井の頭公園パークハウス吉祥寺南町ってどうですか？【その２】

あけおめです。寂しいですねー、この掲示板。
何だかんだ言ってもこのマンション、立地は最高だし、希少価値がありますよね。
私も何とか当選することが出来ました。入居まで10ヶ月ありますがその間、
前向きな情報交換が出来ればと思います。よろぴく。

前のスレで出た話題の続報です（本物件には直接関係ないですがすみません）：御殿山ＪＲマンションに住んでいる方によると、今年の三月末までに現在の居住者は退去するよう求められているらしいです。

>83
貴重な情報ありがとうございます。
思ったより早い展開になりそうですね。
また野村でしょうかね。

それって何の話ですか・・・？

>>77
行政と住民の温度差を感じるソースですねえ。
住みよさランキングでは急に落ちてるね。
これって住みよさとしてはあんまり良くないとか？
行政は頑張っているけど民度が低いとか？
まあ、７７と７８の思い上がりレスを読めば解るけどね。

76はただの倍率落とし工作ではなかろうか？

82さん。　私も契約した者です。　吉祥寺には全く馴染みがないのですが、ニューヨークのセントラルパークの近くに住んでいたことがあり、近いイメージの場所を探した結果決めました。　この物件以外には二子玉川プラウドタワー、浜田山セントマークスの資料を検討しただけです。
この物件は土地代に資金が費やされ、建物は貧弱という意見もありますが如何思いましたか。　吉祥寺については良くご存知ですか？　これからオプションの選択が始まりますね。

＞88さん
私も契約した者なんですが、この建物って貧弱なんですか・・・？

＞８８番さん
ご指摘のとおりと思います。本来適正価格のマンションが建てられない条件を
無理矢理建てて割高価格になっています。８階建てが建てられれば、３割は
安い売り出し価格になったと思いますし、それくらいの価格ならば妥当な仕様
といえますが、今の売り出し価格ではなんといっても割高です。目利きでない
方々が飛びつき買いしているようですが、将来お泣きにならなければよいですが。

９０さん＞
早速のレスありがとうございます。
でも私が知りたかったのは建物の質であって
割高かどうかってことではないのですが・・・、うーむ。

９１です。９０さんのレスって８８さんあてでしたね。失礼致しました・・・。

割高か割安を定めるのには周辺の物件の価格が大きな要素になると
思われます。吉祥寺駅徒歩圏内で特に南町１、３丁目で中古物件を
真剣に検討された方なら分かると思いますが、本物件の価格は決して
割高だとは思えません。

現販売価格より3割低い価格だと本当にお手ごろなのでしょうが、
その場合は吉祥寺駅からバス便、または三鷹駅徒歩圏の物件と
同等、またはそれより安くなってしまうのでありえないと思います。

正直申しまして私には貧弱かどうかは判りません。山の手線内側城南のマンションに住む友人の意見でした。　私の見たかぎりでは、プラウドタワーのモデルルームと変わらない気がしました。だだし９０さんの言われるように８階であれば３割安くなるという仮想はあまり意味がないと思います。　低層地区にあることにも価値があると思いますので。

価値の件ですが、倍率が示すように、この物件の価格設定で需要が供給を超えてる事実が十分割高ではないことを示しています。現在の市価は販売価格以上であっても以下でないのは明らかです。

>>90
この場に及んでまだそのようなことを・・・
95さんのおっしゃっていることが全てですよ。

建物が貧弱というのは、多分もっと低価格のマンションよく見られる
ようかんの輪切り状態の間取りのことを指しているのではないでしょうか。

確かにライトテラスの最上階を除いて他の部屋はあまり動線がよい
間取りとはいえないでしょう。収納率も低い部屋も結構あります。

でも立地の希少性からみるとそれらのことをオフセットするだけの
ものがあると思います。

＞８８さん、８２です。
井の頭公園をジョギングしてから仕事に出るとか・・・セントラルパークとまでは
言わないですがそれなりの気分は味わえそうですね。まわりの住宅街も立派ですし
環境は満点です。私は７０００万台の部屋を契約しました。１０００万ほど高めとは
思いましたが、環境を思えば納得できます。内装・施工等のグレードでいえば
多少不満ではありましたが妥協出来る範囲かなと・・・。将来的な資産価値としては
とにかく希少価値物件ですから高いと信じています。湾岸のタワーマンションと比較すれば
天と地の開きが出るのではないでしょうか・・・。

そうそう。マンションは立地が全てです。

優先販売の倍率と周辺の中古マンションの価格から推測すると
資産価値はかなりキープしそうですね。

営業さんの話ですから多数意見ではないと思いますが、購入希望者から、「もう少し価格が高ければ競争が低くなるのに。」とぼやかれたそうです。現実、高額物件も高倍率になったのですから、嘘ではないようですね。

一般分譲の雰囲気いかがですか？

公開空地を臨んだ100平米をちょっと超えた部屋が億を超えていたのは
驚きでしたが、その部屋のいくつかには10倍の倍率がついたのは
更なる驚きでした。まあ南側が公開空地で多分これからも条件
は変わらないというのはプラスでしょうが、億を超えてもこれだけの
需要があるのはすごいものです。

真下に高速道路が出来てしまったら資産価値は下がりそうな気がするんですがどうなんでしょ？

外環のことならマンション敷地より約300ｍ離れたところにできる予定です。

希望を出した３戸のうち２戸が優先に含まれておらず
一般分譲を待ってましたが、熱が冷めてやめることに。
そのうちの１戸が我が家しか希望が出されてないらしく
明日までに申し込みをすれば確定しますと言われました。
出さなければ今回の販売を見送り次回分譲にまわすらしいです。

駅前のセコムマンションも完売の文字がつきましたが
実際は入居後何戸か販売してたし
本当にここも完売するのかしら。

どうしてもここに住みたい方は販売終了後も
目を離さないほうがよろしいかもしれませんね。

三菱地所の物件サイトの情報が増えてますね。でもＭＲでもらった
資料からの情報を流用しているだけですね。

http://www.inokashira-ph.com/index.html

先日モデルルームに行きました。優先分譲は抽選倍率も高く完売だった
と説明を受けましたが、この掲示板は人気がありませんね。
本当に注目物件なの？

優先分譲の抽選で外れた人が一般分譲を待っているケースもあるようですが、１０６さんのように熱がさめてしまった方も結構いるのでは。優先分譲で結構条件いい部屋が売れてしまった感じもありますね。

１０８さん。　注目物件であるのは事実です。　既に物件に関する論争が終結してしまっただけです。　外環、小田急バス、固定資産税、提供公園、駐車場、近隣住民等について論じられ、結論としては物件の魅力を損なう程ではないというところで落ち着いています。実際に分譲が始まれば注目度は明らかになると思います。　物件に対して気になる所が多ければ議論が続きますが、文句をつけるところが無くなってしまったので、気が抜けて変な醒めかたをしているのは私だけでしょうか。

確かに。各疑問点については全て議論は終わり、落ち着いていますよね。
後は抽選倍率が気がかりなだけです。
あ〜、一般分譲も２回に分かれてチャンスが広がらないかなぁって思っています。

な、な、な、７０００万。
資金繰りが知りたいです。
おぬしたち、普通のサラリーマンじゃないね。

親の遺産なし、ストックオプションなし、出世なしの
普通のサラリーマンには相当な覚悟がいりますね。
定年後もローン地獄が続くのはかなり怖いなあ〜

覚悟もなにも普通のサラリーマンでもいいのですが、自己資金が十分あるとともに高額ローンに耐えうる収入がなければ銀行審査を通らないんじゃないのでしょうか？（定年後ローン地獄が続くと予想される方はアウト？）

搾取するような人ではなく、真面目にお勤めして妥当な対価を得て満足する人であるよう子供に教育している人では１億円のマンションには住めません。　頑張って７０００万円のに住む人なら許せるかな。　普通のサラリーマン諸君、共に頑張りましょう。　失礼いたしました。

「中の上」意識が多い日本人ですが、この物件を購入する人は「上の下」と自分を判断しているに違いない。　「上を見たらきりなが、まあ上の中には入るであろう。」と思っている人です。　買おうと思っているあなたもそうでしょう。　まあ、仕事中にこんなこと書いている「中の中」には関係ない物件だね。

子供とかを無視すれば、普通のサラリーマンで共働きで年収800万×2、頭金1000万くらいの人はそんな少なくないと思う。
大富豪じゃなくても節約すればそんなに無理な金額じゃないと思う。

マンションのために子供とかを無視するというのは本末転倒じゃないの？

共働きで年収800万×2、頭金1000万くらいの人はいるかもしれないけど
それで例えば７千万円の物件を６千万円の３５年ローンを組んで買った
としたら、一生子供を生まず共働きを７０才くらいまで続けるつもりなので
しょうか。７０才まで夫婦ともある程度の年収をキープできる職業って
あるのでしょうか。それともやはり途中で相続とかの見込みでも
あるのでしょうか。それとも女房の方が子供を生んで専業主婦に
なるころ夫のほうは年収が倍増する見込みがあるのでしょうか？
たとえ今共働きで年収800万×2、頭金1000万くらい
あっても６千万円のローンはちょっと無謀なのではないでしょうか。

結婚しても子供作らない家庭だってあるし子供が既に独立してる場合もあるし
そりゃ子持ち＆専業主婦だったら旦那が2000万くらい稼いでないと苦しいだろうけどなあ
って言うかなんで３５年？繰り上げして２０年くらいで返すのがベストじゃない？
世帯で年収1600くらいあれば無謀とは言えないでしょ

年収少なくて無謀だろうが、子供もつくれなくて淋しそうでも、
定年過ぎても仕事があるかどうか分からなくても、
すべての不安を吹っ飛ばす位の意気込みと熱意がここの物件には渦巻いてます。
とりあえず抽選に当たれば、あとは野となれ山となれで、先のことは知るかって感じですかね。
でも夫婦で定年まで共働きっていうのは残酷な話のような気が・・・

そうそう。貧乏人には用のない物件なんだよ！
もういい加減嫌がらせはやめな！！
＊＊＊の遠吠えめ！

ビミョー

私はパパにおねだりで、この物件買うつもり。　中年、初老に囲まれて暮らすのが好き。　この物件なら私みたいに若いこには手が出せないから周りがオジンオバンでいいわ。　と言いながら、このサイトみてる私もオバンクサイなー。

126追加。　ガキンコ連れて立ち話、ひそひそ話で近所の人悪口言ってる有閑マダムを見ると反吐が出る。そんな人は他のマンションに行ってちょうだいよ。

むしろ専業主婦という選択肢の方が、リスクが高いと思います。
というのは少数意見なんでしょうか？

買いたくても余程の運がなければ買えないよ。新築でこんないい場所まず
でないからね。

一般分譲も高倍率になりますかね？

フォレストとそれ以外の棟では眺望の条件がまるで違うのに、
区分所有割合に応じた固定資産税を払わなければならないというのは
矛盾を感じるなぁ。
いっそのこと「ロ」の字のような配棟にできなかったのかなぁ。
まぁ、納得して購入するのだろうけど。

一般分譲も高倍率になりますね

やはり強気の全戸販売になりましたね。　このような好立地で魅力的な物件を見つけるのは将来も難しいでしょう。貶すなり、欠点を誇張して倍率が下がるものではないのは前回の販売実績を見ても明らか。倍率は高くなるでしょう。　ラストチャンスの幸運を祈ります。

提携企業の割引で１％割引物件として出ていました。
皆様は、割引制度を使用されましたか？

提携企業って三菱グループ企業のことですか？そのような情報はどこに
出ていますか？

冷静に考えて土地の利便性よりも部屋のデザインを優先して
一般登録を見送りました。７０００万出しても押し入れが半間しかないとか、
窓から向かいのマンションしか見えないとか、駐車場から部屋まで
エレベーターで行けないなど妥協できない点が他の物件より多すぎました。
しかし、なにより販売で買いたい部屋の抽選まで長い間、
こんなにじらされたのは、初めてです。しかも会員登録までさせておいて
一般登録の人と同じ日程になるまで販売を引き伸ばしたやり方は
相当、傲慢で無礼だと思います。人気物件だから許されていいというものではなく
礼節を欠いた地所の物件には当分、嫌悪感を持つと思います。

三菱グループではありません。
某電気メーカですが、社内にパンフレットが回覧されてきました。
三菱地所のマンションでも、すべてが１％引きではなく、１０万円引きの
物件のほうが多いです。

１％引きであろうと、抽選に当たらなければ意味がないですね。１％多く払ってもいいから当選確率が高いほうがいいなー。

契約にこげつけたとしたら１％は大きいですね。
7,000万の物件だとしても70万円ですからね。でもこれって特定の
顧客のみあるとしたら不公平感がありますね。

提携企業割引があるのは、この業界当たり前でしょう。
詳しくは担当さんに聞いて、該当すれば会社でしかるべき手配ができるはずです。
賢く使って、オプション代くらいになりますよ。

>>140
普通は自分から聞かないと説明してくれません。
０．５％とか１％が多いですが、中には３％なんてところもあります。
あと、別の会社では社宅跡地に限り社員証を見せるだけでＯＫというところもあります。（この物件ではありませんが。）

公園寄りの法面の烏小屋、早く無くならないかな。臭くてしょうがない。
それと、ここは接道が北東道路だけでよくない。しかもその北東がバスの営業所。
結局、一番公園寄りの住戸は高いけど条件はいいけど、駐車場になってしまう東南向き住戸はピロティで地震に弱い構造になってしまうので、お勧めは出来ない。

141さ。　烏小屋とは何ですか。　お近くにお住まいですか。買う気のない物件の欠点を並べて下さり有難うございました。　販売が近づくと急に欠点と思われるところを並べてくださる親切な方が増えますね。

>>142
カラスが何羽もいる小屋が、まだ撤去されずに残っています。この物件内の南西側法面部分です。
「三菱マテリアル」の看板も放置されたまま。
井の頭公園内から見える場所で、いずれはどちらも撤去されるはずです。だれもこれに関しては欠点とは思いません。
現場を物件入口側からしか見てない発言と思われる。
現地見学と吉祥寺駅や井の頭公園駅から遠いパビリオンを見た人なら、帰りに井の頭公園を歩いていくと必ず見て行く所です。

>142さん
落ち着いて。よく読んでください。
マンションを鳥小屋と言ってるわけではないですよ（笑）
客観的に見て、事実を教えてくれていると思います。

一般分譲の登録が始まりますね。

気のせいかも知れませんが、優先分譲の抽選会で当選番号で「１」が
多かったと思ったのは私だけ？

何とか当選したいと思います。私の狙う部屋は6000万台の3ＬＤＫ。
相場よりずいぶん高いとは思いますが、それ以上の価値があると思います。
とにかくこんな立地のマンションなんて今後有り得ません。希少価値充分でしょう。

吉祥寺南町１・３丁目の相場から見て特に高いとは思いません。

でも井の頭公園周辺でもこれから出るかもしれない立地のよい
ところはほかにも考えられます。冷静に考えると「これ以上はありえない」
なんてことはないと思います。

>>143
周辺道路が凄く狭いね。自動車も気を付けて運転しないと交差点で接触事故を起こしそう。
大通り以外は行止りが多くて、公園で行止りになる道路は、車避けのパイプが皆折れ曲がってしまっている。
自動車の腕に自信が無い方は、電車での来場をお願いします。
進行方向を変えるのにも苦労してしまいます。

カラス小屋、あれは何のために作ったんでしょう。罠なのか、カラス好きがいるのか、いずれはここがマンション内の公園になるのですから撤去はされます。しかし、本当に辺りは臭いです。

147さん。　井の頭公園隣接で今後出てくる可能性の場所とはどこですか。　公園隣接で駅が近い他の場所は見あたりませんけれど。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38755/res/351-400

３８９番のあたりをご参照

あとこのイタの８３のあたりをご参照。

それらしきものは今後出てくるかもしれないが、公園、駅との距離、低層、土地の広さ、近所の家屋の質等で並ぶものは無いですね。　買えたら幸運だと思うべきですよ。

なんせ売り出しのコピーが「奇跡の土地」ですから、
ここに住めるのも奇跡の住人ってことですよ。

今時、井の頭公園隣接であの広さは、軌跡ですな。　

井の頭公園、夜になると出るよ、あの事件解決してないもの。

軌跡の土地じゃなくて軌跡の場所じゃなかったかな。

公園には変態が多いから注意しましょう。　この物件を買い求める人も変人が多いようです。

２月５日が近づいてきましたが、どの住戸に人気が集中しているのでしょうか？私は様子を見て５日に応募する予定です。

私は初日に応募してしまいました。夕方行って二人目でした。
Wの第一希望に２０倍の方が入っていたので断念し、Lにしました。
当日は当選しても電話が繋がらなかったら次の人にまわすそうです。
電話の調子が悪いので、心配なので当選見に行きます（笑）

一般分譲の抽選でした。無抽選は４戸だけで、今日で完売です。
１４５さんが言うとおり、今日も「１」の当選が気持ち多かったような。
我が家は５倍を逃がし、補欠１・２にも入れませんでした。
二度と出そうにない立地だったのに。　　残念!!

私も今日、抽選でした。
No.は2で結局、4組中4番目．．．
どうもならんわ．．．
ちなみに当選Noは、やっぱり1でした
あー、残念!!

当初売れ残るって断言していた人の意見が聞きたい。

単なる貧乏人の僻みで「売れ残る」って言ってただけでしょうから、
再び現れることもないと思いますよ。
たぶん、大人じゃないと思いますし・・・（中学生レベルでしたよね）

残念で眠れません。優先1,2、一般すべてに応募して外れました。販売の人に嫌われたのかな。　収入は妥当なのでローンの心配も無いのですが、たんに運が悪いだけでしょうか。

当選した方おめでとうございます。　あまり余裕のない住宅ローンの予定で当選した方いますか。
それとも現金購入者が優先するとかあるのでしょうか？

現金購入で外れました．．．
結構その気になっていたので、悲しい．．．

抽選会のご参加された方にお聞きしたいのですが、抽選になった部屋の平均倍率はどれくらいでしたか？無抽選の部屋とはどのあたりでしたか？

あまり余裕のない住宅ローンの予定ですが、、、
優先の抽選で当選しました。
販売の人に特に好かれていたようにな思えません。
ちなみに、当選番号は「1」ではありませんでした。
本当に運が良かったです。
もちろんすごい嬉しかったんですが、
それより、ものすっごい驚きました。

＞１６５
現金購入で外れるとは・・・たしかに提携ローンを使ったほうが
営業担当の成績が上がり、印象が高いと聞いたことがありますが、
それにしても人気高額物件だっただけに壮絶な戦いでしたね。
この物件は裏表なく、まさに運を支配したものだけが勝ち残ったような
気がしますが、今だから言えるこんな裏技で当選しました、みたいな
告白話も聞いてみたいですね。（真偽はともかく）

運を支配できなかった者です
裏技あるようだったら、今後の参考のために聞きたいですね、ホントに
今日も　残念！！　引きずって、仕事になりませーん

はずれた皆さん、運に見放されたわけではありません。
逆にある意味強運の持ち主です。というのは
事情通の人の話では地所は新たに吉祥寺北町に新しい物件を売るそうです。
このパート１にも出ていた某社の社宅跡らしく駅から少し歩きますが（でも１５分位）
全戸南向きだそうです。新しい物件も人気必至で競争厳しいでしょうね。
新物件の地域は井の頭ＰＨより活気があり、若年層向きだそうで
井の頭ＰＨに当たらなくてよかったと胸をなで下ろしています。
外れたみなさん、希望を捨てずにがんばりましょう。
それと某社の社宅跡の情報をパート１で教えてくれた方に
深く感謝いたします。ＪＲの社宅跡地まではもう待てません。

第一次の抽選にはずれ、
住み替え等の事情で早々とこの物件をあきらめた者です。
落胆なさっている方の心中、お察しいたします。
しかし、まだ抽選が終わっただけです。
ローン審査、停止条件付きでの契約……。
残念ながら、当選者の方がリタイアするケースも出てくるはずです。
「キャンセル住戸」はどの物件にもつきものですから、
時間が許すなら、簡単にあきらめないほうがいいと思いますよ。
竣工直前まで、いろんなことが起こりますから。

170さん。　吉祥寺駅から１０分以内。　井の頭公園から５分以内が魅力の私にとり、吉祥寺や武蔵野市であれば良いというのではありませんから、北町の物件は魅力が無く対象外です。

170 業者

現金持ってても、明らかに入居者のレベルを下げる人は入れないだろうな。
業者が架空の申し込み者をたくさん入れて是が非でも落とすらしい。

>176
最終的な抽選は操作が難しいので当選することはあるでしょう。

それと、デベが入居者のレベルまで考えるものなのでしょうか？
ちゃんと金払ってくれる方を選ぶと思うんだけど。

北町の物件って、某社の社宅跡地とありますが、省庁（どこだったかな？）の官舎跡地の
事ですか？あの近くに友人がいて、一戸建ての＊＊かマンションかどちらに
なるかを気にしていましたが、マンションになってがっくりしていました。
確か小学校が目の前にあるんですよね。
自転車愛好かなら、気にならぬ距離だと思いますが、バス便もなし、ほぼ練馬との境界線、
この辺を加味してもお安くでそうですよね。

ＪＲ社宅の跡地とは、総武線線路の殆どぎりぎりにあるあそこ？
イメージは「殆ど高架下」、確かに駅には近いけど、社宅だから我慢できる
場所じゃないですかねえ〜。
梅図かずお氏がよくプラプラ歩いてるよ。

今回落選された方は、他に何処を考えておられるのですか？やはり吉祥寺あるいは中央線沿線にこだわるのでしょうか。　そんなに吉祥寺は魅力的ですか？

>179
プラウド駒込
JR好きなので