イオシス吉祥寺ってどうですか？

３１６です。このレスを見ている限り、イオシスのピアノ人口は結構多いのかな？嫌な思いをしている人も
いるし、理事会とかで時間とかマナーとかある程度決めてくれると少しはよくなるかも。実は私もピアノとか
フルートとか習いたいと思っていましたが、もう少し考えることにしました。防音室作るほどのやる気もないし。

レス、ありがとうございます！　私は電子ピアノにしました。最近の物は、タッチもほとんど変わらないし、練習には十分ですね。

ピアノの音聞えますね夜９時過ぎまで聞えたりする事も・・・ピアノの音は響きますので防音するとかしてほしいものです。音に関しては人それぞれ感じ方には差があると思いますが、迷惑がかかっている事を認識してほしいと思います。体調が悪く早く寝ている方もいる事を理解してください。

こっちにも遊びに来てね。

【ご近所さん】桃井・上荻・今川・清水スレPart10【まったり】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1130926959

私も自由に書くことに賛成です。
それに資産価値を気にする人は、匿名で書くところをそれほど参考にしないのではないでしょうか。
匿名の掲示板というのは、意見が多少偏りやすいものですから。

ところで、南向き以外にお住まいの皆様、光熱費かさみませんか？うちは西向きなので、寒いです。
どこの部屋に行っても寒いです。何かよい暖房方法ないですかね・・・。光熱費が1万円ちかくて・・・。

あの〜私ピアノもっているんですが、防音していないんです。防音のためのぶ厚いカーペットとか
はしていますが、防音室にはしていないんですね。単純にお金がないからなんですが。
でも、窓を全部閉めて、ピアノも閉めた状態で弾くと、外から聞く分では全く音は聞こえません。
それで結構安心して昼間弾いているのですが。（もちろん夜は弾きませんよ！）
でも、それは廊下からは聞こえない、だけであって、隣とか上とか下の人には響いているのでしょうか。
端っこなので、お隣に隣接してない部屋には置いてるんですが・・・。
一度、ご挨拶をしたほうが良いですね。

もちろん響いていると思いますよ。
とくに下のお宅には。
音を出して弾きたい気持ちはわかりますが
防音が無理であるなら、サイレントで弾いた方が
いいとおもいます。
お話しされてからのほうがいいかもしれません。

前に布団をベランダから出して干したら、「危ないからだめです」と注意されたのに、クリスマスの時に電飾をベランダの外に出してる家が何軒かあったけど、
それはいいのですか？
布団よりそっちのほうが落ちたら危ないと思うんですけど。。。。
ひいきで注意してませんか？

ここでいろんな意見を書くのも良いけど、人間として最低限のルールをまず守ってほしい。
ここで書かれていることって基本的なことでしょ？自転車２台しかもてないから自分の家の前に置く？
じゃあ１階の住人がトラック運転手で駐車場が遠いからといって、庭をつぶして駐車場にしてとめるか？
基本だろ？２台しか持てないなら２台にしろ。それ以上持つな。
それから石畳の廊下を自転車押しちゃいけないんですか？乳母車もだめですか？という意見あったけど、だめに決まってるじゃん。
石畳は人間が歩くところで、自転車道でもないし乳母車優先でもない。
それから前に子供が壁を壊して問題になったことあるけど、それと同じで一番奥の棟に駐車場入り口付近の壁で
サッカーボールを壁に蹴って遊んでる大学生か高校生がいましたけど、壁が壊れた際は弁償してください。

と強く意見言いましたけど、まず基本的なルールも守って生活しませんか？
自分だけが住んでるんじゃなくマンションを購入し、２００世帯以上が共同生活しているんです。
自分勝手に生活したかったら、孤島で生活してください。
まだ１年も経っていないのに、もめ事が多くて、こんなに非常識な人間が沢山住んでいるかと思うと、ガッカリです。

布団干しについては管理規約に書かれていると思います。
分譲マンションで布団干しが許可されているところは
そう多くないと思います。
危険であるという理由の他に美観を損ねるからでしょう。
イオシスは吉祥寺通りに接しているので
ベランダから布団が下がっている様は、見る側にとっても
気持ちいいものではありません。
社宅ではないのだから、布団干しはやめてほしいですね。
イオシスでは、布団干しについては規約を守って生活している
方がほとんどなのでは・・・・
干しているお宅は見かけませんね。
328さんの意見に賛成です。

328さんのご意見、おっしゃりたいことはよく分かりますが、
石畳は人間が歩くところとは言っても各部屋に行くには必ず通らなければ
ならない場所ですよ？乳母車も駄目に決まってるっていうのはちょっと
乱暴かと思います。
それも駄目なら赤ちゃんがいる家庭はイオシスに住めないですね。
そんなことは無いと思うのですが。
なんだか車椅子さえも駄目と言われそうで怖いです。
もちろん狭い場所ではお互い譲り合いの精神は必要かと思いますが、
それこそ集合住宅ですもん、みんながみんな同じ家族構成ではないの
ですからその辺の事情も理解していただきたいです。

生意気言って気分悪くされたらすみません。

３３０番さんと同じ意見です。このマンションは正面玄関や駐車場からの出入り口にもスロープが用意されています。
ということは車椅子やベビーカーにも対応しているマンションと考えていいのではないでしょうか？
それよりも、犬を駐車場内や石畳で歩かせている方がいらっしゃるということのほうが問題ではないですか？
駐車場内では、おしっこもさせているようです。犬の習性でにおいがあれば、ほかの犬もそこへ、してしまいます。
どんどん悪循環です。ぜひ理事会などでもとりあげてほしいです。

そろそろ住民板に移動してはいかが？

スローブは主に車椅子の方の為では・・・それより乳母車云々というよりは、狭い石畳で「乳母車通るんだから当然」的な態度が反感を買うのだと思います。せめて「すみません」の一言でもあれば気分も違うと思うのですが。それは、大きい荷物を持って通るときも一緒。モラルの問題ですが。

ロビーのポインセチア、片方だけ枯れているのが気になる・・・。

334さん

ＢＢＳに書き込むと
管理員さんが対処してくれると思います。
掲示板を見ているようなので。

はじめまして。このマンションに住んでいるものです。
はじめてマンションを購入した場合、その年度に確定申告をするはずだと思うのですが、
みなさん、どうされてますか？もし詳しい方がいらっしゃれば、ご助言いただきたいのですが・・・。

ありがとうございます。片方だけ、いっつも気になっているんですよ・・・。暖房が直接あたるからですかね。
気になるといえば、何時までもセロテープで固定されたままのエレベーターの電気も気になりますよね・・・。
これも管理人さんですかね。

共用部分で気になるところは、管理人さんにお話した方がいいと思います。
多分他の方も気になっていると思いますし
すでにお話している方もいるかもしれません。
そうであっても、話すことでより早く対処してもらえるのではないでしょうか。

そうですね・・・と思ったら例の花が撤去されてました。
どーしたんでしょう。何気にこの掲示板、チェックされているのかしら。

336さん

住宅ローン減税のことですね。住宅ローンを組んでいていくつかの条件を
クリアしていれば、適用になります。「住宅ローン減税」をキーワードに
検索してみてはいかがでしょう。

還付申告だけならもうできるんですよね（要確認）。確定申告期間になると
武蔵野税務署も混みますから早く行くのも手かも。

340さん、ご助言ありがとうございます。
ぜひ参考にさせていただきます！

328さん。
読んで涙が出てきました。撤回してほしいです。
車椅子の親類と、ベビーカーの子どもがいます。
なんで乗っているかあなたはわからないでしょう。
助けがないと移動できないからです。
乗っているのは、生身の人間なのです。

ここに住むなといわれているようです。
涙が出てきます。

皆さん、生活音等の騒音が気になりませんか？
我が家の上の階の方は、非常に煩く、本当に困っています!!
日中はスリッパの音、窓・ドア・クローゼット・洗面所等の建具の開け閉め、ピアノやベース等の楽器類、
夜遅くまでドンドンと物を床に落としているかのような物音がかなり酷く、本当に毎日が嫌になっています。
マンション自体は気に入っているのですが、この上の住人の非常識極まりない態度に本当に頭にきています。
ご本人達はどうとも思っていないのでしょうが、階下には非常に響きます!!
田舎の一軒家ならまだしも、ここは共同生活の場なのですから、周りに配慮して生活して欲しいものです。

まるで少し前のわが家と同じ状況です。
その悩みがまるで我が身のように感じます。
まずは自分だけで悩まないことが肝心です。
まずは管理員さんに相談してみてください。
我が家も思い切って,管理員さんにお話したところ,
親身に対応して頂いて,相手の家とも気まずくならずに
音の問題が解決しました！！
たしかに他人のことを思いやらない方がいることもたしかですが,
そうでない方の方が圧倒的多数です。元気をだして！！！

344さん、励ましのお言葉、本当に有難うございます!!

【不適切な内容が含まれておりましたので削除させて頂きました。管理人】

一体そんなひどい生活音を立てる部屋は何号室ですか？
友達の話だと、聞こえてくる生活音が必ずしも真上の部屋とは限らず、斜め上の部屋からすることもあるそうですが、スリッパの音まで聞こえるのはちょっと異常です！
管理人さんにお願いしたにも関わらず改善されないのは明らかに嫌がらせを狙っているとしか思えません。そう疑いをかけられてもしょうがないとおもいます。
絶対その騒音をテープか何かに録音して理事会に提出し、審議にかけるべきです。

346さん、こんばんわ!! 貴重なご意見を、どうも有難うございます。
本当はここで何号室か書きたい気持ちがイッパイですが、上階の方にも少しは良心が残っていると
思いたいので伏せておきます……。
そうですよね、スリッパの音までも聞こえるのはやはり異常ですよね!?
私達だけが過敏になってるのかな、とも思いましたが、家族や友人が遊びに来た際に
『安物の木造アパートでもないのに、どうしてこんなに上階の生活音が煩いの!?』と驚いていました。
日中も気になりますが、夜は周りが静かなので余計に騒音が響き、ゴトッと大きな音がする度にビックリします。
確かご夫婦二人暮しのはずなのに、どういう生活を送ればそんな物音がするのか、全く理解できません。
346さんのおっしゃる通り、注意して貰っても全く改善しないのは、やはり嫌がらせなのかもしれませんね!!
証拠固めの意味も含め、騒音を録音して提出するのはいい方法だと思いますので、是非やってみます!!

342さん。
読んで涙が出てきました。撤回してほしいです。
328は車椅子がダメなんて書いてないじゃないですか。
なんで自転車、乳母車がダメなのか、あなたはわからないでしょう。
石畳が傷むからです。騒音が発生するからです。
修繕費払っているのは、騒音を聞かされるのはイオシス住民なのです。

イオシスの住民はレベルが低いと晒しているようです。
涙が出てきます。

347さん

二人でそれだけの音を出すのだから
子供ができたらもっとうるさくなると思います。
そうなる前に改善したいですね。

上の人がいて音を出す時間に、
管理人さんや理事の方に聞いていただいてはどうでしょう。
いい大人なのだから音を立てずに生活することは
それほど難しいことではないと思うのは私だけでしょうか。
いずれにせよ、347さんは上の住人に遠慮することなく
周りの方に協力してもらい解決めざして頑張ってください。

349です

ＢＢＳでもこのことをお話してはどうでしょうか。
ここより多くの人が見ているはずです。
ここと比べるとなかなか書き込みしにくいところも
あるとおもいますが
今の状況を考えると住民にこのような人がいると
知らせる意味でも有益なのではないでしょうか。

【掲示板において個人の人格などに触れながら意見することは好ましくありません。
　お互い同じマンションの住民の方同士なのですから言葉もしっかり選び、
　匿名とはいえど、紳士的に対処頂きたくお願い致します。失礼しました。管理人】

347さん

そこまで上階の音がするのは、マンション自体の構造や間取りの問題かも
しれませんね。生活音がいつも聞こえるということですが、上階の人から
しても、それほどまで聞こえるように音を出し続けるのもむしろ難しい
ような気がします。よって、わざとではないのではないかと。どうでしょう。

うちは上階からの音はほとんどと言っていいくらい聞こえないので、
部屋のつくりの問題かと思い書き込みしてみました。

石畳が傷むとか、騒音が発生なんていうのはベビーカーや自転車の問題ではありません。
結局それを使う人が気をつけているかどうか、他の人への気遣いができるかどうか、ですよね。

サンダル履きだってうるさく歩く人はうるさいし、備品を傷めるひとは痛めるんです。
気遣いの部分を抜きにしてベビーカー駄目、自転車駄目・・・というように駄目なものだけ
増やしていっても暮らしにくくなるだけです。

342さんのような方なら、ベビーカーを使ってても気遣いをしてくれるんじゃないですか？
現実問題としてベビーカーやら車椅子やら、ある状況の人にとっては生活に必要なものを
禁止されても困りますしね。

石畳の上を自転車やベビーカー転がすって時点で、気をつけてないし、他人への気遣いができてないだろ。
自転車は論外。ベビーカーだって、子供を抱いて、ベビーカーは畳んで担げはいいじゃない。
今どきのベビーカーなんか軽いし畳みやすい。抱っこ帯だってけっこう普及してるよな。

車椅子はもともと誰も否定してない。342が勝手にカーッとなってるだけ。

まあまあ、そんなにあつくならなくとも・・・＾＾；
赤ちゃんがいると荷物も多くなります。ベビーカー転がすのが必要な時だってあるでしょう。
実際バスでもベビーカーたたまないで乗れるような制度ができてるじゃないですか。
（そりゃ混んでるときは無理ですが・・・。）
だからといって、がらがら無神経にやられても、困る。こういうことですよね？
無神経に歩く人をみて、イラッとする気持ちはよ〜〜〜〜くわかりますが、（私も玄関から自転車
乗り上げてきているひとを見るとイラッとしますよ！）でも、穏便に行きましょうよ・・・。
あまりにもひどい場合はやさしく注意してあげるとか・・・。無理か。世の中、注意するのも非常に緊張しますよね＾＾；

ところで石畳って、自転車とかベビーカーで渡ったら壊れるものなんでしょうか？
それって最近コンクリートクラック直してたところですか？うち石畳使わないほうの棟なんでよくわからないんですが・・・。

自分、最近マウンテンバイクを買おうとしていて。でも自転車置き場は空きがないから、担いであがって玄関前のポーチに
置いとこうかと思ってるんです。そのときにどうしても通路は自転車転がすと思います。（正面玄関から
あがることはしませんが・・・。）さすがにエレベーターは使わないと思いますが。
でもこれ、マナー違反になるんでしょうか？　328さんとかは、ポーチに置くことは否定的でしたが、ポーチは自分の
スペースですよね？あと、廊下とかは、自転車優先じゃない、とおっしゃっていますが、
それはそのとおりです。でもだからといって、自転車禁止ということになるんでしょうか。

自分で書いてみて、人の認識って本当に結構違うもんだな、と思いました。マナー違反になるようなら自転車買うの
辞めようかなと思うんですが・・・。

イオシスと無関係の第三者が書き込んでいますので
それに対してレスをするかしないかご自分で判断してください

358さん、そんなに気にしなくていいんじゃないですか？

それにしても匿名の掲示板て怖いですね。なんか一連の発言を見ていて背筋が寒くなったのは私だけでしょうか？
本当にイオシスと無関係の第三者が書き込んでいると思いたいです。
削除依頼も出てるようですし、早くこのスレ閉じればいいなと思います。

削除された２件は、３２８、３４８さんに対して否定的な意見を書いた内容でした。
削除されるべきは違う方だと思いました。

本当に、このスレがなくなるといいと思います。
管理人さんよろしくお願いします。

匿名の掲示板というのは怖いですね。
面と向かっては言いそうもない口調（文体）でも平気で書けてしまいますし。

以下357さんへ
ま、結局のところベビーカーを転がしていることが配慮が出来てないと
考えるかどうかは主観的な問題ですから、これ以上は水掛け論でしょう。

もしどうしても「ベビーカーや自転車を石畳で転がしていいかどうか」という
ことに白黒つけたいとのでしたら、管理規約・使用細則集にダメと明記されて
いない以上ＯＫということになりますね。（それともどこかに明記されてましたっけ？）

個人的にも別に問題ないと思ってます。

コメント削除されてしまいました。
ちょっと乱暴なコメントを書いてしまって
皆さんに不快な思いをさせてしまい申し訳ございません。
管理人さんご迷惑をおかけしました。m(__)m

362さんのコメントで決着が付いた感がありますし、
また蒸し返すつもりもございませんし、
大部分の方が納得していらっしゃると思いますが一言だけ。

私が言いたかったのは、
モノを大事にすることは大切ですが、
モノ本来の用途を考えてはいかがでしょうか？
ということです。

例えば、エレベータは人やモノを持ち上げる道具ですが、
エレベータが傷むから、運搬するモノが重い時は階段を使うのが当たり前！
ってのは？？？？って思っただけです。

あと、どんな意見でも尊重するべきですが
断言されたり、茶化されるとカチンと来ちゃう。
まぁ自分がオトナ気なくてスイマセンなんですけど。。。

×「エレベータが傷むから、運搬するモノが重い時は階段を使うのが当たり前！」

○「エレベータを傷める恐れがあるモノを運搬する時は階段を使うのが当たり前！」

ごもっとも！

じゃあ、傷める恐れのあるモノかどうか判断するのは誰？

イオシスの住人の色んな意見を尊重して
イオシスの「常識」を築きたいので、、、