならないのは本当に残念です。
正直、最近東建にはかなりうらぎられてる気持ちになってます・・・
この説明でご理解頂けたでしょうか？じょうずな文章でなくすみません。

では、仕方ないって事ですよね！？　サインをしなければ…
ちなみに、265さんはサイン済ですか？　余計な事でしたらスミマセン。

去年の１２月に分かっていることをなぜ２月になってから報告するのでしょうかね？
そういう姿勢が理解できないんですよね。東建はほんとに自分勝手なデベですね。

今から団結して、補償してもらいましょうかね。

265さん問い合わせて下さりありがとうございました。
しかしどんな理由があるにせよ、文章による断りもなく、
勝手にキリンビバレッジと契約し、自販機を設置する事は
やはり納得がいきません。
1月中にコンビニ撤退の報告と今後どんなものを設置すべ
きなのかアンケートをとるべきだったと思います。
東建には本当にがっかりです。

東京建物は本当に駄目だね。
管理会社もなるべく早く変えましょう。
昨日もくだらない説明をだらだらとするし。
資料読み上げるだけなら事前に郵送しておけばよい。
質疑応答もないなら役員選出を含めても２時間あれば余裕でしょ。
時間内なか仕事抜け出してタクシーで駆けつけた意味なかったよ。

＞２６６さん
我が家はまだ確認会に行っておりませんので
サインなどはしていません。
コンビニの件は私も説明を受け、内容はわかりましたが納得はしてないと
言いましたよ。

それと、カフェグランのパンの種類はもっと沢山あるようです、メニューは色んな種類を
ローテーションで回していくようです。
やはりみなさんも東京建物にはがっかりさせられているのですね、なんか東建って
うわべばかりで心が無い感じがします・・・

カフェグランって朝7時からＯＰＥＮしてないんですか！？ショックです・・・・
毎朝、カフェしてから会社に行こうと思っていたのに・・・・
コンビニの件もありますし、こうなると、フィットネスクラブやパーティールームや
シアタールームの仕様とかもなんか、怪しいですね・・・・
みんなで断固、抗議しましょう！！
入居したら管理組合の議題に取り上げてもらって、東京建物さんとバトルかなっ！？

確認会は説明会の前だったのでサインしてしまいました。残念です。
自販機はキリンですかー。
なら、街なかで見かける自販機がマンション内に入っているだけですよね。
あんまり役に立たなさそうですね。
それならカフェグランの規模をもっと大きくして、サンドイッチやサラダ、
フルーツ、アイスなども置いてもらうことはできないんでしょうか？
せめて時間帯だけでも鍵の引渡し日からフル稼働してもらいたいものです。
ミニショップが無くなったら、パンだけだと寂しいですよー。

＞２７３さん

＞コンビニの件もありますし、こうなると、フィットネスクラブやパーティールームや
＞シアタールームの仕様とかもなんか、怪しいですね・・・・

ゲストルームも家具や調度品が何も入ってなかったですよね。
ロビーもソファーが置かれると思っていたら案外あの○テーブルのままだったりして。。。とか、
変に疑い深くなってしまってます。

説明会で質疑応答の時間が無かったことも東京建物さんの計画通りでしょうか。

明日、確認会なので当初のパンフを持参して、コンビニ、フィットネスクラブ、パーティールーム、
、シアタールーム、カフェグラン、ロビーの仕様の事を細かく聞いてきて報告します！！

コンビニが無くなったのは、別で同等のものを導入するか、あるいは東京建物が何らかの補償をするべきだ
と思うのですが・・・、小規模とはいへ雨にぬれない所にコンビニがあるのは、マンションの一つの価値
だと思います。専有部分に変化は無くとも、これってマンションの価値を下げている行為ですよね。
東京建物は嘘をつきながら販売価格を上乗せしたといっても過言ではないのですか。
これって、東京建物とは入居してから管理組合を通じてやりあえばいいのですか？

あらしではないですよ。
本当にあの対応に腹が立つのです。

そうですね。管理費の事とかコンビニの件や色々問題が山積みですけど、
みなさんで納得のいく答えを東京建物さんに出してもらいましょう！！！

277さん同感です。マンションの価値が下がる行為だと私も思います。
このまま自販機を置いて済ませるつもりならば、販売価格を値下げして
もらわないと怒りがおさまりませんよ！