アリュール日吉本町

460さんのおっしゃるとおり，このままでは安心してマンション購入できないですよ。

野村不動産の対応は早いですね。
そういえば，11/22の日経新聞で「野村不動産，東京建物，リクルートコスモスなどは
物件の施工情報調査に着手。入居者の不安を解消するための点検や顧客対応に乗り出した」
とありました。
東芝不動産に迅速な対応をしていただきたいですね。

konさん、
画像のUPありがとうございます。
1階の壁際にあるのは、スロップシンクです（＾＾）

アリュール探検隊さん、konさん
いつも、楽しみにしています。ありがとうございます。
入居まであと約三ヶ月、ホントにあっという間ですね・・・。
構造偽造とか問題になっていますが、入居者としてきちんと東芝不動産、三井不動産
に対応を求めたほうがいいのでしょうね。

ゆうさん　うちは土曜日につきました。
お部屋ごと順番に発送なのでしょうか・・。
入居説明会、内覧会等今後の予定が書いてありました。

ゆうさん
うちにも土曜日に届きました。
絶対に届くはずですから大丈夫ですよ。とどんなものが届くか内容も大体わかるけど
自分の所に届いてないと不安ですよね。。

内容を見ると、区役所言って取ってこなければならない資料や入居説明会、引越し（節約のために
平日にしようと思ってます！）等結構仕事を休まなければならないと感じました。
荷物整理も自信がないので、有休を取ってしまいそう。。。
来年は、年の前半だけで、大量の有休消化をしてしまいそうです。

＞４６３さん
アリュールは１階の方だけスロップシンクがあるんですよね。
最初はいらないと思っていましたが、友人の話を聞くと結構便利そう。。
１階の方うらやましいわぁ。

ゆうさん
良かったですね、届いたんだ。読みごたえありますよぉ〜。
それに、日にちがたくさん書いてあって、頭が混乱しますよぉ〜（笑）

私もゆうさんのコメント楽しみにしてます。
匿名の方が多い中で、名前を出してくださっている方のコメントは、知らない人なのに
親近感が沸きますよね。

というか、この掲示板は、本当に皆さん温かい感じがしますよね。
今回の構造計算書偽造に対する三井不動産や東芝不動産に対するコメントも
もっとキツイ書き方している掲示板もありますが、ここは冷静にコメントしている方が
多いし。

現在住んでいるマンションは、分譲マンションの１室をオーナーさんから借りて住んでいるのですが
入居した頃（7年前）と比べると住民の質が落ちてきて、エレベーターの中に落書きがあったり
全体的に荒れた感じがするようになりました。
そんな状況なので、アリュールに住むにあたって、この掲示板にコメントをしていらっしゃる方々の
ような居住者だと安心だと今は感じてます。
皆良い人だといいなぁ〜〜。

と言う訳で、ゆうさん今後ともよろしくお願いします。

ゆうさん、届きましたか。良かったですね。うちも気合いれて読みました。
子供が小さいので、入居説明会はどうしようかと悩んでいます。

ぶんちゃんさん　私もぶんちゃんさんのコメント楽しみにしている一人です。
皆のマンションですから住み心地のいい所になると本当によいですね。
心からそう思います。どうぞよろしくお願いします。

470,ぶんちゃんさん
三井不動産、東芝不動産に対するきつい書き込みの掲示板
って、どこにあるのですか？

うちは、入居の資料をそう手放しで喜んではいられませんでした。
こんなに社会問題になっているのに、何のコメントもなく
信頼していただけに、対応の遅さに失望しています。
構造計算書の再検査、完成建物の検査など
プロとしてプライドを持って対応後、引き渡しを希望します。
皆さんはアリュールを購入するとき、
設計、建物住宅性能評価書がついていて
安心出来、大きな購入の決め手ではなかったでしょうか？
その信憑性を明らかにして欲しいです。

４７２さん
ごめんなさい。私の書き方が間違っていました。
私が言いたかったのは、三井不動産と東芝不動産に対するキツイ書き込みではなく
「自分のマンションの売主の不動産会社」という事でした。
アリュールの場合は三井不動産と東芝不動産だったので、そのように間違って書いてしまった
事で誤解を招いてしまって、すみません。

色々な掲示板に目を通した中では、アリュールのこの掲示板は、「自分のマンションの売主の
不動産会社」に対しては、結構冷静な書き込みが多いと思ったのです。

本当に今日の答弁見ていたら呆れてきましたね。。
しかし、文書で安全だと宣言されればそれで安心できるのでしょうか？
今回の事件から考えると書類の確認だけでは安易に問題無いと言い切れない気がします。
設計、検査会社での構造計算、施工会社の工事の確認などについて、
変なコネクションの無い機関に確認とってもらってどうにか安心はできるでしょうが。
完全な安全を宣言するためにはどれだけ検査するべきなのでしょうかね？

私としては事件発覚早々に文書が廻る方が怪しげな気がして仕方ないです。
用意してあったか、ろくな確認もしていないで安易に安心させるためか、とか思って。
少なくとも入居説明会までには入居予定者に文書で対応して欲しいですが、
その時は一点のよどみもなく安全と言える検査で確認した結果として伝えて欲しいです。

konさん
やはりそうでしたかぁ！　声をかければ良かった！
今度見かけましたら、声をかけさせてもらいますね。
コメント付きと素晴らしい構図！　やられました。
カメラも私のコンパクトデジカメと違い羨ましいです。
最後の画像は、おーけーからですね。

我が家には、案内の資料が届いていません。
う〜早くみたい。

みなさんはじめまして、今までこちらの掲示板を読むばかりでしたが思い切って書き込みにも参加させていただきます。
今日三井不動産から安全についての文書など入った書類が届きました。一安心しつつ、内覧会など今まで思っていた以上にきちんと見たいなと思いました。

話は全然別件になってしまうのですが、我が家は現在1歳の子供がいます。そして更に引っ越して数ヶ月で二人目を出産予定で私の情報収集源は殆どネットなのですがアリュール近辺の子育て情報（特に幼稚園）ご存知の方はぜひ教えてください。情報誌やインターネットで検索してそれなりに情報を得てはいるのですが。。。
日吉は子育てにも良い環境かなと思い購入を決めました。　
皆さん今後ともよろしくお願いいたします。

ゆうさん　まだ届きません。明日にでも電話してみます。

妊婦母さんさん？
インターネットで調べているとのことなので、ご存知かと思いますが一番近いのは、エンゼルさんです。
１歳のお子さんであれば、入園までまだ少し時間がありますので、引っ越してきてから、実際に
通っている人に話しを聞いてみても良いのではないでしょうか。

たしかにちょっと引っ掛かる表現だとは思います。
今日のニュースでも日本最大手の「日本ERI」が前言を撤回して
検査の見落としを認めたり。さらにひどいのが今回の仕組みを裏で
手引きしていた人物がいて、姉歯以外にもこのような事例がまだあると
これからさらに不正の数が増えるとの報道もありました。
本当に何を信じていいのかが解らない状況だと思いますので、
『安全性に問題いは無い』と言い切ってもらわないと不安ですね。

なかなか要領を得ない内容ですよね。結局のところ、巷でのニュースに
対するカウンターノートを急いで担当部門で準備し、契約者それぞれに
郵送した、というレベルに留まってしまっているのかな、と思ってしま
います。
三井さんから追加情報は出るのかどうか・・・。ニュースに惑わされて
いる部分もあるのかもしれませんが、本当に不安が残ってしまいます。

アリュール探検隊さん、皆さんありがとうございました。無事入居が済みましたら現地で色々情報をさらに集めたいと思います。

毎日のニュースで不安も募りますね。育児に追われてなかなか深く考える暇もなくのんきに構えていましたが、皆さんのご意見を見ていて甘かったなあと思いました。

報道されている件は、特異なレベルの低い者たちの
事件だと考えておりますが・・・

＜品質について責任をもって対応する＞
ということは、私達が安心できるよう調査している
と解釈したのですが・・・？

konさん、ありがとうございます。
写真の撮影や構成、アップもまめだし、
文章もとても的確な表現で分りやすいです。

不安（不満？）に思っていた部分が和らぎました。
＜品質について責任をもって対応する＞ってことなんですね。

ただ、どうしてそのことを文書に書かなかったのでしょうか？
そんな風に思ってしまうのは
私がせっかちなせいもあるでしょうが・・・

konさん
486さんに同感、情報に感謝します。

私は個人的な意見で恐縮ですが、
東芝、三井とも伝統と品格のある会社だと信じています。
説明会、何をおいても、出席します。

構造計算書偽造問題の文書の件ですが，
「品質につきましては，事業主が責任を持って対応をさせていただくことをお約束いたします」
という文面からは，「今後何か品質に問題があれば，対応はします」と言っているだけですよね。
これでは，ヒューザーの社長の言い方とほとんど変わらないような気がします。

品質，構造面に問題がないことをしっかりと調査し，きちんとしたデータで報告して欲しいです。
ローンの契約前に早く対応して欲しいです。

送付された文章ですが社印無しでしたね。
TVに出てたヒューザーのは社印が押してあったのに．．
売主には購入者が安心できる対応をして欲しいですね。
設計偽造より、現場での手抜きの工事の方が起き易いでしょうから
485konさんからの情報のように、施行状況の評価を書類で配布して欲しいですね。
ところでこの説明会はちゃんと購入者全員に案内が来るのかなぁ．．

489さん，私もそう思います。
なぜ，社印が押してないのでしょうね。
それに，日付も「17年11月吉日」はないですよね。
東芝不動産のしかるべき役員クラスの方が対応した文書なのでしょうか？

さっき速達で「構造についての説明会開催」のお知らせが届きました。１２月８日に行われるそうです。
今までは、どうにかなるかなぁ〜とのんびリ構えてましたが、みなさんの書き込みを見て
少々不安になっていた所なので（遅すぎ？！）参加してしっかり聞いてきたいと思います。

「構造についての説明会」なら、どの物件でも販売中からやってきたことですよね。
わたしたちが知りたいのは、
①そのお題目どおりに「施工」したのか
②その事実をどう担保するのか（デベのチェック記録を開示せよ）
ということです。

しかし、おそらくデベの説明は
①「やりました」
②「企業秘密にかかわる部分なのでお答えできません」
だと思います。

どのような説明会になるのかはしっかり聞いてこようと思います。

（個人的な意見ですが）各社のＨＰに今回の問題についてのコメントが
ではじめています。三井・三菱・野村などなど（住友はなかったです？）。
どれも似たような説明の中で、説明会を開催してもらうことに私は誠意を
感じましたが・・・。

少なくとも我々購入者に対して直接今回の事件を踏まえて説明していただける
のですから。

私の友人も某大手の他のマンション購入してますが説明会そのものの予定がないと
言ってましたので。

>>491さん
うちはまだ届いてないです。しかも12/8って平日だし、日付が近すぎ。
今からだと休みも取りにくいだろうし、まるで参加者を減らしたいかのようです。
会社勤めの人が減る→男の人が減る→やりやすい、とか思ってるのでは・・・

>>493さん
説明も大事ですが、個人的には問題が発覚した時に補償してもらえるか、
が一番気になります。結局例のヒューザーのやつも、責任をもった会社が補償
する力がないのが問題だと思うので・・・

失礼ながら、東芝不動産さんもそれほど大きい会社じゃないですよね。
説明会ではぜひそのあたりを確認して頂けないでしょうか？

私のところにも速達が来ました。平日六時半は厳しいですね。
みなさんは行かれますか？
私が聞きたいのは、
何かあった時の保証の方法、
設計、検査機関の選定方法、
検査機関が要した時間かな。
公的機関にも検査して欲しいですが。

今速達来ました

私のところにも速達できました。主人とは問い合わせなどが多数来ていて、入居説明会までには
完全にクリアにしておきたいためにこの日程なのかな　と話していました。
しかし、平日な上、6時半とは都心に勤めている人には難しい時間ですよね。
当然主人も参加することができず、私1人で参加することになりそうです。
私が聞きたいのは、
本当に構造上安全なのか（構造計算だけでなく、施工状況についても）
契約者が安心するような再検査が本当に不可能なのか。
再検査しない場合でも、今回の検査・評価について、施工主としてチェックをし、それが間違いないことを
確認しているのか、そしてそれを文書として詳しい内容を契約者に提示できるか
万が一、構造上問題があった時、契約解除、建て直しにかかる費用を負担できる資金力があるのか
ということです。
施工主に誠意ある対応をしてもらうためには、説明会でのこちらからの真剣さと団結力が必要なのかなあと
思ったりします。
納得のいく説明をしてもらえることを希望します。

構造に関する説明会，土日に開催して頂きたいです。
都内で勤務している人にとって，平日の午後6時半の説明会への参加は難しいと思います。
どうしてもっと入居者のことを考えてくれないのでしょうか。ガッカリです。

ゆうさん　届きました。
構造説明会の案内も届きました。私は、間に合いそうなので参加してきます。


画像は撮りませんでしたが、エントランスに木が植わっていました。

ついさっき現地を久しぶりに見てきました。
アリュール探検隊さんが書いているとおりにエントランスに木が植わっていました。

気になった点をひとつ。
駐車場の階段（北西の角の階段）からは人が簡単に侵入できそうだと見て感じました。
もちろん完璧に外部からの侵入者を防ぐことは出来ないと思いますが、あそこからすぐに
侵入されると、駐車場を横切ってマンションに入るのは簡単なので、ちょっと気になりました。

アリュール探検隊さんやKonさんは、よく現地に行かれているようなので、今度見てみてください。
よろしくお願いします。

ぶんちゃんさん

気になった点は現地をみていないので、今の段階では
把握できませんが、内覧会で指摘して、改善してもらった方がいいですね。

内覧会で自分の部屋だけでなく、共用部も良く見て、防犯面、施工など
みんなで気づいた点は指摘しないといけないですね。

知人のマンションでも、内覧会で指摘して、入居までに柵をつけたりしていましたよ。

住む側の目でみると良く見えるものですよね。

今日見てきました。
ぶんちゃんさんが気になった点もチェックしました。
確かにあそこをよじ上れば人が入る事はできますね。
ただ通りに面しているし、少し高くなっているから
あそこから入ろうとすれば目立ちますね。
子供が遊びであそこから出入りするかな？
もうちょっと柵を伸ばしてもらえたらいいのですが。

パンフレットの図面を見ると
階段を入るところにドアが付いていますよね。
鍵が付いているのではないですか？

付いていないとおかしいです。賃貸の駐車場ではないのですから。

駐車場からマンションに入る時に鍵が必要になると
勝手に思っていました。
違うのかしら。お友達のマンションは鍵が必要でしたが・・。

柵の高さや鍵は要望してつけてもらいましょう。
いずれにしても、各戸に東急セキュリティーがかかっているし、
後は住民の目で、不審者は撃退しましょう。

この掲示板、誰が見ているかわからないので、
書き込みにも防犯意識が必要なのではないでしょうか？

緑色のパンフレット、１１ページに、玄関、窓のセンサー
各所の防犯カメラについて書いてありました。
これなら安心だと思います。

国が構造計算書偽造マンション以外の物件でも希望があれば、
検査に応じる方針を打ち出したという記事を読みました。

http://www.excite.co.jp/News/politics/20051130231203/Kyodo_20051130a13...

だとしたら、アリュールも対象になるのかな？
入居前の物件も対象になるのなら、ぜひ検査して欲しいですよね。

構造計画書偽造問題が発覚後、1月にローンの本契約を結ぶことが怖くなってしまいました。
とにかく、このままの不安な状態ではローンの契約をしたくありません。
もし、このままの状態で購入すれば、新居に入居したら，どこかでずっと不安を抱えて生活することになります。
多額のローンを組むわけですから、12/8の構造説明会で、構造に関する再調査をお願いしたいと考えています。

住まいサーフィンを見ていたら、お隣綱島駅すぐそばに建設されるブリリアでは、耐震性能評価を
再度第三者機関にお願いして再計算してくれると案内が来たそうです。
アリュールもやって欲しいと８日皆で頼みましょう！

第3者の検査機関はどうやって決めるのでしょうね？
その機関の出資会社に物件の関連会社の名前があると信用できないかも。

506>さんへ
老婆心ながら、一応気になったのでコメントしますね。
最近のマンションは基本的に２重のセキュリティーが備えられていると思います。
１つ目が、各住戸の侵入に対するセキュリティ（506さんの仰るもの）
２つ目が、マンションの敷地内への侵入に対するセキュリティ（501さんたちが仰るもの）
隣の公団のような集合住宅では、２つ目のセキュリティは全く考慮されていません。
（私の今の住まいもそうですが・・・）
アリュールは基本的に２つのセキュリティが備えられていることを謳っているので、
図面ではなかなか気がつかない侵入経路があるかもしれません。
例えば、駐車場にシャッターがあっても、車について侵入できちゃったり、
駐車場からカギなしで入れたり。
個人的には安全に対してはそんなにシビアに考えていないので、１つ目のセキュリティが
しっかりしていれば良いかとも思いますが、コンセプトは守るべきかなと思うので
指摘すべき所はして、改善したいと思っています。
変な事件が起こって、マンションの価値が下がるのもいやですしね。