イオシス吉祥寺ってどうですか？

340さん、ご助言ありがとうございます。
ぜひ参考にさせていただきます！

328さん。
読んで涙が出てきました。撤回してほしいです。
車椅子の親類と、ベビーカーの子どもがいます。
なんで乗っているかあなたはわからないでしょう。
助けがないと移動できないからです。
乗っているのは、生身の人間なのです。

ここに住むなといわれているようです。
涙が出てきます。

皆さん、生活音等の騒音が気になりませんか？
我が家の上の階の方は、非常に煩く、本当に困っています!!
日中はスリッパの音、窓・ドア・クローゼット・洗面所等の建具の開け閉め、ピアノやベース等の楽器類、
夜遅くまでドンドンと物を床に落としているかのような物音がかなり酷く、本当に毎日が嫌になっています。
マンション自体は気に入っているのですが、この上の住人の非常識極まりない態度に本当に頭にきています。
ご本人達はどうとも思っていないのでしょうが、階下には非常に響きます!!
田舎の一軒家ならまだしも、ここは共同生活の場なのですから、周りに配慮して生活して欲しいものです。

まるで少し前のわが家と同じ状況です。
その悩みがまるで我が身のように感じます。
まずは自分だけで悩まないことが肝心です。
まずは管理員さんに相談してみてください。
我が家も思い切って,管理員さんにお話したところ,
親身に対応して頂いて,相手の家とも気まずくならずに
音の問題が解決しました！！
たしかに他人のことを思いやらない方がいることもたしかですが,
そうでない方の方が圧倒的多数です。元気をだして！！！

344さん、励ましのお言葉、本当に有難うございます!!

【不適切な内容が含まれておりましたので削除させて頂きました。管理人】

一体そんなひどい生活音を立てる部屋は何号室ですか？
友達の話だと、聞こえてくる生活音が必ずしも真上の部屋とは限らず、斜め上の部屋からすることもあるそうですが、スリッパの音まで聞こえるのはちょっと異常です！
管理人さんにお願いしたにも関わらず改善されないのは明らかに嫌がらせを狙っているとしか思えません。そう疑いをかけられてもしょうがないとおもいます。
絶対その騒音をテープか何かに録音して理事会に提出し、審議にかけるべきです。

346さん、こんばんわ!! 貴重なご意見を、どうも有難うございます。
本当はここで何号室か書きたい気持ちがイッパイですが、上階の方にも少しは良心が残っていると
思いたいので伏せておきます……。
そうですよね、スリッパの音までも聞こえるのはやはり異常ですよね!?
私達だけが過敏になってるのかな、とも思いましたが、家族や友人が遊びに来た際に
『安物の木造アパートでもないのに、どうしてこんなに上階の生活音が煩いの!?』と驚いていました。
日中も気になりますが、夜は周りが静かなので余計に騒音が響き、ゴトッと大きな音がする度にビックリします。
確かご夫婦二人暮しのはずなのに、どういう生活を送ればそんな物音がするのか、全く理解できません。
346さんのおっしゃる通り、注意して貰っても全く改善しないのは、やはり嫌がらせなのかもしれませんね!!
証拠固めの意味も含め、騒音を録音して提出するのはいい方法だと思いますので、是非やってみます!!

342さん。
読んで涙が出てきました。撤回してほしいです。
328は車椅子がダメなんて書いてないじゃないですか。
なんで自転車、乳母車がダメなのか、あなたはわからないでしょう。
石畳が傷むからです。騒音が発生するからです。
修繕費払っているのは、騒音を聞かされるのはイオシス住民なのです。

イオシスの住民はレベルが低いと晒しているようです。
涙が出てきます。

347さん

二人でそれだけの音を出すのだから
子供ができたらもっとうるさくなると思います。
そうなる前に改善したいですね。

上の人がいて音を出す時間に、
管理人さんや理事の方に聞いていただいてはどうでしょう。
いい大人なのだから音を立てずに生活することは
それほど難しいことではないと思うのは私だけでしょうか。
いずれにせよ、347さんは上の住人に遠慮することなく
周りの方に協力してもらい解決めざして頑張ってください。

349です

ＢＢＳでもこのことをお話してはどうでしょうか。
ここより多くの人が見ているはずです。
ここと比べるとなかなか書き込みしにくいところも
あるとおもいますが
今の状況を考えると住民にこのような人がいると
知らせる意味でも有益なのではないでしょうか。

【掲示板において個人の人格などに触れながら意見することは好ましくありません。
　お互い同じマンションの住民の方同士なのですから言葉もしっかり選び、
　匿名とはいえど、紳士的に対処頂きたくお願い致します。失礼しました。管理人】

347さん

そこまで上階の音がするのは、マンション自体の構造や間取りの問題かも
しれませんね。生活音がいつも聞こえるということですが、上階の人から
しても、それほどまで聞こえるように音を出し続けるのもむしろ難しい
ような気がします。よって、わざとではないのではないかと。どうでしょう。

うちは上階からの音はほとんどと言っていいくらい聞こえないので、
部屋のつくりの問題かと思い書き込みしてみました。

石畳が傷むとか、騒音が発生なんていうのはベビーカーや自転車の問題ではありません。
結局それを使う人が気をつけているかどうか、他の人への気遣いができるかどうか、ですよね。

サンダル履きだってうるさく歩く人はうるさいし、備品を傷めるひとは痛めるんです。
気遣いの部分を抜きにしてベビーカー駄目、自転車駄目・・・というように駄目なものだけ
増やしていっても暮らしにくくなるだけです。

342さんのような方なら、ベビーカーを使ってても気遣いをしてくれるんじゃないですか？
現実問題としてベビーカーやら車椅子やら、ある状況の人にとっては生活に必要なものを
禁止されても困りますしね。

石畳の上を自転車やベビーカー転がすって時点で、気をつけてないし、他人への気遣いができてないだろ。
自転車は論外。ベビーカーだって、子供を抱いて、ベビーカーは畳んで担げはいいじゃない。
今どきのベビーカーなんか軽いし畳みやすい。抱っこ帯だってけっこう普及してるよな。

車椅子はもともと誰も否定してない。342が勝手にカーッとなってるだけ。

まあまあ、そんなにあつくならなくとも・・・＾＾；
赤ちゃんがいると荷物も多くなります。ベビーカー転がすのが必要な時だってあるでしょう。
実際バスでもベビーカーたたまないで乗れるような制度ができてるじゃないですか。
（そりゃ混んでるときは無理ですが・・・。）
だからといって、がらがら無神経にやられても、困る。こういうことですよね？
無神経に歩く人をみて、イラッとする気持ちはよ〜〜〜〜くわかりますが、（私も玄関から自転車
乗り上げてきているひとを見るとイラッとしますよ！）でも、穏便に行きましょうよ・・・。
あまりにもひどい場合はやさしく注意してあげるとか・・・。無理か。世の中、注意するのも非常に緊張しますよね＾＾；

ところで石畳って、自転車とかベビーカーで渡ったら壊れるものなんでしょうか？
それって最近コンクリートクラック直してたところですか？うち石畳使わないほうの棟なんでよくわからないんですが・・・。

自分、最近マウンテンバイクを買おうとしていて。でも自転車置き場は空きがないから、担いであがって玄関前のポーチに
置いとこうかと思ってるんです。そのときにどうしても通路は自転車転がすと思います。（正面玄関から
あがることはしませんが・・・。）さすがにエレベーターは使わないと思いますが。
でもこれ、マナー違反になるんでしょうか？　328さんとかは、ポーチに置くことは否定的でしたが、ポーチは自分の
スペースですよね？あと、廊下とかは、自転車優先じゃない、とおっしゃっていますが、
それはそのとおりです。でもだからといって、自転車禁止ということになるんでしょうか。

自分で書いてみて、人の認識って本当に結構違うもんだな、と思いました。マナー違反になるようなら自転車買うの
辞めようかなと思うんですが・・・。

イオシスと無関係の第三者が書き込んでいますので
それに対してレスをするかしないかご自分で判断してください

358さん、そんなに気にしなくていいんじゃないですか？

それにしても匿名の掲示板て怖いですね。なんか一連の発言を見ていて背筋が寒くなったのは私だけでしょうか？
本当にイオシスと無関係の第三者が書き込んでいると思いたいです。
削除依頼も出てるようですし、早くこのスレ閉じればいいなと思います。

削除された２件は、３２８、３４８さんに対して否定的な意見を書いた内容でした。
削除されるべきは違う方だと思いました。

本当に、このスレがなくなるといいと思います。
管理人さんよろしくお願いします。

匿名の掲示板というのは怖いですね。
面と向かっては言いそうもない口調（文体）でも平気で書けてしまいますし。

以下357さんへ
ま、結局のところベビーカーを転がしていることが配慮が出来てないと
考えるかどうかは主観的な問題ですから、これ以上は水掛け論でしょう。

もしどうしても「ベビーカーや自転車を石畳で転がしていいかどうか」という
ことに白黒つけたいとのでしたら、管理規約・使用細則集にダメと明記されて
いない以上ＯＫということになりますね。（それともどこかに明記されてましたっけ？）

個人的にも別に問題ないと思ってます。

コメント削除されてしまいました。
ちょっと乱暴なコメントを書いてしまって
皆さんに不快な思いをさせてしまい申し訳ございません。
管理人さんご迷惑をおかけしました。m(__)m

362さんのコメントで決着が付いた感がありますし、
また蒸し返すつもりもございませんし、
大部分の方が納得していらっしゃると思いますが一言だけ。

私が言いたかったのは、
モノを大事にすることは大切ですが、
モノ本来の用途を考えてはいかがでしょうか？
ということです。

例えば、エレベータは人やモノを持ち上げる道具ですが、
エレベータが傷むから、運搬するモノが重い時は階段を使うのが当たり前！
ってのは？？？？って思っただけです。

あと、どんな意見でも尊重するべきですが
断言されたり、茶化されるとカチンと来ちゃう。
まぁ自分がオトナ気なくてスイマセンなんですけど。。。

×「エレベータが傷むから、運搬するモノが重い時は階段を使うのが当たり前！」

○「エレベータを傷める恐れがあるモノを運搬する時は階段を使うのが当たり前！」

ごもっとも！

じゃあ、傷める恐れのあるモノかどうか判断するのは誰？

イオシスの住人の色んな意見を尊重して
イオシスの「常識」を築きたいので、、、