井の頭公園パークハウス吉祥寺南町ってどうですか？【その２】

59さんひょっとしてデベの方のようですね。文章の内容が・・・
一般の方の意見にしては？です。私は補欠組みで購入を強く希望しておりますが。
いろいろな意見があり大変勉強になります。その反面、
59さんのよなコメントを見ると何か問題があるのかと
考えてしまうのはわたしだけでしょうか？

>62
私も59さんとほとんど同じような事を考えていましたが、
そうするとわたしもデベの人ってことでしょうか。
普通の人ならそう考えると思いますが。

第一種低層の高級住宅街の立地、駅から４分、公園に面して、吉祥寺に
１０分、億ション住宅もあって、地所さんで、そりゃ買いですよ。多少高め
の価格とか、内装センスが？とか、固定資産税だとか、バス駐車場が近いとか、
重箱の隅ですね。全てが理想ってありえません。
私はこの２年、マンション３０件は見ましたけど心底買いたくなったのは
ここだけです。残念ながら１次、２次とハズレましたが・・・トホホ。

>65
売れ残りが出るといっていたのは倍率を下げるための芝居だと思いますよ。
本気で言ってたとは思えません。

私は１次で契約した者です。初めてこの掲示板を拝見しました。
騒音、排ガス、税金、倍率、などいろいろ考えていらっしゃいますが、最終的には
自分が気に入れば問題ないと思います。人それぞれ価値観や感覚は違いますから。
このマンションは中所得者の集まりだと思うので細かいことに気にされるのであれば
ほかをあたってもらいたい。なんか見苦しいですよ。
お財布に余裕のある人がすめばいいのでは？入居後管理費、修繕金などでもめたく
ありません。
金持ちケンカせず…と行きたいものです。

自分が気に入れば問題ないのは勿論そうですが、気に入るまでの研究やディスカッションが重要ではないかな。　67さんは中所得者＝金持ち、のようですが、よう解らんなー。　直感で買う人が金持ちという意味かな？　67さんは太っ腹のようですが、他に対しても寛大にいきましょう。　

67さん。　私も契約済の者ですが、仰るとおり自分が気に入って購入したのですから、他の意見に目くじら立てることはありません。　但し、意見を冷静に分析して、将来改善すべきことがあれば協力してより良い住環境にしていきましょう。　金持ちであるなしを問わず仲良くしましょう。　

５９です。物件に対して肯定的な意見を言うとすぐに売主の関係者
と疑うのはなぜでしょう。私はマンション購入希望者でしかないのですが、
もし仮に関係者であったとしても意見の内容に情報価値、正当性があればそれで
よいのではないでしょうか。掲示板を見られるのは情報収集が
目的なのではないでしょうか。

私が言いたかったのはもしこの物件を真剣に検討しているのならば、
時間や手間を惜しまずに実際自分で朝5時半、夜の10：30などに
現地に足を運んで音や排気ガスは問題があるものなのか見てみた
方がよいのではないかということです。

投資目的なら別でしょうか、何千万も払ってご自分で住まれるのなら、
少なくともそれくらいのことをしたほうがよいのではないでしょうか。
特に気になるのでしたら、やはり売主が測定したものなどは当てにせず
自分の目や耳で確認するのが一番です。最近話題になっている、
三菱地所が売主で三菱地所住宅販売が販売代理で入っていておまけに
井の頭パークハウスと同じく三菱マテリアルが敷地提供したＯＡＰ
（大阪アメニティーパーク）で国の定める基準を何千倍も超える発ガン
物質が検出された問題でもそうですが、結局は自分のことは自分で
しなければならないのです。都合の悪いことは売り主側は積極的には
教えてくれません。

世田谷のバスの車庫がどうのこうので何で参考になるのか？と言う
疑問があったので書き込みました。

ご自分で確認されて問題があると判断されれば購入しなければいいで
しょう。倍率は付くでしょうから購入候補者が一人いなくなれば
本当に購入したい人が購入できることになるでしょう。

70さん同感です。　67さんは典型的プチブルで問題あり。

>６７
本当の金持ちは掲示板の存在なんか知らずに買ってます。
大体掲示板なんか見ようともしないでしょう。
おまけに契約済みなのに掲示板を見つけてこんなどうでもいいレスするのは
ちょっと眉唾ものですね。ま、真偽のほどはどうでもいいけど・・・
金持ちケンカせず…と行きたいものです、っていうあなたが
ケンカ売ってますから、残念！ってとこですかね。
見苦しいのはあなたのレスそのもです。

＞５９
あなたは優先販売で登録されたのですか？　されなかったのであれば何故ですか。　

最近暇ですね。皆さん井の頭公園パークハウスに飽きたのかしら？

飽きたというよりも、心配していたことが過剰反応であることと悟った、屁理屈で文句のつけようがなくなった。
吉祥寺は最近一番人気の場所に選ばれたし、やはり奇跡の場所なのですよ。
だけど私にはお金が不足。　もう少し安くならんかなー。　付近の中古を探すかな。

ばっかじゃねえの？住んでる側の意見としては
ここほど行政が貧乏なとこはないよ。未来の福祉構想も教育も検討余地さえない。
他の市や区から置いてけぼりを食らっているのさえ気づかないとはな。
はやく出て行きたいよ。

前スレ　151さんより引用

地方自治体満足度ランキング（市民満足学会調べ）：武蔵野市　全国第２位
http://allabout.co.jp/house/kaikae/closeup/CU20040710D/

行政サービス度ランキング（日経リサーチ調べ）：武蔵野市　全国第１位
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/401service.htm

住みよさランキング（東洋経済調べ）：武蔵野市　全国第１５位（都内第２位）
http://www.toyokeizai.co.jp/data/toshidata/2004rank.html

行政革新度ランキング（日経産業消費研究所調べ）：武蔵野市全国第２位
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/352gyousei.htm

76さん、説得力なさすぎてアラシになってないですよ。

76 さんは武蔵野市を出て何処行きたいのですか。私暇だから、いちおう聞いてあげますよ。

私は契約済みの者ですが、レスが無く寂しいですね。契約済み同士でチャットでもしましょうか。
契約の時にオプション価格表みせられて、初めて畳からフローリングに変えられれる、あるいは逆に変えることができることを知りました。勿論有料ですが。　もっと早く知っていれば選択肢が広がったので、少々不満でした。これから応募する方は知っていたほうが良いですね。

ちょっと遅くなりましたがご参考までに：

http://www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/041221.pdf

　「住みたい駅トップは吉祥寺——。マンション販売の長谷工アーベスト（東京・港）が首都圏に住む人を対象に21日まとめた「住んでみたい街（駅）ランキング」で、１位は吉祥寺駅となった。おしゃれなイメージで人気の自由が丘駅が２位、歴史と文化の街で50歳以上の評価が高い鎌倉駅が３位で続いた。（続く）」

あけおめです。寂しいですねー、この掲示板。
何だかんだ言ってもこのマンション、立地は最高だし、希少価値がありますよね。
私も何とか当選することが出来ました。入居まで10ヶ月ありますがその間、
前向きな情報交換が出来ればと思います。よろぴく。

前のスレで出た話題の続報です（本物件には直接関係ないですがすみません）：御殿山ＪＲマンションに住んでいる方によると、今年の三月末までに現在の居住者は退去するよう求められているらしいです。

>83
貴重な情報ありがとうございます。
思ったより早い展開になりそうですね。
また野村でしょうかね。

それって何の話ですか・・・？

>>77
行政と住民の温度差を感じるソースですねえ。
住みよさランキングでは急に落ちてるね。
これって住みよさとしてはあんまり良くないとか？
行政は頑張っているけど民度が低いとか？
まあ、７７と７８の思い上がりレスを読めば解るけどね。

76はただの倍率落とし工作ではなかろうか？

82さん。　私も契約した者です。　吉祥寺には全く馴染みがないのですが、ニューヨークのセントラルパークの近くに住んでいたことがあり、近いイメージの場所を探した結果決めました。　この物件以外には二子玉川プラウドタワー、浜田山セントマークスの資料を検討しただけです。
この物件は土地代に資金が費やされ、建物は貧弱という意見もありますが如何思いましたか。　吉祥寺については良くご存知ですか？　これからオプションの選択が始まりますね。

＞88さん
私も契約した者なんですが、この建物って貧弱なんですか・・・？

＞８８番さん
ご指摘のとおりと思います。本来適正価格のマンションが建てられない条件を
無理矢理建てて割高価格になっています。８階建てが建てられれば、３割は
安い売り出し価格になったと思いますし、それくらいの価格ならば妥当な仕様
といえますが、今の売り出し価格ではなんといっても割高です。目利きでない
方々が飛びつき買いしているようですが、将来お泣きにならなければよいですが。

９０さん＞
早速のレスありがとうございます。
でも私が知りたかったのは建物の質であって
割高かどうかってことではないのですが・・・、うーむ。

９１です。９０さんのレスって８８さんあてでしたね。失礼致しました・・・。

割高か割安を定めるのには周辺の物件の価格が大きな要素になると
思われます。吉祥寺駅徒歩圏内で特に南町１、３丁目で中古物件を
真剣に検討された方なら分かると思いますが、本物件の価格は決して
割高だとは思えません。

現販売価格より3割低い価格だと本当にお手ごろなのでしょうが、
その場合は吉祥寺駅からバス便、または三鷹駅徒歩圏の物件と
同等、またはそれより安くなってしまうのでありえないと思います。

正直申しまして私には貧弱かどうかは判りません。山の手線内側城南のマンションに住む友人の意見でした。　私の見たかぎりでは、プラウドタワーのモデルルームと変わらない気がしました。だだし９０さんの言われるように８階であれば３割安くなるという仮想はあまり意味がないと思います。　低層地区にあることにも価値があると思いますので。

価値の件ですが、倍率が示すように、この物件の価格設定で需要が供給を超えてる事実が十分割高ではないことを示しています。現在の市価は販売価格以上であっても以下でないのは明らかです。

>>90
この場に及んでまだそのようなことを・・・
95さんのおっしゃっていることが全てですよ。

建物が貧弱というのは、多分もっと低価格のマンションよく見られる
ようかんの輪切り状態の間取りのことを指しているのではないでしょうか。

確かにライトテラスの最上階を除いて他の部屋はあまり動線がよい
間取りとはいえないでしょう。収納率も低い部屋も結構あります。

でも立地の希少性からみるとそれらのことをオフセットするだけの
ものがあると思います。

＞８８さん、８２です。
井の頭公園をジョギングしてから仕事に出るとか・・・セントラルパークとまでは
言わないですがそれなりの気分は味わえそうですね。まわりの住宅街も立派ですし
環境は満点です。私は７０００万台の部屋を契約しました。１０００万ほど高めとは
思いましたが、環境を思えば納得できます。内装・施工等のグレードでいえば
多少不満ではありましたが妥協出来る範囲かなと・・・。将来的な資産価値としては
とにかく希少価値物件ですから高いと信じています。湾岸のタワーマンションと比較すれば
天と地の開きが出るのではないでしょうか・・・。

そうそう。マンションは立地が全てです。

優先販売の倍率と周辺の中古マンションの価格から推測すると
資産価値はかなりキープしそうですね。

営業さんの話ですから多数意見ではないと思いますが、購入希望者から、「もう少し価格が高ければ競争が低くなるのに。」とぼやかれたそうです。現実、高額物件も高倍率になったのですから、嘘ではないようですね。

一般分譲の雰囲気いかがですか？

公開空地を臨んだ100平米をちょっと超えた部屋が億を超えていたのは
驚きでしたが、その部屋のいくつかには10倍の倍率がついたのは
更なる驚きでした。まあ南側が公開空地で多分これからも条件
は変わらないというのはプラスでしょうが、億を超えてもこれだけの
需要があるのはすごいものです。

真下に高速道路が出来てしまったら資産価値は下がりそうな気がするんですがどうなんでしょ？

外環のことならマンション敷地より約300ｍ離れたところにできる予定です。

希望を出した３戸のうち２戸が優先に含まれておらず
一般分譲を待ってましたが、熱が冷めてやめることに。
そのうちの１戸が我が家しか希望が出されてないらしく
明日までに申し込みをすれば確定しますと言われました。
出さなければ今回の販売を見送り次回分譲にまわすらしいです。

駅前のセコムマンションも完売の文字がつきましたが
実際は入居後何戸か販売してたし
本当にここも完売するのかしら。

どうしてもここに住みたい方は販売終了後も
目を離さないほうがよろしいかもしれませんね。

三菱地所の物件サイトの情報が増えてますね。でもＭＲでもらった
資料からの情報を流用しているだけですね。

http://www.inokashira-ph.com/index.html

先日モデルルームに行きました。優先分譲は抽選倍率も高く完売だった
と説明を受けましたが、この掲示板は人気がありませんね。
本当に注目物件なの？

優先分譲の抽選で外れた人が一般分譲を待っているケースもあるようですが、１０６さんのように熱がさめてしまった方も結構いるのでは。優先分譲で結構条件いい部屋が売れてしまった感じもありますね。

１０８さん。　注目物件であるのは事実です。　既に物件に関する論争が終結してしまっただけです。　外環、小田急バス、固定資産税、提供公園、駐車場、近隣住民等について論じられ、結論としては物件の魅力を損なう程ではないというところで落ち着いています。実際に分譲が始まれば注目度は明らかになると思います。　物件に対して気になる所が多ければ議論が続きますが、文句をつけるところが無くなってしまったので、気が抜けて変な醒めかたをしているのは私だけでしょうか。

確かに。各疑問点については全て議論は終わり、落ち着いていますよね。
後は抽選倍率が気がかりなだけです。
あ〜、一般分譲も２回に分かれてチャンスが広がらないかなぁって思っています。

な、な、な、７０００万。
資金繰りが知りたいです。
おぬしたち、普通のサラリーマンじゃないね。

親の遺産なし、ストックオプションなし、出世なしの
普通のサラリーマンには相当な覚悟がいりますね。
定年後もローン地獄が続くのはかなり怖いなあ〜

覚悟もなにも普通のサラリーマンでもいいのですが、自己資金が十分あるとともに高額ローンに耐えうる収入がなければ銀行審査を通らないんじゃないのでしょうか？（定年後ローン地獄が続くと予想される方はアウト？）

搾取するような人ではなく、真面目にお勤めして妥当な対価を得て満足する人であるよう子供に教育している人では１億円のマンションには住めません。　頑張って７０００万円のに住む人なら許せるかな。　普通のサラリーマン諸君、共に頑張りましょう。　失礼いたしました。

「中の上」意識が多い日本人ですが、この物件を購入する人は「上の下」と自分を判断しているに違いない。　「上を見たらきりなが、まあ上の中には入るであろう。」と思っている人です。　買おうと思っているあなたもそうでしょう。　まあ、仕事中にこんなこと書いている「中の中」には関係ない物件だね。

子供とかを無視すれば、普通のサラリーマンで共働きで年収800万×2、頭金1000万くらいの人はそんな少なくないと思う。
大富豪じゃなくても節約すればそんなに無理な金額じゃないと思う。

マンションのために子供とかを無視するというのは本末転倒じゃないの？

共働きで年収800万×2、頭金1000万くらいの人はいるかもしれないけど
それで例えば７千万円の物件を６千万円の３５年ローンを組んで買った
としたら、一生子供を生まず共働きを７０才くらいまで続けるつもりなので
しょうか。７０才まで夫婦ともある程度の年収をキープできる職業って
あるのでしょうか。それともやはり途中で相続とかの見込みでも
あるのでしょうか。それとも女房の方が子供を生んで専業主婦に
なるころ夫のほうは年収が倍増する見込みがあるのでしょうか？
たとえ今共働きで年収800万×2、頭金1000万くらい
あっても６千万円のローンはちょっと無謀なのではないでしょうか。

結婚しても子供作らない家庭だってあるし子供が既に独立してる場合もあるし
そりゃ子持ち＆専業主婦だったら旦那が2000万くらい稼いでないと苦しいだろうけどなあ
って言うかなんで３５年？繰り上げして２０年くらいで返すのがベストじゃない？
世帯で年収1600くらいあれば無謀とは言えないでしょ

年収少なくて無謀だろうが、子供もつくれなくて淋しそうでも、
定年過ぎても仕事があるかどうか分からなくても、
すべての不安を吹っ飛ばす位の意気込みと熱意がここの物件には渦巻いてます。
とりあえず抽選に当たれば、あとは野となれ山となれで、先のことは知るかって感じですかね。
でも夫婦で定年まで共働きっていうのは残酷な話のような気が・・・

そうそう。貧乏人には用のない物件なんだよ！
もういい加減嫌がらせはやめな！！
＊＊＊の遠吠えめ！

ビミョー

私はパパにおねだりで、この物件買うつもり。　中年、初老に囲まれて暮らすのが好き。　この物件なら私みたいに若いこには手が出せないから周りがオジンオバンでいいわ。　と言いながら、このサイトみてる私もオバンクサイなー。

126追加。　ガキンコ連れて立ち話、ひそひそ話で近所の人悪口言ってる有閑マダムを見ると反吐が出る。そんな人は他のマンションに行ってちょうだいよ。

むしろ専業主婦という選択肢の方が、リスクが高いと思います。
というのは少数意見なんでしょうか？

買いたくても余程の運がなければ買えないよ。新築でこんないい場所まず
でないからね。

一般分譲も高倍率になりますかね？

フォレストとそれ以外の棟では眺望の条件がまるで違うのに、
区分所有割合に応じた固定資産税を払わなければならないというのは
矛盾を感じるなぁ。
いっそのこと「ロ」の字のような配棟にできなかったのかなぁ。
まぁ、納得して購入するのだろうけど。

一般分譲も高倍率になりますね

やはり強気の全戸販売になりましたね。　このような好立地で魅力的な物件を見つけるのは将来も難しいでしょう。貶すなり、欠点を誇張して倍率が下がるものではないのは前回の販売実績を見ても明らか。倍率は高くなるでしょう。　ラストチャンスの幸運を祈ります。

提携企業の割引で１％割引物件として出ていました。
皆様は、割引制度を使用されましたか？

提携企業って三菱グループ企業のことですか？そのような情報はどこに
出ていますか？

冷静に考えて土地の利便性よりも部屋のデザインを優先して
一般登録を見送りました。７０００万出しても押し入れが半間しかないとか、
窓から向かいのマンションしか見えないとか、駐車場から部屋まで
エレベーターで行けないなど妥協できない点が他の物件より多すぎました。
しかし、なにより販売で買いたい部屋の抽選まで長い間、
こんなにじらされたのは、初めてです。しかも会員登録までさせておいて
一般登録の人と同じ日程になるまで販売を引き伸ばしたやり方は
相当、傲慢で無礼だと思います。人気物件だから許されていいというものではなく
礼節を欠いた地所の物件には当分、嫌悪感を持つと思います。

三菱グループではありません。
某電気メーカですが、社内にパンフレットが回覧されてきました。
三菱地所のマンションでも、すべてが１％引きではなく、１０万円引きの
物件のほうが多いです。

１％引きであろうと、抽選に当たらなければ意味がないですね。１％多く払ってもいいから当選確率が高いほうがいいなー。

契約にこげつけたとしたら１％は大きいですね。
7,000万の物件だとしても70万円ですからね。でもこれって特定の
顧客のみあるとしたら不公平感がありますね。

提携企業割引があるのは、この業界当たり前でしょう。
詳しくは担当さんに聞いて、該当すれば会社でしかるべき手配ができるはずです。
賢く使って、オプション代くらいになりますよ。

>>140
普通は自分から聞かないと説明してくれません。
０．５％とか１％が多いですが、中には３％なんてところもあります。
あと、別の会社では社宅跡地に限り社員証を見せるだけでＯＫというところもあります。（この物件ではありませんが。）

公園寄りの法面の烏小屋、早く無くならないかな。臭くてしょうがない。
それと、ここは接道が北東道路だけでよくない。しかもその北東がバスの営業所。
結局、一番公園寄りの住戸は高いけど条件はいいけど、駐車場になってしまう東南向き住戸はピロティで地震に弱い構造になってしまうので、お勧めは出来ない。

141さ。　烏小屋とは何ですか。　お近くにお住まいですか。買う気のない物件の欠点を並べて下さり有難うございました。　販売が近づくと急に欠点と思われるところを並べてくださる親切な方が増えますね。

>>142
カラスが何羽もいる小屋が、まだ撤去されずに残っています。この物件内の南西側法面部分です。
「三菱マテリアル」の看板も放置されたまま。
井の頭公園内から見える場所で、いずれはどちらも撤去されるはずです。だれもこれに関しては欠点とは思いません。
現場を物件入口側からしか見てない発言と思われる。
現地見学と吉祥寺駅や井の頭公園駅から遠いパビリオンを見た人なら、帰りに井の頭公園を歩いていくと必ず見て行く所です。

>142さん
落ち着いて。よく読んでください。
マンションを鳥小屋と言ってるわけではないですよ（笑）
客観的に見て、事実を教えてくれていると思います。

一般分譲の登録が始まりますね。

気のせいかも知れませんが、優先分譲の抽選会で当選番号で「１」が
多かったと思ったのは私だけ？

何とか当選したいと思います。私の狙う部屋は6000万台の3ＬＤＫ。
相場よりずいぶん高いとは思いますが、それ以上の価値があると思います。
とにかくこんな立地のマンションなんて今後有り得ません。希少価値充分でしょう。

吉祥寺南町１・３丁目の相場から見て特に高いとは思いません。

でも井の頭公園周辺でもこれから出るかもしれない立地のよい
ところはほかにも考えられます。冷静に考えると「これ以上はありえない」
なんてことはないと思います。

>>143
周辺道路が凄く狭いね。自動車も気を付けて運転しないと交差点で接触事故を起こしそう。
大通り以外は行止りが多くて、公園で行止りになる道路は、車避けのパイプが皆折れ曲がってしまっている。
自動車の腕に自信が無い方は、電車での来場をお願いします。
進行方向を変えるのにも苦労してしまいます。

カラス小屋、あれは何のために作ったんでしょう。罠なのか、カラス好きがいるのか、いずれはここがマンション内の公園になるのですから撤去はされます。しかし、本当に辺りは臭いです。

147さん。　井の頭公園隣接で今後出てくる可能性の場所とはどこですか。　公園隣接で駅が近い他の場所は見あたりませんけれど。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38755/res/351-400

３８９番のあたりをご参照

あとこのイタの８３のあたりをご参照。

それらしきものは今後出てくるかもしれないが、公園、駅との距離、低層、土地の広さ、近所の家屋の質等で並ぶものは無いですね。　買えたら幸運だと思うべきですよ。

なんせ売り出しのコピーが「奇跡の土地」ですから、
ここに住めるのも奇跡の住人ってことですよ。

今時、井の頭公園隣接であの広さは、軌跡ですな。　

井の頭公園、夜になると出るよ、あの事件解決してないもの。

軌跡の土地じゃなくて軌跡の場所じゃなかったかな。

公園には変態が多いから注意しましょう。　この物件を買い求める人も変人が多いようです。

２月５日が近づいてきましたが、どの住戸に人気が集中しているのでしょうか？私は様子を見て５日に応募する予定です。

私は初日に応募してしまいました。夕方行って二人目でした。
Wの第一希望に２０倍の方が入っていたので断念し、Lにしました。
当日は当選しても電話が繋がらなかったら次の人にまわすそうです。
電話の調子が悪いので、心配なので当選見に行きます（笑）

一般分譲の抽選でした。無抽選は４戸だけで、今日で完売です。
１４５さんが言うとおり、今日も「１」の当選が気持ち多かったような。
我が家は５倍を逃がし、補欠１・２にも入れませんでした。
二度と出そうにない立地だったのに。　　残念!!

私も今日、抽選でした。
No.は2で結局、4組中4番目．．．
どうもならんわ．．．
ちなみに当選Noは、やっぱり1でした
あー、残念!!

当初売れ残るって断言していた人の意見が聞きたい。