アリュール日吉本町

>ぶんちゃんさま
３３４です。早速のご返事ありがとうございました。
カウチ型ソファの説明、分かります！　私の家でもごろごろが好きなのでいいかも！って思いました。
後はリビングにダイニングセットとソファを置いて、カウチ型を置いて狭くならないかでしょうか・・・。
またいろいろと教えてください。

アリュールのモデルルームまだ見れるのかな？
契約したものの遠方でインテリア相談会にもいけなくてどんな仕様か再確認しないと
忘れちゃうよね。

Ｑさま！へ

アリュールのモデルルームは残念ながら先日のインテリア説明会が終わった時点でクローズに
なっているはずです。
通勤途中にモデルルームが東横線の車内から見えますが、２、３日前に見たときには
入り口に白いボードが内側から貼ってありました。

でも、見れなくなっているかは、定かではないので、営業の方に一度聞いてみるといいのでは？

私も気になっていた所があって、先日のインテリア説明会の時に確かめてきました。
私の気になっていた所は、洗面所と台所の床。
フローリングだと水対策しないと。。と思っていたので。
結果は、洗面所はビニール床（こんな表現でいいのかな？）で、台所はフローリングでした。

皆さんにどこを確認したいか聞いてみれば、覚えている方結構いらっしゃるかもしれないですよ。

MRは、完売御礼というポスターが貼られていて、closeしています。
毎週、現地に行っていますが、外観は大分できてきましたね。
現地を見るとパンフレットや模型との違いがわかるので、様子を見にいくと良いと思います。

見積もりはまだ届かないけど、宝くじはダメだった。。はぁ〜。
だから、うちも地道に行きます！！

うちも宝くじダメでした・・・。
見積もりも届いていません。

先週末、現地見て来ました。だいぶ出来ていたので驚きました。
背伸びしたら、部屋の中が覗けました。
ベランダに給湯機？みたいなのが置いてありました。

やはり「イヒ」は高いですか。
我が家は、面倒でもホームセンターで購入ですね。

今週末は、仮住まい先への引越しです。あ〜面倒。
でも、出るわ出るわ、要らないもの。
さて、みなさんも、今のうち要らないものは
どんどん捨てて、身軽になって引っ越しましょう！

引越しが終わったら、また、現地に見に行くことにします。
どんどん出来てきて、楽しみです。
完売で嬉しい反面、ＭＲもオフィシャルサイトも閉鎖で残念です。
みなさんお話のとおり、ちょっと、調べたいと思っても不便ですね。

さて、仮住まい先には、光回線がない・・・。ネット接続困った。
この掲示版への書き込みもできないか・・・。
え〜い、会社でやっちゃえ！

予算が足りなくて悲しくも購入を諦めた者ですが、こちらの板は荒らし等居なくていいですね♪
皆さん入居が待ち遠しいでしょうね

現地見てきました。東側、西側はシートが外れていて、外観を見ることができました。
思ったより、外壁の色が白っぽく、隣の公団に必要以上になじんでいる気がして
「うーん・・・、でも中が大事だから」とフォローし合ってしまいました。
でも入居は楽しみです！！

私も週末にまた車でグルグルしてきました。
私の感想は、思ったよりベランダの幅が狭く感じたって事でしょうか？
多分自分の中では、図面を見ながら、すっごく広い部屋を勝手に作り上げていたのでしょうね。

そういえば、読売ウィークリーの人気マンションランキング見ました？
っていうか、私も読売ウィークリーは買ってないのですが、「住まいサーフィン」で見ました。
アリュールは、１００戸〜２００戸の中で、堂々１２位でした！
神奈川北エリアに絞ると堂々３位！
なんだか、とってもうれしいのは私だけ？！

確か坂の中腹に建設中のマンションは少し前の週刊ダイヤモンドで格付けランキングで神奈川エリア第1位でしたね。
価格は高いですが・・・
日吉エリアには結構いい物件が集まるのかなあ。

＞347さんもそう思いましたか・・・
確かに公団の建物に飲み込まれている感じで必要以上に馴染んでました。
まあ、同じ時期に建ててるから似ているのでしょうね。

あと４ヶ月ですね！
我が家は荷物が多いので、今から少しずつ整理しないと...


ちょっと厳しい意見を書かせてもらいます。
皆さんがコメントしているように現地に行くとつい公団と見比べてしまいます。
見劣りする点は、
・サウスコートとフロントコートの歩道がアスファルト。
　ブライトコート側のようにレンガブロックにして欲しいです。
・歩道の外灯。公団にはあります。省エネマンションにふさわしい
　太陽電池式の外灯があると良いです。
・電線は、埋設してください。高級？マンションにはふさわしくありません。
　公団は、埋まっています。

外観というか建物全体としての価値が低く見えます。
三井さん　東芝さん　是非検討していただき対応願います。
まだ、間に合う工事内容です！

あと、雨の日を考えて、エントランスの車寄せに屋根があると良かったです。
こちらは、設計上今からは無理ですね。


お隣のOKストアの営業時間が延び、9:00〜22:00になりました。

お〜OKストアは22時までになりましたか。良かった、良かった。
日吉の東急も近くの生協9時までだったので少し不安でした。

そうですね〜オール電化のついでに自家発電っぽい物もあったら良かったですね。

電線はブライト側は無くなるらしいけど、他の電線は電力会社か市に任せる事になるとか聞きましたよ。
歩道も同じでブライト側以外はアリュールの敷地外になるので難しいんじゃないですかね。

外壁の色は街に馴染んだ方がいいのかな、と思いました。
一応アクセントとして黒っぽい壁もあるし、いいんじゃないでしょうか？

今日現地を見に行ってきました。
一週間前よりシートがさらに取れていました。
だんだんワクワクしてきますね。

地下鉄ができるまでは日吉から歩くつもりなのですが、
私の足で日吉駅から現地までは下りでも２０分弱かかりますね。
逆に現地から日吉までは登りなので・・・つらいかも。
ただ、運動不足は解消されるかもしれないので良しとします。

綱島駅へは平坦な道で行けるので歩いてみたところ、やはり２０分ぐらいでした。
使い分けてもよさそうです。

現地を見に行って参りました。
シートが外れ、概観はほとんど出来上がってきましたね。
ベランダには給湯機？のようなものが置かれていましたが
思った以上に大きかったので、ベランダが狭くなるなぁと思いました。
いよいよこれからは、内装に取り掛かるのでしょうか。
確かに、電線はとても気になります。

何を今更。

さっき主人と車でグルグル見てきました。
シートがはずされて、全貌が明らかに！！という感じでテンションあがりました。
角部屋は、コーナーが窓になっていて、とっても広い印象が外から見ても感じられました。
うちにも、もっと予算があれば。。。と主人と話してました。
駐車場も、以前はフレームだけだったのが、外壁も出来ていて印象が違って見えました。


ちょっとがっかりな事が一つ。。
配達記録郵便を出す必要があって、アリュール見学の後に綱島郵便局に寄りました。
でも、あんなに大きな郵便局なのに、夜間窓口がなかった。。
いつもは、夜中に港北郵便局を利用していたので、近い所に大きな綱島郵便局があって
ラッキーなんて思っていたのに。。ちょっと残念な気持ちでした。

354さん　そうですよね。電線は気になります。
352さんが書かれているように「他の電線は電力会社か市に任せる」といった具合で
三井さん　東芝さんは、やる気がないのです。早期に完売したことだし、対応して欲しいです。

356さん　以下のページの100〜199戸の１２位にランクされていますよ。
神奈川北エリアでは、３位となっています。
https://www.sumai-surfin.com/product/ranking/re_rank_link.php

ぶんちゃんさん
２４時間対応ではありませんが、ゆうゆう窓口が平日20:00までと土日も
開いています。以下を参照してみてください。
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/syousai.asp?ID=7161
http://www.post.yusei.go.jp/office_search/jikan/kanagawa.htm

昨日、散歩がてら見学に行ったら、サウスコートの半分位、シートが外されていました。
植えられている木は、枝葉が少なくパンフレットの雰囲気には程遠い感じでした。
あと、駐車場の入り口まで入れたので中を覗いてきました。

近所さん
素朴な疑問です。
サウス、フロントの歩道はアリュールの敷地じゃないと思うのですが、
三井や東芝がやる気を出せば電線を埋める工事ができるんですか？
それと、早期完売だとなぜ対応できるのですか？
不勉強なもので、なぜ電線埋没が可能なのかわかりません。
教えてください。
可能な理由がわかれば、当方も三井に連絡してみます。

近所さんへ

綱島郵便局の件ありがとうございました。
８時までは開いてると知り、ちょっと安心。
土日もゆうゆう窓口が開いていると便利ですよね。

電線の件はしばらくは何も動かないと思いますよ。
でないと、電線があるから2、3階の部屋の購入を諦めた人から文句が
来ると思いますし。

360さん　施工者と東京電力の協議で工事は可能だと思います。但し、東京電力に受け入れてもらうための労力と費用が
かかります。「早期に完売したことだし」というのは、残物件があるとそれを販売するために労力も費用も
かかかるため、その浮いた？分をまわして欲しいな　と勝手に私が思っただけです。
360さんも三井さんに連絡してみてください。

362さん　「しばらくは何も動かない」ということは、しばらくすると動いてくれると
いうことでしょうか？　何か情報をお持ちですか？

362です。
しばらくというのはただ漠然とそう思っただけです。

ただ、当然そういう工事をするまでには東京電力に受け入れてもらうための労力と予算が必要ですし、
マンション住人との協議も必要になるでしょうから時間はかかりますよね？

私は違いますが、最初は2、3階あたりを狙っていたが電線があるから、
他の階にした、他の棟にした、という人、いると思うんですよね〜。

360さんのように電線の撤去を希望する人が多ければ、
電力会社が動いてくれる、という事も考えられますが、
そういう運動も個人では無理だと思うので、マンションの管理組合から
申しだてするということになるのではないでしょうか？
管理組合はいつから機能するのですかね？

特に私も詳しいわけでは無いのですが、
順序としてはそうかな、と考えました。

あと施工者としては完売したわけだからこれ以上お金はかけたく無いのでは？
どうでしょうかね？
ま、とりあえずダメもとでも言ってみないとわかりませんね。

部分的に埋めた事例ってあるのかな？
アリュールの周りだけ無くすことってできんの？

そうそう、電力会社と施工者だけの問題でなく、
市や区がどう動くかによるんじゃない？
と、なると、あそこだけ電線埋めるなんて無理か。
やるならあの一体を全部埋める事になるのでは。
あの電線の先がどこにも繋がっていないのなら
話は簡単だが。

360です。

あらら。
誤解させてしまう文章だったようですみません。

電線も電柱も影響のない部屋なので、
どうしても電線埋没をしてい欲しい訳ではないのですが…。

ただ、団地のように電線のないすっきりした町並みに
なればいいなって思っているので、
今からでも埋没工事をしてもらうだけの交渉材料があれば
連絡してみようかなと思っただけです。
（以前、行政主導で電線を埋没していた地域に住んでいたので
電線って「邪魔だ〜」って思ってしまうんです。）

でも、当初の予定にない工事をするのに、
早期完売で浮いた宣伝費等では無理じゃないかなぁ〜。
っていうのが感想なんで、申し訳ないですが三井さんには連絡しません。

それと、電線を部分的に埋める事って無理なの？
ブライト側がアリュールの敷地だけの電線をに埋めるんだから
部分的に埋める事はできそうなきがするのですが、どうなんでしょう？
（ブライト側のアリュールの敷地を出た所からオーケーまでは電線そのままだったような・・・）

確かに電線は邪魔ですが、
皆さんそれを承知で購入したわけですから、ね。
南と西の電線はアリュールの敷地外ですし。

今後、日吉本町の街全体のクオリティーが上がり、
行政主導で電線を埋没するなんて話が出て来るといいですね。

あくまでも公団との比較の中で、歩道　外灯　電柱について
希望を述べさせてもらいました。
敷地外のことなので一筋縄では、いかないでしょうが
敷地内だけではなく、外から見た第一印象も大事かなと
現地を見て思いました。
我が家も電柱の影響のない部屋なので、直接的には問題
ありませんが、公団でできていることは、アリュールでも
可能ではないかと思ったのです。

引渡し後だと、費用は住人の負担になりそうなので、依頼するなら
今のうちと思いますが
364さんが言うように
施工者としては完売したわけだからこれ以上お金はかけたく無いのでしょうね。
ただ、アリュールのMRのお隣のマンションのようにいつまでもMRを
開いているとそこの人件費だけでもばかになりません。
＃そこで、早期完売対応で　<--　しつこいって！^^;

直接関係がありませんが、こんな計画もあるのですね。
「無電柱化推進計画」の策定について
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/20040414/20040414.htm...

公団が部分的埋没できてれば物理的には可能なんですかね。
（公団側はそこまで気にして見てなかったです）
ただ、早期完売だからって理由は無理でしょうね。
逆にもっと高く売れたんでは？って内部的には言われてるんじゃないかな。
そんな中で更にお金かかることはやらないと思うな。。残念ながら。
MRお隣さんとこはマージン減らしてやってるんだろうからこっちが想定外（予想範囲内だとは思うが）
なんじゃないんすかね？

公団にできてることはアリュールでも可能ではないかという理論はわかりませんが、
もう契約もして完成間近ならなおのこと無理でしょう。
今更という気がします。

どなたか何かオプション申し込もうと思っている方いらっしゃいますか？
見積もりを見たらげんなりして、考えていたオプションはすべてやめてしまおうかと思っています。
慌てさせられて後悔するより、住んでみて考えても遅くないかなと。

さっき車で現地を見てきました。
工事の来週の予定を見たところ、明日は足場解体、内装仕上げなどとなっていました。
また、１０月からは日曜日も工事をしますと近所の方々へのお断りも貼ってありました。

ごみ置き場の外壁も出来上がっていたし、駐車場入り口のシャッターも出来てました。
そこには、２．３ｍまでの車と明記してありました。うちの車は全然OKですが、
完成してもそうなんでしょうかね？それより車高の高い車をお持ちの方は大変かも。。

皆さんの所にも来ているようですが、うちにもオプションの見積もりが来ました。

覚悟はしていましたが、眠気が吹っ飛ぶ金額でした。
リビングのTVボード兼壁面収納・・・40万
リビングのカーテン・・・30万
リビングのソファ・・・40万
玄関の鏡・・・6万
など。。

いいお値段なんですけど、皆素敵なんですよね。。
お金があったら幾らでも入れたいぐらい。。
が、オータムジャンボにもはずれてしまった我が家は、そんな事は出来ません。

色々考えた末、TVボード兼壁面収納は採用しようかな。。と考えてます。
これが、すごく素敵なんですよ。TVの大きさの制限はありますが、なるべくモノを置かない様に
したい私には、すっきり出来そうで良さげなんですよ！
うちの夫婦は、殆どリビングにいることが多く、そこにはお金を掛けても良いかなという点と
フロアコーティングは自分でワックスかけるし。。と、そこにお金を掛けない分という言い訳を
自分にしてます。

本当は、一挙にソファも！と行きたい所ですが、そんなにお金はありませんです。。
これは、住んでみてから圧迫感の感じない部屋が広く見えるものを購入しようと
考えてます。

私は、電線が気になるので、東電さんに直接聞いて見たところ
100％要望を受け入れることはできないが、その内容次第で方法はいくつか
あると言っていました。
当然のことながら、工事内容で、費用が数万〜数十万　さらには　ということ
でした。
今更ですが、可能な限りお願いしたいというのが素直な気持ちです。

最近皆さんが電線が気になるという事を盛んに議論してらっしゃるので、この前現地に
行ったときに私も見てきました。
うちもしっかり電線が見えそうです。私自身はそんなに窓からの眺めは気にしないので
このままでもいいかなぁ〜と思いつつ見ていましたが、今住んでいる近所に電線を埋めて
周りに電線がないマンションがあり、確かに電線、電柱がないと、とっても空間が感じられて
良かったです。

費用的な問題がネックになると思いますが、どうにかなったらいいですね。

あとは、家はフロントコートなのですがマンションの目の前にあるバス停から
家の中が見えるような感じがしました。
普段道を通っているときには人の家なんて気にしませんが、バス待ちをしている人は
時間があるので、じっくりアリュールを見そうな気がします。
気にしすぎかもしれませんが、実際バス停に立ってみて、私だったら見ちゃうかもって
感じました。
そう感じた後には、レースのカーテンを外から見えないものにしなければ！！と思いました。
フロントコートを購入する皆さんも一度バス停に立ってみるといいかもしれませんよ。

え！！バス停から丸見えですか。。
うちもフロントコートなので、対策を考えなければ。。。
今週また現地に行って、どんな感じかみてこなければ。。

初めて書き込みます。
郵便ポストと玄関の表札についてですが、１０月頭の
インテリア相談会の参加した時にコーディネーターの方が、
「最近は個人情報漏洩を気にして表札つけない方も
結構いらっしゃるんですよ。」と仰ってました。

うちは特に何も考えず、旭○成さんから送られてきたカタログから表札を
選ぼうかと思っていたので、今はそういう時代なのかしら、とちょっと
びっくりしてしまいました。
皆様は、郵便ポストと玄関の表札つけますか？

＞３８３さん
うちは、両方ともつけるつもりですが、自分で調達するかもしれません。
ネットで検索したら、結構表札安くでてるんですもん。
なるべく削れるところは削って、他にお金をかけたいので。。

今日も見学に行ってきました。
やっぱりバス停に立っているとしっかりフロントコートの２階とか丸見えですね。
３階もちょっと見えます。
うーん、対策考えないと。

現地を見に行ったときに、ブライトコートの道をゆっくり車で走っていたら、後ろの車はもっと
ゆっくり走ってました。
主人と「後ろの車も購入した人だね？」と言っていました。
帰りにＯＫストアでお肉を購入。あそこはお肉とっても安いんですよね。

でも肉は東急の方がうまいんだな

383さん

郵便ポストには表札をつけない予定です。
玄関は検討中。でも、入居後しばらくはつけない予定です。
今の住まいでは郵便ポストに表札をつけてないのですが、不便な事はなかったような…。

うちもフロントコートです。バス停ってどのへんにあるんですっけ？
遠方のため、現地を見になかなかいけないので、教えていただけるとうれしいです。

387さん
バス停はフロントコートを外から見て真ん中よりほんの少し右あたりだったかと思います。
たしかフロントコートは横に４部屋並んでますよね？
なので右から２番目の部屋の前あたりだったかと思います。
私もうろ覚えなので違ってたらすみません。

＞３８５さん
そうかぁ〜、東急の方がお肉美味しいんですね。では、給料日後は東急、給料日前はオーケーにします！

＞３８７さん
バス停の位置は、フロントコートの北側から２、３番目のお宅の前あたりでしょうか。
ＦＢ、ＦＣのお宅の前あたりだと思います。
（私の記憶だとそんな感じなので、もし間違っていたらどなたか訂正お願いします。）

仮住まい先へ引越して、早、２週間が経ちました。
また４ヶ月後に引越しなので、段ボールに囲まれての生活です。
あー、１日も早く完成して欲しいです。
こうした中、先週、現地見学してから横浜みなとみらいのＯ家具店
とＮトリへ行ってきました。
Ｏ家具店とＮトリは隣同士なので比較できてとても良いですね。
「イヒ」の見積を見て、少々落ち込んでいましたが、Ｏ家具でも
十分、リーズナブルで準備できるなと思いました。
勿論、手が出ない価格のものもありましたが・・・。
金利が上昇している中なので、やはり、ここは倹約に努めなきゃ
と思ってます。

現地までは遠いので、そうそう行けないので近隣の購入者の方々
の情報が大変助かってます。
これからもよろしくお願いします。

（追伸）
引越は、「パンダさん」マークの業者にお願いしました。
とてもテキパキとやって貰って、多少、無理も
聞いて貰って、とても良かったです。
三井さんに聞いたところ、
「パンダさん」マークの業者は、一斉入居の指定業者にも
なる予定のようです。
（まだ先だと思いますが、情報まで）

387さん
FBの前にバス停があります。
バス停からは、フロントコート、ガーデンコート西側2階以上、サウスコート角部屋が見えます。

３９０さん
引越の幹事会社は「日通」さんになるとのことです。
営業さんに確認いたしました。

今後の予定は１１月末頃に発送する予定らしいですよ。

３９２さん、３９０です。
「ペリカンさん」マークさんですか・・・。
困った、もう、「パンダさん」でお願いしたんですよね。
明日にでも営業さんに確認します。
前に聞いたときは、「パンダさん」でも良いって言って
たんですが・・・。

＞３９４さん
すばらしい写真ですね！とってもよくわかりました。
遠方の方々も、これで進捗状況等が良く分かるのではないでしょうか。
感謝です！！

konさん、ありがとうとざいます！！
日照の参考にしたいので、よろしければ撮られた時間を教えてください。

見ていて気になったのが、ベランダのタイルが貼られていない箇所。
エコキュートを置く場所だと思うのですが、
タイルを貼らないでエコキュート置くのでしょうか？
貼らないで置くのが普通なのかなぁ…。

konさん、
ありがとうございます。
画像にみとれてました…。時間書いてありましたね^^;

我が家は、リビングの照明とカーテンはほぼ決まりです。
現在、ダイニングの照明でもめてます（＞＜）

引越し業者は、日通が頭となり、他の業者をやりくりするので、「パンダさん」も
可能ではないでしょうか？ただ、日程や時間など日通さんが有利になるのでは？

エコキュートは、MRに設置してあったようにベランダに直に設置となると思います。

konさん
素敵なお写真ありがとうございました。

そして、写真を見ていて、
いくつか用意されている木の大きさが気になりました。
今は葉がついていないものでも、３階くらいの高さがありますし、
今、茂っているものが東南の角に写っていたと思うのですが、
圧迫感があり過ぎませんか？
お隣の公団ほどマンションから木までの距離がとれないのに
あの大きさでいいのでようか？

うちは１階なので大きな木の陰になり、
大切な太陽が家の中に届かないような。

何だか不安です。

確かに南、東側に植えられている木々は、立派な太いものですね。
あんなに立派だと、４００さんが心配されているような事もおこりえますね。

私がkonさんの写真を見て気が付いたのは、サウスコートの１階と２階の一部も結構日陰になって
いませんか？
夕方だと思うので、太陽が低いせいもあると思うのですが、あれって前の団地の影ですよね？
あんなに離れているのに。。。影響あるんですね。

ここで、ふと疑問が。。。
確かアリュールの辺りって、建物の高さが最高１５ｍじゃありませんでした？
公団は、それより明らかに高いですよね？
あれだけ周りの敷地に余裕をもって建てれば、１５ｍ以上でも許されるのでしょうか？
その点をご存知の方いらっしゃいます？

>>400 さん
あの木は、歩道にある木ですよね？
サウスコートの歩道は、敷地外となりますが、ブライトコート側の敷地はどこまでなのでしょうか？
敷地外だと、電信柱のように対象外ということで、市もしくは区に相談するように
なるのでしょうかね？

ぶんちゃんさん
あくまでも憶測ですが、避難場所や緑地の提供により優遇措置が
とられたのではないでしょうか？

400です。

そうですか〜。
あの木は敷地外の木なんですね。。。
気になって、昔モデルルームで頂いたパンフレット（緑色の冊子）をチェックしたら、
サウスコートには立派な木がちゃんと予定図に入っていました。
しかも、ブライトコートは家と家の間に桜と桜ではない木が交互に植えられる予定なのに対して、
サウスコートは家の真ん中などマンションの規格とは関係なく植えてありましたね。
（歩道の木というのは納得です。）

日照や木（虫や枯れ葉も含めて）は四季を通して住まないとわからないですね。
でも、どんなハプニングがあっても住み始めるのが楽しみです。

歩道の木は、アリュールの管理じゃないんですか？
今、規約等の書類が手元にないんですが…。
てっきりアリュールの管理費で手入れされると思ってた＞＜

ところで、400さん。
桜の木以外の木は、東芝独身寮の頃から植えてあります。
なので、マンション建設の前から木が植えてありました。
また、第一期第一次登録時には、部屋と木の位置関係がわかるまでに
マンションは建設されていたはずです。

なんだか、木が邪魔物のような扱いで悲しいです（T_T）
目の前に木がある事も良しとした購入者としては複雑な心境です。。。

アリュール探検隊さん、ありがとうございます。
（いいネーミングですね、主人と「やられた！」と笑ってました）

確かに、南側の公団の敷地を見ると、ベンチが緊急時には炊き出し用のカマドに変身する作りに
なっていたり、緑地も広く取ってありますもんね。
避難場所があると自分の敷地じゃないけど、隣にそういう所があると安心ですもんね。
そんな事なら高さが高くても許そう！（私に許してもらってもね。ははは）

ｋｏｎさん、写真ありがとうございます。
現在、離れたところに住んでいるので、
ｋｏｎさんの写真はすごくありがたいです。
順調にできてきているのがわかり安心しました。
と同時に引越しが楽しみになってきました。
甘えてしまってすみませんが、またお時間があるときに更新いただけると
うれしいです。よろしくお願いします。

konさん
写真ありがとうございます。
アリュールを上のほうから見たの初めてだったので新鮮でした。
アリュール探検隊さんが言ってらっしゃった避難場所が明記されている公団の看板もあって感激。
私も現地に明日いってみてこようと思います。

１階の周りの柵は、あんな感じのだった？！と思い、パンフレット見ちゃいました。
これからあの周りに植木が植えられるんですね。

今日は、横浜片倉町にあるナショナルのショールームに照明を見に行ってきました。
照明には、お金掛けなくていいや。なんて思って、すぐに決まるだろうなんて思っていましたが、
いざ見てみると迷いますね。
結果として、なるべくシンプルで、掃除が楽で、省エネのものを選びそうです。
照明のおしゃれは、入居してからフロアスタンドなどを置こうかと思ってます。
皆さんは、照明きめましたか？

konさん
昨日いったナショナルのショールームは、天井が３ｍでちょっと高さの実感はありませんでしたが、
最近マンションに引っ越した友人がシーリングファン付の照明にしていました。
天井高さは２．５ｍと言っていたので、アリュールと殆ど変わりませんよね。
遊びに行って見たときには、圧迫感はそれほどありませんでした。
ただ、これは人それぞれの感覚だと思いますので、色んなショールームにいって実感するのが
一番ではないかと思います。

新横浜のカリモク家具も気になっていました。
早速私も行ってみようと思います。

今日はみなとみらいのカンディハウスのショールームに行ってきました。
これは、インテリア相談会でお願いしたリビングに置くテレビ台兼壁面収納の木の感じを見るため。
とっても木のぬくもりがある感じでひと目で気に入りました。
やはり実物の感じを見ないと注文するにも躊躇しますよね。これで、安心して注文できます。

他にもソファや色んな家具があり、主人もとても気に入ってました。
ただし、お値段がとってもいいので将来的にゆっくりちょっとづつ揃えて行きたいと思います。

さて、これからアリュールを見に行って来たいと思います！

>411
すごくきれいな外観ですねぇ！
さすが高級物件。
一度は登録しかけたものの、他物件に目移りして登録しなかったことが
悔やまれる・・・
キャンセル待ちしてみたくなりました。

ぶんちゃんさん
シーリングファンについてですが、
私はインテリア相談会に行った時はあまりお薦めできないと言われました。
天井高は2.45mで照明自体がそれなりの高さがあるから背の高い人にとっては
かなり目障りな存在になる可能性があると。
そんなわけでうちではあまり立ってすごさない寝室でシーリングファンを検討中。
あとは間接照明に力入れます。
結局、イヒ、は本当に相談だけで何も利用しないかな。
畳下調湿剤、ワックス、鏡、表札、みんな自前か業者捜してやります。

> ぶんちゃんさん
公団には、ちょっとした遊具があったり、季節の花の分布図があり、利用させてもらおうと
思ってます。

>konさん
上からや合成画像、素晴らしいです。
わたしもこの土日に子供とアリュール探検隊をして画像を撮ってきました。
そのうちどこかにUpしたいと思います。

遠くに住まれている方でご希望のアングルがあれば言ってください。
また、週末に撮ってきます。

＞４１４さん
うちもほとんど自前か業者を自分で探してやりたいと思います。
で、畳下調湿剤をネットで探したのですが、炭を使用したシートぐらいしか見つけられませんでした。
どこかお勧めの物があったら教えて下さい。
ワックス・・・自分でかけまーーす！
鏡は・・・玄関にはつけません。寝室に今まで使っている姿見を置きます。
表札・・・ネットで安いの探します。
照明・・・寝室、洋室は今使っているものを使用。ＬＤ、ダイニング、和室はナショナルのものが
大塚家具なら５０％オフと聞いているので、そこで調達。
カーテン・・・大倉山のソフトウェーブでお願いしようと思います。
こんな感じでしょうか。

＞ＫＯＮさん
ＮＥＷな写真を拝見しました。
今回は、朝バージョンでしょうか？青い空をバックにしたアリュールが素敵でした。

＞アリュール探検隊さん
昨日アリュールを見に行ったのですが、時間がなくて公団をチェックできませんでした。
季節の花の分布図があるなんて。。。自分の家に庭が無くても公団で季節感を味わえますね。

konさん，素敵なお写真，ありがとうございます！
朝バージョンのアリュールを見れてとてもうれしいです。
どんどん出来上がってきましたね。

ぶんちゃんさん，私も先週の土曜日に，横浜のカンディハウスに行ってきました！
新宿のショールームも素敵でしたが，横浜のショールームも違う展示品があってよかったです。
私もダイニングテーブルと椅子の購入を検討中ですが，椅子の種類が多くて迷ってしまいます。

カーテンは，ソフトウェーブがオススメですか？

＞CINDYさん
あ、実は横浜のカンディハウスに行った時に男性のスタッフの方が、昨日（土曜日）も日吉の物件に
入居される方の対応をしましたと言ってました。
それって、CINDYさんですね？！びっくりですね。
新宿にもショールームあるんですよね。
ダイニングテーブルと椅子を購入されるんですね？素敵なんだろうなぁ〜。
あの木の感じでテーブルを作ってもらったら、とっても良いものが出来そうですよね。

カーテンは大倉山のソフトウェーブで作ろうと思っている点は。。。
・おじちゃんがいい人そう（笑）
・無料で寸法を測りに来てくれる。その際、サンプルカーテンを部屋に掛けることが出来る。
・無理に高いのを薦めて来ない
・ほとんどのブランドのカーテンがある

決して大きなお店ではありませんが、親身になって色々相談に乗ってくれます。
もうそろそろ私も図面をもっていって、相談してこようと思ってます。
予算が限られているので、リビングだけを重点的に良いものにしようと思ってます。

ぶんちゃんさん
土曜日にカンディハウスに行った時は，男性の販売員の方が対応してくださいました。
とても親切でフレンドリーな方でした。
いろいろな椅子の座り心地を試すことができて，良かったです。

カーテンの情報，ありがとうございます。
家の近所の方が，何かと便利ですよね。
私も今度ソフトウェーブに行ってみようと思います。

＞CINDYさん
お互いに納得の行く心地よい部屋にしたいですね。
実は、この色々悩んでショールームめぐりしている今が一番楽しいのかもしれませんね。
ソフトウェーブも、とりあえず覗いてみてください。（決して回し者ではありません。）

畳下調湿剤は私もネットで捜したのでいいかな、っと思っています。
何が違うかわかりませんが、同等の効力はありそうですしね。
イヒの相談会で見させてもらった物と同等の品は他の業者で更に高い値段で
出ていました。あの調湿剤は業者しか扱っていないのですかね？・・・

画像をUpしました。
http://www.imagegateway.net/a?i=37IjaKxnTo
passは allure です。
皆さんが気にされていた、木　日当たり　電信柱　バス停から視線　駐車場の高さ制限などを
中心にしました。
後半のパノラマ写真は、合成のためゆがんでいますが、ご了承ください。
最後の２枚は、バス停の位置とバス停からの視線です。

konさん、アリュール探検隊さん、写真楽しませていただきました。
なかなか現地に行けないので嬉しいかぎりです。
あー、いよいよなんだな・・・・。
ところで、イヒを利用される方って実際は少ないのでしょうか・・？

当初の予想より日当たりが良くなくてちょっと残念です。
この時期とはいえお昼でも結構日当たりが悪い感じがするんですが、
南に綱島の山があるから日が陰るのが早いんですかねぇ〜。

最近、日当り（その反対で外から見られる）の事が大きな話題になっていますが、
ガラリと話題が変わり、バスの事なのですが、
日吉駅のバス停は、すーっとあの場所なのでしょうか？
折角、バス停まで20歩足らず？なのに駅からがあれでは、
雨の日など困りますよね。どなたか知っている方、教えてください。

カーテンに関してですが、ご参考まで。

先月位に以下の２店舗に行って見積もりをとりました。

(1)カーテン・ファクトリー　高津店
http://www.curtain-f.com/

(2)カーテン・アイ　調布店
http://www.curtain-i.com/

ちなみに購入した部屋は3LDKなんで
リビングと洋室１・２の３つの窓のカーテンとなります。

・リビング(巾約400cm)
厚地カーテン：20,000
レースカーテン：12,000
タッセル：500
・洋室１(巾約200cm)
厚地カーテン：10,000
レースカーテン：6,000
タッセル：500
・洋室２(巾約170cm)
厚地カーテン：10,000
レースカーテン：6,000
タッセル：500
-----------------------
合計：65,500
上記、見積もりはカーテン・ファクトリーです。
カーテン・アイは上記金額より1,000円位高かったです。

厚地カーテンは遮光カーテン、レースカーテンはミラーカーテンです。

うちは価格重視なのでこの位の金額ですむなら
いいかなぁっと思っています。
インテリア相談会の時に一番安いカーテンは？って聞いたら
リビングの厚地カーテンのみで4万って言われたんで^^;
まぁ、良いカーテンなんだと思いますが・・・

これ以上安いところってどなたか知っていますか？

P.S.
カーテン・ファクトリーに行ったらしっかりした採寸メジャーを
もらいました。
カーテン・アイはくれなかった・・・
OKAYは紙だった・・・

> 425さん　サウスコートは、前にある公団の影響だと思います。
> 426さん　バス停は、東急に聞かないとわかりませんが、
　　　　　　裏技？として、東急の中を抜け、パン屋の隣の扉から出れば、少しは
　　　　　　雨に濡れずにバス停に近づけます。

日吉駅の北綱島小学校の行きのバス停も、同じところなんでしょうか？

今住んでいるマンションは、全体が口の字になっていて、殆どの家の玄関が中庭に面しています。
アリュールもそうですよね？（ガーデンコートは違うけど。。）
で、思ったんですけど、これって泥棒がドアの鍵を開けようとしても、人目が多いから
嫌がるから防犯上はいいかなぁ〜なんて。（窓から入ってくる場合もありますが。。）

日吉駅バス停は、地下鉄が完成すればもっと慶応の正門寄りに戻りますよ。でも地下鉄が開通したら
バスに乗らなくなるか？

新居への引越しを楽しみにしているところに、耐震強度偽装のニュースを聞き、
本当に怖いことだと感じました。
このようなことが氷山の一角だという報道を新聞で読みました。
アリュールの検査機関は「イーホームズ」ではないようですが、
アリュールの耐震強度は大丈夫なのでしょうか？

私も耐震強度偽装のニュースを見てアリュールの事が気になりました。
アリュールが問題無いか知りたいのですが、
不動産から告知とかってされないんですかね？
「アリュール日吉本町は耐震強度について、再検査しましたが問題ございませんでした。」
とか。。。

４３３さん
確かに今、購入者の私たちが一番知りたい情報ですよね。。。
今度営業さんに聞いてみようかな。
どなたか聞いた方はいらっしゃらないのでしょうか？

ニュース番組を見れば見るほど恐ろしくなってきてます。

探していた畳下除湿シートを見つけました。
豊田化工の「畳下乾燥シート」です。
http://www.toyotakako.com/home/house/house-tatami.html

一畳分が実売で2000円前後でした。
ご参考。

＞４３６さん
情報ありがとうございます。
私もこんなの探していたんです！
早速豊田化工のウェブをチェックしたのですが、あそこからは購入できなさそうですね。
どこかのホームセンターなどに注文しなければならないのでしょうかねぇ〜。

＞ゆうさん
うちにも来ました！駐車場の抽選会の案内が。
私はたまたま仕事がその日は無いので、行ってみようかと思ってます。
どんな感じで行われるのかが興味あるし。
ゆうさんは行かれます？？

ゆうさん
うちも自転車の配置図はありませんでした。
我が家は抽選会は残念ながら行けません。本当は行きたいんですけど・・

ゆうさん
本当に２人しかいなかったら笑えますね。
自転車の配置図は、うちのにも入っていませんでした。
モデルルームで最初にもらった図面集に一応配置図があるので、
それを参考にするのでしょうか？
という事は、平置きもしくは、２段置きの選択肢しかないって事ですかね。

４３３さん。非常に気になる問題ですよね。アリュールの売主も販売社も
不誠実ではないようですので、たくさんの入居予定者の方が問い合わせを
すればそれなりの対応をして頂けるのではないかと思います。

三井不動産に問い合わせをしました。
回答として、アリュール日吉本町は、姉歯建築事務所ならびに検査機関
であるイーホームズともに利用はしてないとのこと。
アリュール日吉本町の検査機関は、ハウスプラス住宅保証㈱が行ったそうです。
http://www.houseplus.co.jp/HPcont/index.html

ちょっと、ホッとしました。

433さん、444さん、445さん
私も今週はじめ井不動産にメールで問い合わせました。
概要だけですが、書いておきます。
　　（＊印は私の感想などです）

Q1：姉歯、イーホームズは使っていませんか？
A1：下請けを含め、使っていない

Q2：ハウスプラスは業界中どういうポジションですか？
　　ダブルチェックはしませんか？
A2：客観的な位置づけはわからない。ダブルチェックは数百万円の
　　費用がかかるのでやらない。
　　ハウスプラスでの評価は義務ではなく、安心してもらうための
　　事業主サービス。（＊イーホームズの検査は義務検査の様な
　　気がしますので、恐らく検査と評価は違うのでは？？
　　素人で詳しくないのでわかりません）

Q3：ハウスプラスでの耐震強度評価の「１」というのは？
A3:（＊資料をもらいました。
　　「１」：極めて希（数百年に一度）の地震の100%の強度で倒壊しない
　　ちなみに、「２」はその125%の力で倒壊、崩壊しない
　　「３」は150%。

Q4：契約者になにか文書は出しますか？
A4：出す予定はない。検討しているが、最終的には東芝不動産の
　　判断。
　　（＊出すよう強くお奨めしておきました）

問い合わせメールを出して１時間程で回答をもらったり、
資料を添付してくれたので、対応としてはいいな、と
感じました。
また、私の仕事の関係で住宅関係にいる人に聞くと、
アリュールシリーズはメーカーの東芝の物件なので、
良くできた物件だということを聞いています。
一応安心はしていますが、ニュースを見ていると
やはり、不安はおこりますね。

>>446
>アリュールシリーズはメーカーの東芝の物件なので、

品質の根拠と無関係だと思うけど・・・それに「東芝」じゃなく「東芝不動産」だし。
東芝不動産が設計、チェック、監督できる能力がある訳じゃないしね。
それ言い出すと、
　中央商事の物件は、メーカの日立の物件で・・・
　ＪＦＥ都市開発の物件は、メーカのＪＦＥスチールの物件で・・・

今回の耐震強度偽造に関するマスコミの報道によると，
売主の中には，入居者の不安を解消するため自社物件の点検や
顧客への通知対応に乗り出しているところもあるようです。

売主である東芝不動産から，設計，施工，検査において問題がないか，
耐震強度が確保されているかどうかについて文書にて回答して頂きたいです。

何を信用したらいいかわからない状態ですが、とりあえず安心して
アリュールに入居できるように対応を求めていきたいと思います。

446さん，三井不動産販売への問い合わせ内容について教えてくださりありがとうございました。
私も文書で回答して頂けるように問い合わせてみようと思います。

私も447さんがおっしゃるように，東芝不動産≠東芝ではないですし、
親会社がメーカーだからといって安心はできないと思います。

444です。私も問い合わせしてみました。大筋内容は445、446さんと同じです。
構造計算を委託したところは和田建築事務所と言うところだそうです。
この件に関する問い合わせは三井不動産販売全体としてはすくないそうです。
問い合わせが少ないようですと、東芝不動産としても文章を出すなどの
対応は必要ないと判断してしまうかもしれませんね。

今日現地に行ってきました。どんどん完成に近づいていますね。
ところで、三井不動産販売の手提げ袋を持った方と若い夫婦(?)らしき人が3人で建物を覗き込んでいました。
キャンセルでも出たんでしょうか。

画像をちょっとだけUpしました。お昼ごろに撮影しました。
http://www.imagegateway.net/a?i=37IjaKxnTo
passは allure です。
同時刻に丁度、撮影されている方がいましたが、もしかしてkonさんでしたか？

外周の鉄板も取り払われて、大分完成に近づいてきていますね。
撮影は、エントランス　バス停付近からの見え具合　ブライトコート　サウスコートに迫る影　フロントコートと歩道です。

451さん
問い合わせの件数で判断するのは、おかしいですよ。
会社の買主に対する誠意の問題ですよね。
東芝不、三井不販、東急建設、の社命にかけて文書等、
納得できる対応を期待します。

再計算後の数値は1.0以上なのだろうか。。。。他の設計会社だからいいっていうのは。。。

小学校の話題がないので、一言。

小学生をお持ちの購入者の方は
大変びっくりされたと思いますが、
日吉台小というのは誤りだそうです。
パンフ通り日吉南小とのこと。

我が家は、小学校が近いという点が購入の決め手
でしたので、ホッといたしました・・・。

456さん
そうですよね。学区が違うはずなのにびっくりしました。
私は日吉台小出身ですので変だと思ってました。

姉歯の騒動はちょっと解り辛い面があるのですが、結局どこで検査や構造計算をしようが関係なくて。
アリュールが構造的に問題無いと、三井なりが我々に報告するのが筋だし義務だと思います。
それを問い合わせが少ないからと言って何もしないのは大企業としてはちょっと無責任だと思います。
それにこの件は姉歯ではなくて、安いマンションを作ろうとした不動産会社が意図的に
圧力をかけてやっていたのでは（多分そうでしょう）という話になってきていると思います。
454さんの言うとおりで、文書等でちゃんと我々の手元に残る形で安全宣言して欲しいです。

457さん
先ほど三井に確認いたしましたが、東芝不動産と協議し
構造計算問題については近日中に文書を出す予定とのことですよ。

１２月末に入居予定の野村不動産物件を買った知人に、
「あのニュースが出た後、野村から速達で文書が届いたよ」と聞かされ、
やっぱり大手はこういう時の対応が違うな・・・と思いました。

まだ私たちもローンを組んでしまった訳ではないのだから、
不動産会社の対応如何で考え直す道もありですよね。

このままでは安心してマンションを購入できません。

アリュール探検隊さん、Konさん
写真アップありがとうございます。
ここ２週間ほど忙しくて現地ウロウロ行けていない状態なので最新の画像はありがたいです。
入居までの案内の資料も届いたし、もうすぐですね。
でも、今の住まいを片付けないと。。。と思うと気が重いです。
夫婦２人だけなのに、なぜこんなにものが溢れているんだろう？？

460さんのおっしゃるとおり，このままでは安心してマンション購入できないですよ。

野村不動産の対応は早いですね。
そういえば，11/22の日経新聞で「野村不動産，東京建物，リクルートコスモスなどは
物件の施工情報調査に着手。入居者の不安を解消するための点検や顧客対応に乗り出した」
とありました。
東芝不動産に迅速な対応をしていただきたいですね。

konさん、
画像のUPありがとうございます。
1階の壁際にあるのは、スロップシンクです（＾＾）

アリュール探検隊さん、konさん
いつも、楽しみにしています。ありがとうございます。
入居まであと約三ヶ月、ホントにあっという間ですね・・・。
構造偽造とか問題になっていますが、入居者としてきちんと東芝不動産、三井不動産
に対応を求めたほうがいいのでしょうね。

ゆうさん　うちは土曜日につきました。
お部屋ごと順番に発送なのでしょうか・・。
入居説明会、内覧会等今後の予定が書いてありました。

ゆうさん
うちにも土曜日に届きました。
絶対に届くはずですから大丈夫ですよ。とどんなものが届くか内容も大体わかるけど
自分の所に届いてないと不安ですよね。。

内容を見ると、区役所言って取ってこなければならない資料や入居説明会、引越し（節約のために
平日にしようと思ってます！）等結構仕事を休まなければならないと感じました。
荷物整理も自信がないので、有休を取ってしまいそう。。。
来年は、年の前半だけで、大量の有休消化をしてしまいそうです。

＞４６３さん
アリュールは１階の方だけスロップシンクがあるんですよね。
最初はいらないと思っていましたが、友人の話を聞くと結構便利そう。。
１階の方うらやましいわぁ。

ゆうさん
良かったですね、届いたんだ。読みごたえありますよぉ〜。
それに、日にちがたくさん書いてあって、頭が混乱しますよぉ〜（笑）

私もゆうさんのコメント楽しみにしてます。
匿名の方が多い中で、名前を出してくださっている方のコメントは、知らない人なのに
親近感が沸きますよね。

というか、この掲示板は、本当に皆さん温かい感じがしますよね。
今回の構造計算書偽造に対する三井不動産や東芝不動産に対するコメントも
もっとキツイ書き方している掲示板もありますが、ここは冷静にコメントしている方が
多いし。

現在住んでいるマンションは、分譲マンションの１室をオーナーさんから借りて住んでいるのですが
入居した頃（7年前）と比べると住民の質が落ちてきて、エレベーターの中に落書きがあったり
全体的に荒れた感じがするようになりました。
そんな状況なので、アリュールに住むにあたって、この掲示板にコメントをしていらっしゃる方々の
ような居住者だと安心だと今は感じてます。
皆良い人だといいなぁ〜〜。

と言う訳で、ゆうさん今後ともよろしくお願いします。

ゆうさん、届きましたか。良かったですね。うちも気合いれて読みました。
子供が小さいので、入居説明会はどうしようかと悩んでいます。

ぶんちゃんさん　私もぶんちゃんさんのコメント楽しみにしている一人です。
皆のマンションですから住み心地のいい所になると本当によいですね。
心からそう思います。どうぞよろしくお願いします。

470,ぶんちゃんさん
三井不動産、東芝不動産に対するきつい書き込みの掲示板
って、どこにあるのですか？

うちは、入居の資料をそう手放しで喜んではいられませんでした。
こんなに社会問題になっているのに、何のコメントもなく
信頼していただけに、対応の遅さに失望しています。
構造計算書の再検査、完成建物の検査など
プロとしてプライドを持って対応後、引き渡しを希望します。
皆さんはアリュールを購入するとき、
設計、建物住宅性能評価書がついていて
安心出来、大きな購入の決め手ではなかったでしょうか？
その信憑性を明らかにして欲しいです。

４７２さん
ごめんなさい。私の書き方が間違っていました。
私が言いたかったのは、三井不動産と東芝不動産に対するキツイ書き込みではなく
「自分のマンションの売主の不動産会社」という事でした。
アリュールの場合は三井不動産と東芝不動産だったので、そのように間違って書いてしまった
事で誤解を招いてしまって、すみません。

色々な掲示板に目を通した中では、アリュールのこの掲示板は、「自分のマンションの売主の
不動産会社」に対しては、結構冷静な書き込みが多いと思ったのです。

本当に今日の答弁見ていたら呆れてきましたね。。
しかし、文書で安全だと宣言されればそれで安心できるのでしょうか？
今回の事件から考えると書類の確認だけでは安易に問題無いと言い切れない気がします。
設計、検査会社での構造計算、施工会社の工事の確認などについて、
変なコネクションの無い機関に確認とってもらってどうにか安心はできるでしょうが。
完全な安全を宣言するためにはどれだけ検査するべきなのでしょうかね？

私としては事件発覚早々に文書が廻る方が怪しげな気がして仕方ないです。
用意してあったか、ろくな確認もしていないで安易に安心させるためか、とか思って。
少なくとも入居説明会までには入居予定者に文書で対応して欲しいですが、
その時は一点のよどみもなく安全と言える検査で確認した結果として伝えて欲しいです。

konさん
やはりそうでしたかぁ！　声をかければ良かった！
今度見かけましたら、声をかけさせてもらいますね。
コメント付きと素晴らしい構図！　やられました。
カメラも私のコンパクトデジカメと違い羨ましいです。
最後の画像は、おーけーからですね。

我が家には、案内の資料が届いていません。
う〜早くみたい。

みなさんはじめまして、今までこちらの掲示板を読むばかりでしたが思い切って書き込みにも参加させていただきます。
今日三井不動産から安全についての文書など入った書類が届きました。一安心しつつ、内覧会など今まで思っていた以上にきちんと見たいなと思いました。

話は全然別件になってしまうのですが、我が家は現在1歳の子供がいます。そして更に引っ越して数ヶ月で二人目を出産予定で私の情報収集源は殆どネットなのですがアリュール近辺の子育て情報（特に幼稚園）ご存知の方はぜひ教えてください。情報誌やインターネットで検索してそれなりに情報を得てはいるのですが。。。
日吉は子育てにも良い環境かなと思い購入を決めました。　
皆さん今後ともよろしくお願いいたします。

ゆうさん　まだ届きません。明日にでも電話してみます。

妊婦母さんさん？
インターネットで調べているとのことなので、ご存知かと思いますが一番近いのは、エンゼルさんです。
１歳のお子さんであれば、入園までまだ少し時間がありますので、引っ越してきてから、実際に
通っている人に話しを聞いてみても良いのではないでしょうか。

たしかにちょっと引っ掛かる表現だとは思います。
今日のニュースでも日本最大手の「日本ERI」が前言を撤回して
検査の見落としを認めたり。さらにひどいのが今回の仕組みを裏で
手引きしていた人物がいて、姉歯以外にもこのような事例がまだあると
これからさらに不正の数が増えるとの報道もありました。
本当に何を信じていいのかが解らない状況だと思いますので、
『安全性に問題いは無い』と言い切ってもらわないと不安ですね。

なかなか要領を得ない内容ですよね。結局のところ、巷でのニュースに
対するカウンターノートを急いで担当部門で準備し、契約者それぞれに
郵送した、というレベルに留まってしまっているのかな、と思ってしま
います。
三井さんから追加情報は出るのかどうか・・・。ニュースに惑わされて
いる部分もあるのかもしれませんが、本当に不安が残ってしまいます。

アリュール探検隊さん、皆さんありがとうございました。無事入居が済みましたら現地で色々情報をさらに集めたいと思います。

毎日のニュースで不安も募りますね。育児に追われてなかなか深く考える暇もなくのんきに構えていましたが、皆さんのご意見を見ていて甘かったなあと思いました。

報道されている件は、特異なレベルの低い者たちの
事件だと考えておりますが・・・

＜品質について責任をもって対応する＞
ということは、私達が安心できるよう調査している
と解釈したのですが・・・？

konさん、ありがとうございます。
写真の撮影や構成、アップもまめだし、
文章もとても的確な表現で分りやすいです。

不安（不満？）に思っていた部分が和らぎました。
＜品質について責任をもって対応する＞ってことなんですね。

ただ、どうしてそのことを文書に書かなかったのでしょうか？
そんな風に思ってしまうのは
私がせっかちなせいもあるでしょうが・・・

konさん
486さんに同感、情報に感謝します。

私は個人的な意見で恐縮ですが、
東芝、三井とも伝統と品格のある会社だと信じています。
説明会、何をおいても、出席します。

構造計算書偽造問題の文書の件ですが，
「品質につきましては，事業主が責任を持って対応をさせていただくことをお約束いたします」
という文面からは，「今後何か品質に問題があれば，対応はします」と言っているだけですよね。
これでは，ヒューザーの社長の言い方とほとんど変わらないような気がします。

品質，構造面に問題がないことをしっかりと調査し，きちんとしたデータで報告して欲しいです。
ローンの契約前に早く対応して欲しいです。

送付された文章ですが社印無しでしたね。
TVに出てたヒューザーのは社印が押してあったのに．．
売主には購入者が安心できる対応をして欲しいですね。
設計偽造より、現場での手抜きの工事の方が起き易いでしょうから
485konさんからの情報のように、施行状況の評価を書類で配布して欲しいですね。
ところでこの説明会はちゃんと購入者全員に案内が来るのかなぁ．．

489さん，私もそう思います。
なぜ，社印が押してないのでしょうね。
それに，日付も「17年11月吉日」はないですよね。
東芝不動産のしかるべき役員クラスの方が対応した文書なのでしょうか？

さっき速達で「構造についての説明会開催」のお知らせが届きました。１２月８日に行われるそうです。
今までは、どうにかなるかなぁ〜とのんびリ構えてましたが、みなさんの書き込みを見て
少々不安になっていた所なので（遅すぎ？！）参加してしっかり聞いてきたいと思います。

「構造についての説明会」なら、どの物件でも販売中からやってきたことですよね。
わたしたちが知りたいのは、
①そのお題目どおりに「施工」したのか
②その事実をどう担保するのか（デベのチェック記録を開示せよ）
ということです。

しかし、おそらくデベの説明は
①「やりました」
②「企業秘密にかかわる部分なのでお答えできません」
だと思います。

どのような説明会になるのかはしっかり聞いてこようと思います。

（個人的な意見ですが）各社のＨＰに今回の問題についてのコメントが
ではじめています。三井・三菱・野村などなど（住友はなかったです？）。
どれも似たような説明の中で、説明会を開催してもらうことに私は誠意を
感じましたが・・・。

少なくとも我々購入者に対して直接今回の事件を踏まえて説明していただける
のですから。

私の友人も某大手の他のマンション購入してますが説明会そのものの予定がないと
言ってましたので。

>>491さん
うちはまだ届いてないです。しかも12/8って平日だし、日付が近すぎ。
今からだと休みも取りにくいだろうし、まるで参加者を減らしたいかのようです。
会社勤めの人が減る→男の人が減る→やりやすい、とか思ってるのでは・・・

>>493さん
説明も大事ですが、個人的には問題が発覚した時に補償してもらえるか、
が一番気になります。結局例のヒューザーのやつも、責任をもった会社が補償
する力がないのが問題だと思うので・・・

失礼ながら、東芝不動産さんもそれほど大きい会社じゃないですよね。
説明会ではぜひそのあたりを確認して頂けないでしょうか？

私のところにも速達が来ました。平日六時半は厳しいですね。
みなさんは行かれますか？
私が聞きたいのは、
何かあった時の保証の方法、
設計、検査機関の選定方法、
検査機関が要した時間かな。
公的機関にも検査して欲しいですが。

今速達来ました

私のところにも速達できました。主人とは問い合わせなどが多数来ていて、入居説明会までには
完全にクリアにしておきたいためにこの日程なのかな　と話していました。
しかし、平日な上、6時半とは都心に勤めている人には難しい時間ですよね。
当然主人も参加することができず、私1人で参加することになりそうです。
私が聞きたいのは、
本当に構造上安全なのか（構造計算だけでなく、施工状況についても）
契約者が安心するような再検査が本当に不可能なのか。
再検査しない場合でも、今回の検査・評価について、施工主としてチェックをし、それが間違いないことを
確認しているのか、そしてそれを文書として詳しい内容を契約者に提示できるか
万が一、構造上問題があった時、契約解除、建て直しにかかる費用を負担できる資金力があるのか
ということです。
施工主に誠意ある対応をしてもらうためには、説明会でのこちらからの真剣さと団結力が必要なのかなあと
思ったりします。
納得のいく説明をしてもらえることを希望します。

構造に関する説明会，土日に開催して頂きたいです。
都内で勤務している人にとって，平日の午後6時半の説明会への参加は難しいと思います。
どうしてもっと入居者のことを考えてくれないのでしょうか。ガッカリです。

ゆうさん　届きました。
構造説明会の案内も届きました。私は、間に合いそうなので参加してきます。


画像は撮りませんでしたが、エントランスに木が植わっていました。

ついさっき現地を久しぶりに見てきました。
アリュール探検隊さんが書いているとおりにエントランスに木が植わっていました。

気になった点をひとつ。
駐車場の階段（北西の角の階段）からは人が簡単に侵入できそうだと見て感じました。
もちろん完璧に外部からの侵入者を防ぐことは出来ないと思いますが、あそこからすぐに
侵入されると、駐車場を横切ってマンションに入るのは簡単なので、ちょっと気になりました。

アリュール探検隊さんやKonさんは、よく現地に行かれているようなので、今度見てみてください。
よろしくお願いします。

ぶんちゃんさん

気になった点は現地をみていないので、今の段階では
把握できませんが、内覧会で指摘して、改善してもらった方がいいですね。

内覧会で自分の部屋だけでなく、共用部も良く見て、防犯面、施工など
みんなで気づいた点は指摘しないといけないですね。

知人のマンションでも、内覧会で指摘して、入居までに柵をつけたりしていましたよ。

住む側の目でみると良く見えるものですよね。

今日見てきました。
ぶんちゃんさんが気になった点もチェックしました。
確かにあそこをよじ上れば人が入る事はできますね。
ただ通りに面しているし、少し高くなっているから
あそこから入ろうとすれば目立ちますね。
子供が遊びであそこから出入りするかな？
もうちょっと柵を伸ばしてもらえたらいいのですが。

パンフレットの図面を見ると
階段を入るところにドアが付いていますよね。
鍵が付いているのではないですか？

付いていないとおかしいです。賃貸の駐車場ではないのですから。

駐車場からマンションに入る時に鍵が必要になると
勝手に思っていました。
違うのかしら。お友達のマンションは鍵が必要でしたが・・。

柵の高さや鍵は要望してつけてもらいましょう。
いずれにしても、各戸に東急セキュリティーがかかっているし、
後は住民の目で、不審者は撃退しましょう。

この掲示板、誰が見ているかわからないので、
書き込みにも防犯意識が必要なのではないでしょうか？

緑色のパンフレット、１１ページに、玄関、窓のセンサー
各所の防犯カメラについて書いてありました。
これなら安心だと思います。

国が構造計算書偽造マンション以外の物件でも希望があれば、
検査に応じる方針を打ち出したという記事を読みました。

http://www.excite.co.jp/News/politics/20051130231203/Kyodo_20051130a13...

だとしたら、アリュールも対象になるのかな？
入居前の物件も対象になるのなら、ぜひ検査して欲しいですよね。

構造計画書偽造問題が発覚後、1月にローンの本契約を結ぶことが怖くなってしまいました。
とにかく、このままの不安な状態ではローンの契約をしたくありません。
もし、このままの状態で購入すれば、新居に入居したら，どこかでずっと不安を抱えて生活することになります。
多額のローンを組むわけですから、12/8の構造説明会で、構造に関する再調査をお願いしたいと考えています。

住まいサーフィンを見ていたら、お隣綱島駅すぐそばに建設されるブリリアでは、耐震性能評価を
再度第三者機関にお願いして再計算してくれると案内が来たそうです。
アリュールもやって欲しいと８日皆で頼みましょう！

第3者の検査機関はどうやって決めるのでしょうね？
その機関の出資会社に物件の関連会社の名前があると信用できないかも。

506>さんへ
老婆心ながら、一応気になったのでコメントしますね。
最近のマンションは基本的に２重のセキュリティーが備えられていると思います。
１つ目が、各住戸の侵入に対するセキュリティ（506さんの仰るもの）
２つ目が、マンションの敷地内への侵入に対するセキュリティ（501さんたちが仰るもの）
隣の公団のような集合住宅では、２つ目のセキュリティは全く考慮されていません。
（私の今の住まいもそうですが・・・）
アリュールは基本的に２つのセキュリティが備えられていることを謳っているので、
図面ではなかなか気がつかない侵入経路があるかもしれません。
例えば、駐車場にシャッターがあっても、車について侵入できちゃったり、
駐車場からカギなしで入れたり。
個人的には安全に対してはそんなにシビアに考えていないので、１つ目のセキュリティが
しっかりしていれば良いかとも思いますが、コンセプトは守るべきかなと思うので
指摘すべき所はして、改善したいと思っています。
変な事件が起こって、マンションの価値が下がるのもいやですしね。

>>509
結局、「第三者機関を使って再計算した！」といっても裏でその機関とどんな風につながってるか購入者には
知る由もないので微妙な感じですね。
今回の事件でもどうせ関係者はみんな知ってての騒動でしょうから（憶測ですが）そうした場合、第三者機関の
再計算も信じられなくなってしまうかと。。。。
誰が第三者機関を選ぶかが重要な要素だがそこまでいくともうどうしようもないねこりゃ。
（どこも信じられない、というのはとても難しい状況ですね）

５１２さん
確かにそうですね。
もう一度第三者機関に再計算させたといっても、その業者と施工主が関係があったら
偽装を見逃している可能性もありますものね。
本当は、詳しい人が業者を指定して、そこにチェックしてもらうのが良いかもしれませんね。
それが難しいとなると、問題となるのは第三者機関に再チェックをしてもらって、それでも将来的に
何かあったら、の場合の保証をどうするかということをクリアにしてもらう必要があるのでしょうかね。

512さん、513さん
そうですよね。
ここなら絶対大丈夫！！という所にお願いしない限り、
もう一度第三者機関に再計算させたものが信頼できるのか・・・は、
今の検査結果が信頼できるのか・・・の繰り返しに思います。

ようは、今の検査や計算が信頼できるもので、
なおかつ、それがきちんとなされている事がはっきりし、
そのことに関する責任はどこが取るのか、や
保証をどうするかということがきちんと分ればいいのだと思います。

そのことを自分の目で、耳で、確認したいのですが、
急なことで明日は行かれそうにありません。非常に残念です。
今日もまだまだ頑張っているのに終わりません。
最初は仕事休んででも行って、旦那のために「ビデオ撮ってきてあげる〜」なんて
はりきっていたのに・・・。
実家の父母を替りに、とも考えました。

同様のものを何らかの形で求めるつもりですが、
購入者側の、皆さんからの
様子、ご意見をこの掲示板で待っています。

これから仕事を早退して説明会に行こうと思います。
行かれる皆さん、会場でお会いしましょう。

説明会に行って来ました。
やはり皆さん気になっているようで、盛況で、用意した部屋に収まりきらず、急遽２部屋で
進行されました。
＃見積もりが甘いとも言えますが
説明会での質疑応答は、全て議事録として、皆さんに送付してくれると言っていました。
また、第３の機関で、再検査をすると言っていました。
前回不備があると指摘されていた、「構造計算書偽造問題について」という書類も
各住戸宛になっていて、発行者も代表取締役の名前になって印も押してありました。
但し、具体的な内容が省かれていたため、再度、皆さんに発行してくれるそうです。
詳細は、他の方からも書き込みがあると思いますので、とりあえず
速報でした。

私も行きました。
18時40分位から21時30分位までかかりました。
人数は120人位だったでしょうか、二部屋に別れたのでわかりませんが。
質問の多くは、何かあった時の補償、入居説明会までの検査の報告、関わった会社の実態と関連
についてでした。
一応皆さん聞きたい事は聞けたのではないでしょうか。
私は一応少しの心配が取り除かれ、少しは納得できた気がしました。
しかし帰って例の事件の関連のニュースを見たら
どうなったら完全に安全だと安心できるのかな、と思いました。
でもまあ疑ってばかりではキリがないので、
今後の東芝さんの対応が信頼できるものであれば安心することにします。

私も参加してきました。
帰ってきてから某デベロッパーに勤めている友人に今日のあらましを話した所
感心していました。
「騒ぎにになっているけれど、そこまでメンバー揃えて（検査会社の人間も呼んで）
説明会開いて対応する所ってほとんど無いよ。親会社が東芝だからかね」

結局、どこが（売主も設計会社も施工会社も検査機関も）信用できるのかというのは
今の時点ではわかりません。
ただここまで来たら大きい会社のブランド名がついている以上は、
悪い事はできないだろうと信用するしかないなと思いました.

私も参加しました。
私自身の感想としては、今日の対応はとても好感が持てるものだと思いました。
皆さんからの質問にも誠意をもって回答してくれているという感じを受けました。

やはりあれだけの人が集まると、私には考えられなかった鋭い質問もあり、
感心してしまいました。

主人は参加できなかったので、帰ってから説明しようと思ったのですが、あんなに膨大な量の質疑応答は
書ききれなかったし、昨日の議事録が早く送られてくる事を願うばかりです。

この皆さんがご近所さんになるのねぇ〜と、感動していたのん気な私でした。

皆さまお疲れさまでした。
私は仕事で行けませんでしたが大勢の方が参加されたとのことで
やはりこの問題の重大さを参加できないながらに再確認しました。
そしてアリュールに住まわれる方が、今回の事をとても真剣に考えられているので、
これからお付き合いさせていただくかと思うと心強さも感じました。
今この時期にこのような問題が湧いて出てきたことはある意味ラッキーだと思っています。
何も問題無く、安心でして入居出来ること願いたいものです。

参加できなかった皆様へ。

当日来ることが出来なかった方には、同じ資料と
質疑応答の議事録が頂けるとのことなので、
あとは、その場の雰囲気とか、お話しくださった方々の様子を
お伝えしようかと思います。

私も、全体を通して好印象でした。
甘い、と言われるかもしれませんが、
何かを隠して、人をだまそうとしているか、
自分たちのことを一生懸命説明しているか、は
見れば分ると思います。
私は、昨日説明くださった方々に誠意と真剣さを感じました。
少なくとも、私一人はそう感じる人たちでした。

確かに、質問にあがったいくつかのことなど
不手際というか、足りない部分もありましたが、
それぞれに対しても、きちんと回答・対応のお約束をしてくださいました。

518さんのご意見をうかがっても、
すぐに出来ることの限りをしていただけたのかな、と思います。
今回のことを真剣にとらえ、
誰が出席し、何を説明し、どのような資料を渡せば
私達購入者側が安心・納得できるのかを
よく考えてくださっているのを感じました。

ただ、やはり購入者だからこそ気になること、
気付くこともあると思いますので
また皆さんできちんとやっていきましょう。
（私も、質問などそれぞれの方の気づき所に感心いたしました。）

520さんに同感です。
実際に被害に会われている方達には大変申し訳ないですが、
このような事件がなければ、昨日の説明会はなく、
自分達の住むところを設計した人、立てている人達と
顔を合わせる機会がもたれることはきっとなかったでしょう。
(不安な思いをする事もなかったでしょうが。)
戸建てじゃなくマンションで、そんな機会ってまずないじゃないてすか。

私は設計事務所さんの
「コストと造りたいものとの攻めぎ合いの中で云々・・・」
といったあたりの話に本当のことを言ってるなぁ、と感じました。
物は違いますが、私も物を造る仕事をしています。
いつも、お客さんの希望とそれに対する自分の造ってあげたいものと
コストの調整に頭と心を悩ませます。

こんな事件が起き、その最中で行われた説明会で、
最良のものを設計したと言い、
計算も問題なく行われ、
正しく施工されてると確認している、と
自信があると宣言しているので
信じいいかな、と思いました。

私も参加しました。
急に出た話にも関わらず、関係会社の方々の対応には感謝致します。
私達の質問にも、親切に答えてくれてたと思います。
今回のような事件が起こらなければ、知りえなかった所まで
お話を聞く事が出来ましたし、被害者の方々には申し訳ないですが勉強になったと思います。
誠意が感じられ、私的には十分安心出来ると思いました。
入居がますます楽しみです！

私も参加しました。
答えにくい質問にも真摯に答えていただけたのではないかと思います。
主人は、「今回の説明会開催の一番の良かった点は、今後同じマンションに住む人たちが同じ思いで
団結することができたことではないか」と言っていました。
確かに、マンションの質に対する安心だけでなく、人に対する安心感も得られたような気がします。

私も参加しましたが,私はまだ構造面に関しては安心できません。
約束していただいた第３者機関による検査をキチンと実行していただいて，耐震性の安全率の最低値が
１１０％以上確保され，かつ施工にも問題がないことが確認されるまでは。
構造説明会で説明していただいた内容が早く証明されることを待ち望んでいます。

第１会場（勝手に命名）で参加しておりました。

＜可及的速やかに、第三者機関に構造計算、躯体検査をお願いする＞
＜事業主からの文書を、この建物は構造上問題がありませんという
　趣旨の具体的な文面を付け加える＞

上記を約束しましたよね。
この点をクリアして下されば、売主としての自信が感じられますし
安心できると思いました。

自分で選んだ物件（売主を含めて）、に疑いの目を向けることは
なんだか悲しいことでした。しかし、昨日の説明会のおかげで、選んで良かった
と思え、信頼関係が深まったように思います。

私も第二会場（勝手に命名　その２）で参加しました。

特に設計関連会社の方の話を聞いていて、「職人」としての
自信があるように感じました。
逆に事業主などの営業さんには、少々物足りなさも
感じてしまいました。

物を買う、ということでは、気持ちを込めて作ったということで、
信頼できるかな、とも、安心できる気持ちになりました。

ところで今日ハウスプラスの中国地区支店（名前がちょっと違いますが）に
検査が入りましたね。
昨日の説明会でもこの話題がでましたが、それを聞いていなければ
ちょっと困惑していたかもしれません。そういう意味でも昨日
参加しておいて良かったと思います。

今日は、駐車場の抽選でしたね。
私は体調不良で残念ながら見にいけませんでした。
行った方は、どんな感じだったか教えてください。

ゆうさん
温かいメッセージありがとうございます。
おかげさまで、昨日１日ゆっくり寝ていたら良くなりました。

これで、２人だけかもしれなかった駐車場抽選会は実現しませんでしたね（笑）
私も駐車場の場所がとっても気になります。
また郵便が来るまでドキドキの毎日です。

先週の土曜日主人が調子が悪かったため、アリュールのそばの「まつみ医院」に行ってきました。
先生の感じは私は会っていないため、なんとも言えませんが、主人によると良い人だったと。
ただ、受付の女性（４人いました）の態度がにこやかなものではなく、ちょっとがっかり。
私は病院もサービス業と考えています。
もう少しにこやかに対応してくれると、こちらの気分も良くなるのに。。。
病院自体は、新しくてとてもキレイで快適でした。

450こえてるね。。。

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