ニューライズシティってどうですか？（その３）

確認会、行ってきました。
うーん、ちょっと、がっかりする事もありましたね。
内覧会のときの方と違って、今日の南海辰村さんの
対応してくださった方は、出来るだけ「こんなものです」
的な対応で済まそうとする方でした。
早く検収をあげてしまいたいと言う態度が
実に不快だったです。前回は、こうじゃなかったのになあ・・・・

前回の指摘事項は、工数とコストを何とか節約しながら
ばれない程度に遣ろうという意識がチラチラと見えた
気がしました。一遍で見えないところは、そのままに
されていましたから。

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再内覧会行ってきました。
104さんのお話同様、当初は「こんなもんです」的発言が
南海辰村さんには見られた感がありました（疑心暗鬼であったせいか？）。
ただし、時間をかけてお話ししてみると、いろいろ本音が聞け、
最後は「結果的に手直し等は、入居してからでも可能ですが、
持ち込んだ家具等が汚れる等を勘案すると今の段階でやっておいた方が得策です」
なんてアドバイス頂きました。
最終的には、内覧会の際の指摘事項の再手直しと
新たな指摘事項約１０項目を是正していただくこととなりました。

再々内覧（確認）は２／１１と２／１８のどちらかの日で、とのことでしたので
２／１１に再度確認に行く予定です。

他の皆様のところではうまく是正工事がされているとよいですネ。

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皆さん引越し業者は決めましたか？
私は２社（松本は後日に見積もり予定）に見積もりに来て頂いたのですが
２トンロング一台、距離で５キロほど、エアコン脱着1台で１０万円を少し切る位がいっぱいですとのこと・・・
皆さんのレスを見ていると、まだまだ交渉の余地はあるのでは？と思ってしまいます
皆さんはどのような交渉（値切り）をしているのか‘御伝授‘頂けないでしょか

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確認会行ってきました。
後ほど写真を掲載致しますので、お待ち下さいませ。

修正個所は大方直っていて、気持ちよい対応をして頂きました。
いよいよ２ヶ月切ってしまいましたね。わが家はまだ宿題が残っていますので、
スケジュール調整しながら、片付けて行こうと思います。

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年明けてからバタバタして（というか新年会続きで）1週分まとめ読みしました。
一週間分の話題で、私に解る範囲を書いてみます。

>92さん　ベランダの手摺壁に外側へ水を排水する穴があったのですが、
>そこから雨水がコンクリートに浸入して白華しないでしょうか。
タイルの下地モルタルには防水性能は無く、雨水が染み込んで内部を流れ落ちます。
通常は前面に満遍なく染み込んで流れ落ちるのですが、たまにモルタルの内部に水の通り道が出来てしまうことがあります。
その通り道の出口部分で水に溶けだしたセメント成分が白い汚れとなって、壁面を汚すのが白華（エフロ）で、つまり白華は水が染み込む部分でなく水の出口部分に発生するものです。
手摺のオーバーフロー穴が、水の通り道の出口に当たる確立は低いですから、あまり心配はいらないかと思います。

>93さん　南海辰村の方から聞いた所によると「給水管はさや管ヘッダーで管は銅管、
>１０年くらいで配管の交換が必要になるかも・・・」
私も架橋ポリだと思い込んでいたのですが、内覧会時に撮ってきた洗面カウンター下の写真をよくよく見てみると給水・給湯ともに配管は被服銅管のようです。
おそらく95さんがご紹介の銅管ヘッダー工法ですね。サヤ管ではなく被服銅管を直接敷設する方法です。
一般的に給排水配管の法定耐用年数は15年とされています。
10年くらいでトラブルが発生する家庭もあるかも知れませんが、全戸一斉に更新が必要になるなんてことは無いでしょう。
一応、銅管ヘッダーのメーカーに架橋配管との寿命の比較を問い合わせてみたいと思います。

インターネットのプロバイダについて
USENとBフレッツを比較して、USENだと不利という認識の方が多いようですがコスト的にはUSENの方が有利です。
Bフレッツの場合はプロバイダ料金を加えると3500円前後です。
USENの場合は管理費から徴収される約2500円ですから、これに現在利用のプロバイダのメールアドレス維持料金を加えても安くつくはずです。
不利なのはUSENのIP電話がNTTの非常用サービスにかけられない事ですが、IP電話って停電時には使えませんから、震災時に当てにならないのはどちらも変わりないと思います。
非常時を気にするのであればＮＴＴ回線も残すべきです。（大部分の人がそうすると思います）
何よりも販売用パンフにうたっていた「マンション内の専用サイトを設ける」というサービスがＢフレッツではできないはずです。（違ったらごめんなさい）
USENを選んだことは企画として間違ってはいないと思いますよ。

引越し準備ですか・・・・まだ何も手をつけてません（>_<）

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111さん
２ｔ１台ですか？　まさか８万とか言われたのでしょうか？
（５万以下じゃないと嫌ですよね・・・）

日通さんはこの時期割と稼動が空くそうなので、料金は割安傾向だそうです。
比較条件として、日通さんの数字を提示しながら交渉すれば幹事会社とて折れてくれると思います。

あくまで私の感想ですが、今回のお引越しは「幹事会社が一番安く」なります。
「幹事会社でもいいけど、値段が・・・」の方は絶対に相見積もりを取って下さい。

私は幹事会社では嫌なので、幹事会社以外で割安なお引越しを選択していますが。

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USENのIP電話で困るのはナンバーディスプレイが無いこと。
私はやっぱりNTT回線も残しとこうと思います。

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114さん

日通さんで見積もりをもらいましたが、
3ｔ台、作業員2名で日曜ＡＭで11万でした。
値引きをお願いしましたが、反応はいまいち・・・。
とりあえず引き取ってもらいました。
初めての引っ越しで、いまいち交渉の仕方が分からず・・・。
どなたかコツなど教えてください。

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>94さん、>95さん、さばとらさん
９３です、お返事ありがとうございます。
法定耐用年数が１５年ってことは２０年くらいは楽勝で使用できそうですね、
安心しました。

自分で何もしないで申し訳ありませんが、問い合わせ結果も教えて頂けたらうれしいです。

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うちは幹事会社（象さんの方）で2台x4名，20km以内，3月25日以降，
エアコンなどの設置作業なしの平日で15万円の見積もりでした。
食器棚，サイドボード，ダイニングテーブル，エアコン，その他細かい家具は
全て自分で廃棄するので2tロング1台で十分足りると思っていたのですが
ダンボールの数が多いとの事で2台必要との見積もりとなりました。
上司と掛け合うパフォーマンスを見せながらこれ以上はまけられないとのこと。

どう考えても1台で足りるし，高めの値段ですので別会社へ見積もりを
依頼するつもりです。

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やっぱ松本って高いんですかねぇ？
３ＬＤＫでいくらが相場なのか、まったくわからにゃい
プロレス運輸のオンライン見積もり取ったら5万円台だった。
松本は１０万円
いったいこの差は？？？

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幹事会社以外で引越しの値引き折衝する方にお願いです。
値引きする事によって、引越し作業員の人数を絞られないよう注意願います。

同時に引越しできる住戸が限られる（Ａルート２件、Ｂルート１件でしたっけ？）ために、
１件あたり１〜２時間で次の住戸にバトンタッチする事が必要です。
「幹事会社の場合は、現地にスタッフが待機していますが、他社に依頼する場合には
５〜６名で作業に当たるよう手配して下さい」と金消会のときにも説明を受けたはずです。

安い引越しやさんに依頼した結果、少ない人数で半日かけての引越しとなり、
他のお宅の引越しが夜中になってしまう、なんてことの無い様に・・・

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>121さん
おっしゃるとおり10日から1週間くらいは混雑していますからね。
ただし20日以降は幹事会社の受付もなくなるくらいでないでしょうか？
他の方に迷惑をかけるつもりは全くありません。
皆さんわかっていると思いますよ。

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>122さん、123さん
だから、幹事会社の場合は全体のスケジュールを把握して調整してくれるから良いのでしょうが
幹事会社以外に依頼する場合には注意してくだいね！っていうお願いしている訳です。

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1gbpsを360世帯で均等分割されちゃった日には・・・

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>121さん
素直に「はい」です。

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>１２１＞１２４
ずいぶん居丈高なお願いのしかたですね、
かえって反感かいますよ。

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他社に依頼して、明らかに２時間で終わらないような体制で引越しに望むと、
一層、幹事会社から嫌がせのターゲットになるでしょうから
弱みを見せないような（２時間で引越しができるよう）体制をとってもらう事が必要ですね。

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幹事会社もいろいろと規制をひくのは仕方の無いことですが、
他社へのあからさまな嫌がらせや妨害の無いようにお願いしたいですね。

幹事会社2社入っているので西棟や南棟でもサカイにお願いするのもひとつの手かも知れませんね、
同一マンション内に作業員がいるので手が空いていたら手伝ってもらえるんじゃ・・・と思い、
両方見積もりとってみるつもりです。

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我が家は松本にお願いすることにしました。
他者数社程見積もりを取りましたが、安くても１〜２万位しか変わりませんでした。
引越し日が込み合う週末なので他の方に迷惑を掛けたくないのと、他者にして
嫌がらせを受けて時間が遅くなるのも嫌なので決めました。
数社見積もりした中には早朝５時とかだと安くします。と言われたところもありましたが、
やはりモラルに反することなのでお断りさせて頂きました。ですが、一斉入居だと早朝から
トラック待ちをする業者もあるそうです。ＮＲではそのような事が無いといいですね！
１２１さんのおっしゃるとおり皆でルールは守るようにしたいですね！

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>130さん
決して居丈高に書いたつもりは無いのですが・・・・
とりあえず、謝っておきます。
ごめんなさい！！

>137さん
順番について金消会のとき松本さんにきいたところ、会社の別なくトラックが来た順番に受け付ける
って言われましたよ。

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皆さん引越しされるのに、自分達は安い業者に頼み得をして、他の方に迷惑掛けるのはいけないと思います
その為に幹事会社がある訳ですよね　多少の金額の違いであれば幹事会社にお願いして迷惑を掛けないスムーズ
な引越しをして頂きたいです　スタートから同じ居住者とピリピリするなんて・・・・
業者選びは自由ですが、周りの事に気を使って生活して欲しいです　１２１さんが言うのは
当たり前の事で謝る必要はありますか

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内覧会でいろんな指摘をされていると思いますがエントランスや、共用部のチェックはいつ誰がするのですか？
みんなの財産であるし、修繕にお金がたくさんかかるのはいやですよね　住まわれる方でチェックの出来る
詳しい方はいるのでしょうか　教えてください

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言うまでもないことだと思って、言いませんでしたが、
引越し業者を安さだけで選択すると痛い目に遭いますよ。

それこそ、ちまたで話題のグランドステージではありませんが、
安物買いの銭失いになりかねません。社員のサービス水準の高い会社はいいのですが、
残念ながらそうでない会社もあることが事実です。

保険の内容についてきちんと説明が出来る業者さんを選択するようにしましょう。
新築マンションに傷つけて、ごめんなさいも言わずに出て行く業者を選択しては、
お引越しされた方はもとより、居住者のみなさんに迷惑をかける可能性もありますから。

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最近幹事会社に見積ってもらったのですが、その段取りの悪さといったら・・・
社内の横の連絡がぜんぜんできてなんです。
値段は多少高くても気にしてませんが、ここに任せていいのかと不安になります。

社員のサービス水準の高い幹事会社であればいいのですが、
残念ながらそうでない幹事会社もあることが事実です。
本当に悩ましいです・・・

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>140
>エントランスや、共用部のチェックはいつ誰がするのですか？
たしかに区分所有者に確認させずに引き渡すなんてこと無いはずですよね。
内覧会のときに「共用部は確認会のときに見ていただきます」と説明されましたね。
うちは内覧会最終日だったのですが、一週間後から始まる確認会までに
共用部が完成するようには見えませんでした。
なんか不安になってきました。

すでに確認会が始まってますよね。
先週末から確認会が始まっていますが、行かれた方は共用部は見れましたか？
エントランスは表から入れました？オートロックは確認できました？
茶室や、コモンルーム、シアタールームは入れました？
駐車場や駐輪場、ごみ置き場は案内されました？

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>145
駐車場、駐輪場、ごみ置き場（現在はデベ管理室）は見学できますよ。
茶室は外から、地下施設（コモンルーム・シアタールーム）は見学不可でした。

再確認時に確認できるものと思われます。

そうそう、我が家だけなのかどうしても確認したいことがありました。
洗面所の中に、ランドリーボックスが入っているお部屋もあると思いますが、
中にある白色の網々ボックスの座りは安定していましたか？
足の高さがずれているのか、我が家のものはがたがたしていました。
再内覧の時で遅くなければ、修復もしくは交換してもらおうかと思っています。

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本日、幹事会社(パンダ)に見積もりしてもらいました。
3t1台+作業員3名、23区内で約15キロの距離で日曜日の引越しですが、17万円強でした。
た・・高過ぎますよね？　高くても12万円前後を予想していたので驚きました。
これから主人の仕事絡みの運送会社にも見積もりをお願いしてみようと思います。
見積もりに来た担当者の話だと、3/20を過ぎると一番混雑するシーズンなので、
高くなるらしいですが、うちの希望日はその前だし、交渉してみればよかったかしら。

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>149さん
宵積みって何ですか？

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